Отправлено: 07.09.10 11:22. Заголовок: Очхорик. (продолжение)

Когда говорят, что "собака очхорик", что это означает? И значит ли это вообще, что животное не перспективно в плане выставочной карьеры и звездного разведения?! Действительно ли для Немецкой Овчарки "очень хорошо" - это низкая оценка ?

 Отправлено: 20.10.10 15:06. Заголовок: Сокол пишет: Ну, ск..

Сокол пишет:

цитата:

Ну, сколько стоит собака в своём питомнике я, разумеется, знаю лучше вас

При чем здесь Ваш питомник? Вы написали что я не прав в отношении того, что у нас в РБ менталитет такой, что покупают по цене.

 Отправлено: 20.10.10 15:09. Заголовок: Сокол пишет: Что зн..

Сокол пишет:

цитата:

Что значит выпишите? Вы кёрунг, что ли, никогда не сдавали? А испытания? Они рублей 200 стоят

Н-дя...тяжело с Вами общаться
Вы пишите, что керунг - это не большие расходы. Из чего делается вывод, что снимки, расшифровка, дрессировки у вас в России бесплатные. А вот у нас представьте седе нет. И даже совсем не бесплатные

 Отправлено: 20.10.10 15:10. Заголовок: logtrakt пишет: Вы ..

logtrakt пишет:

цитата:

Вы написали что я не прав в отношении того, что у нас в РБ менталитет такой, что покупают по цене.

Ну если известны люди, за немалые деньги купившие щенков, а вы говорите, что никто задорого не покупает - так вы и неправы

 Отправлено: 20.10.10 15:12. Заголовок: logtrakt пишет: Вы ..

logtrakt пишет:

цитата:

Вы пишите, что керунг - это не большие расходы

Вы пишете "кёрунг", подразумеваете всё обслуживание собаки? С вами вообще невозможно общаться - вы не можете сформулировать мысль, пишете одно, а думаете другое

 Отправлено: 20.10.10 15:22. Заголовок: Сокол пишет: Вы пиш..

Сокол пишет:

цитата:

Вы пишете "кёрунг", подразумеваете всё обслуживание собаки?

а Вы не заметили, что у меня шла речь именно о затратах по подготовке к сдаче керунга. А не о стоимости организации данного мероприятия?
Сокол пишет:

цитата:

вы не можете сформулировать мысль, пишете одно, а думаете другое

А у меня сложилось мнение, что Вы читаете по диагонали. Поэтому не можете адекватно воспринимать написаное. (Вы это сами уже признавали - так что нечего на меня валить). То приписываете мне чужие слова, то спорите со мной совершенно о разном, то Вам из Москвы видней приоритеты покупателей в РБ

 Отправлено: 20.10.10 15:26. Заголовок: logtrakt пишет: Вы ..

logtrakt пишет:

цитата:

Вы это сами уже признавали

То, что я не прочла первое ваше сообщение? А это только потому, что у вас и без того мысли скачут. То покупают дешёвых, то любители не покупают дорогих - для вас одно и то же, для меня - абсолютно разные изречения (тем более, что привозную собаку купил отнюдь не профи)... Пишете кёрунг, оказывается - дрессировка... Это совсем не одно и то же. Почему я должна догадываться о вкладываемом смысле, если вы сами его не пишете?
logtrakt пишет:

цитата:

а Вы не заметили, что у меня шла речь именно о затратах по подготовке к сдаче керунга.

Где?
И без кёрунга собак обследуют и дрессируют... Расшифровка не помню. рублей 300 тоже

 Отправлено: 20.10.10 15:38. Заголовок: Сокол пишет: А это ..

Сокол пишет:

цитата:

А это только потому, что у вас и без того мысли скачут. . Пишете кёрунг, оказывается - дрессировка... Это совсем не одно и то же. Почему я должна догадываться о вкладываемом смысле, если вы сами его не пишете?

Уважаемая, Вы опять приписываете мне собственные фантазии
У меня все время шла речь о

цитата:

При ужесточении ПП( а единственное чего у нас нет - это керунги на сук) расходы многократно возрастут,

Вы ответили:

цитата:

За счёт чего? Кёрунг стоит рублей 300

Так что это простите Вы не помните сами что пишите и с чего сыр-бор начался. Я ни где не писал про стоимость сдачи керунга

 Отправлено: 20.10.10 15:40. Заголовок: Сокол пишет: То пок..

Сокол пишет:

цитата:

То покупают дешёвых, то любители не покупают дорогих - для вас одно и то же, для меня - абсолютно разные изречения

А для Вас в этой фразе какой-то двойной смысл? Н-дя

 Отправлено: 20.10.10 15:46. Заголовок: Сокол пишет: И без ..

Сокол пишет:

цитата:

И без кёрунга собак дрессируют.

Только стоимость дрессировки "под диплом" и стоимость курса " пару команд+ иммитация защиты" по стоимости отличается раз в 10

 Отправлено: 20.10.10 15:46. Заголовок: logtrakt , двойной с..

logtrakt , двойной смысл - в ваших постах, почти в каждом. Я ясно излагаю свои мысли, необъодимости читать между строк - нет.
Я так и не понимаю, в силу чего многократно возрастут расходы при необходимости введения кёрунга. Что, кобели годами деньги откладывают, чтобы его пройти? Дрессировка - 3-4 тысячи, если ОКД_ЗКС, можно КД. Снимок - тысяча. К тому же всё делается на всю жизнь, то есть затраты раскидываются на 3-4 помёта. Участие в выставках стоит намного дороже.
Так что вашим словам у меня нет основания доверять, уж простите

 Отправлено: 20.10.10 15:47. Заголовок: logtrakt пишет: Тол..

logtrakt пишет:

цитата:

Только стоимость дрессировки "под диплом" и стоимость курса " пару команд+ иммитация защиты" по стоимости отличается раз в 10

А что такое под диплом? Ради чего вообще проводят у вас занятия?

 Отправлено: 20.10.10 15:53. Заголовок: Сокол пишет: Я ясн..

Сокол пишет:

цитата:

Я ясно излагаю свои мысли, необъодимости читать между строк - нет

А там выше уже приводил три Ваших цитаты подряд. каждая противоречит друг другу.
Сокол пишет:

цитата:

Что, кобели годами деньги откладывают, чтобы его пройти?

Я ВООБЩЕ не писал ни чего про кобелей. А только про сук. У нас и так кобели обязаны сдавать керунг. Опять Вы свои фантазии мне приписываете
Сокол пишет:

цитата:

Дрессировка - 3-4 тысячи, если ОКД_ЗКС, можно КД.

У нас одно занятие по дрессировке стоит в среднем 10 долларов. Умножте на среднее колличество занятий для того что бы сдать дрессуру. В 100 долларов ну ни как не "вьедешь. Да и не слышал я что точто бы в Москве 100 долларов за курс дрессировки брали

 Отправлено: 20.10.10 15:55. Заголовок: Сокол пишет: А что ..

Сокол пишет:

цитата:

А что такое под диплом? Ради чего вообще проводят у вас занятия?

Вы не знаете, что для получения диплома по дрессировке нужно выполнить определенные нормативы?

 Отправлено: 20.10.10 15:55. Заголовок: logtrakt пишет: Вот..

logtrakt пишет:

цитата:

Вот о чем и речь -начинать то надо с себя. А не агитировать других. Все как всегда

Я начал Андрей ) не вяжу собак не регистрирую питомник тд.

logtrakt пишет:

цитата:

Тем более меряньем чего-то с чем -то... с некими абстрактно-анонимными заводчиками

Не заводчик ты Андрей, а разводчик...бизнесмен. Бизнесмен ты замечательный меряться нам действительно нечем )) ибо я не бизнесмен от апчарок уж извини...

logtrakt пишет:

цитата:

Мои тезисы: у нас( в РБ) одно из самых( если не самое) жесткое племенное положение по разведению НО по сравнению с другими странами СНГ. Дальнейшее ужесточение ПП приведет к оттоку народа в альтернативные клубы. Вызвано это во многом экономическими причинами и особенностями менталитета. для того что бы разводить собак по ПП SV вовсе не обязательно прописывать ЭТО в ПП. Достаточно просто следовать ему самому( керунги, снимки, дрессировки и т.д). Т.е начинать надо с себя. остальное приложится

А зачем тогда вообще положения писать Ведь каждый начнёт с себя и всё приложиться....и некуси станут кусаться и хорики-суки станут отличниками и так далее если смотреть сквозь розовые очки...

И вот ещё непонятно по твоему мнению ты действительно считаешь что разводят овчарок исходя из экономической ситуации страны и менталитета? Это белый пушной зверёк получиться...в каждой стране будут разводить овчарок исходя из своих экономико-ментальных ситуаций......

 Отправлено: 20.10.10 15:59. Заголовок: Сокол У нас тяжёла..

Сокол

У нас тяжёлая экономическая ситуация в стране сукам просто рекомендовано обучаться тренироваться и так далее но вяжут всех

Андрей бизнесмен он исходя из своего видения ситуации вам пишет....про золотые правила Штефаница там и не вспоминают в бизнесе-то вот так и произошёл раскол в породе лет 30 назад :
Бизнесмены стали у руля породы и улучшают улучшают улучшают

 Отправлено: 20.10.10 16:00. Заголовок: Aper пишет: Бизнесм..

Aper пишет:

цитата:

Бизнесмен ты замечательный

Ну и на том спасибо. Жаль только что пока не разбогател сильно Ну ни чего - все в переди
Кстати очень хочется услышать имена настоящих бескорыстных заводчиков( с большой буквы)

 Отправлено: 20.10.10 16:01. Заголовок: Aper пишет: ибо я ..

Aper пишет:

цитата:

ибо я не бизнесмен от апчарок

Не заводчик, не бизнесмен....просто болтун. Уж извини

 Отправлено: 20.10.10 16:02. Заголовок: Aper пишет: в каждо..

Aper пишет:

цитата:

в каждой стране будут разводить овчарок исходя из своих экономико-ментальных ситуаций......

Ну, у меня уже такое мнение про белорусов
logtrakt пишет:

цитата:

А там выше уже приводил три Ваших цитаты подряд. каждая противоречит друг другу.

противоречат, только если вырывать из контекста, вот как сейчас про цитату про кобелей. Раз они сдают кёрунг, цены при этом не взлетают, значит, не так уж и страшно, почеу это не должно касаться сук - не понятно
logtrakt пишет:

цитата:

Вы не знаете, что для получения диплома по дрессировке нужно выполнить определенные нормативы?

Как эта ваша фраза сочетается с моим вопросом, что значит подготовить собаку под диплом и ради чего заниматься? Я теперь вас понимаю, что вам безразлично, какой уровень подготовки и главное - качество выполнения демонстрируют собаки - главное - получить в конце бумажку. logtrakt пишет:

цитата:

для получения диплома по дрессировке нужно выполнить определенные нормативы

А я вот считаю, что для получения диплома собаку надо обучить. Тогда можно после испытаний получить диплом.

 Отправлено: 20.10.10 16:03. Заголовок: Aper пишет: про зол..

Aper пишет:

цитата:

про золотые правила Штефаница там и не вспоминают в бизнесе-то

Штефаниц лошадей значит бескорыстно разводил

 Отправлено: 20.10.10 16:04. Заголовок: logtrakt Вяткин h..

logtrakt

Вяткин Я на форум тебя какбэ отправлял.....а ты написал что тебе туда не надо какбэ )) и не говорить мне куда тебе идти

http://working-malinois.com/viewforum.php?f=8<\/u><\/a>

Основная суть если кратко почитать в обьявлениях

 Отправлено: 20.10.10 16:06. Заголовок: Aper пишет: Бизнесм..

Aper пишет:

цитата:

Бизнесмены стали у руля породы и улучшают улучшают улучшают

А есть еще одна категория граждан( забыл в свой список включить) - они называются профессиональные революционеры.
Они от природы своей создавать ни чего не могут - только разрушать
Все проблеммы в мире обычно от них

 Отправлено: 20.10.10 16:08. Заголовок: logtrakt пишет: Да ..

logtrakt пишет:

цитата:

Да и не слышал я что точто бы в Москве 100 долларов за курс дрессировки брали

А в Москве долларами не платят - только рублями. Курс - 4 месяца, за это время собаку подготовят к испытаниям

 Отправлено: 20.10.10 16:08. Заголовок: Сокол пишет: почеу ..

Сокол пишет:

цитата:

почеу это не должно касаться сук - не понятно

Потому что с такими допусками абсолютное большинство перестанет ходить на выставки и вязаться
А с действующим положением затащили владельца суки на 1 выставку и всё...получили оценку в промежутке или где ещё и пару вязок можно забомбить. Всё очень просто. Это чистой воду бизнес. Мало кобелей и много сук в стране.

При таком положении владельцу суки надо потратить за 2 года полдня свезти собаку на выставку и всё....всё остальное время свободен.

 Отправлено: 20.10.10 16:09. Заголовок: Aper пишет: Мало ко..

Aper пишет:

цитата:

Мало кобелей и много сук в стране

К меня кобель, привозной, отличник, с кёрунгом

 Отправлено: 20.10.10 16:13. Заголовок: Сокол пишет: Курс -..

Сокол пишет:

цитата:

Курс - 4 месяца, за это время собаку подготовят к испытаниям

За 3000 рос.рублей?

 Отправлено: 20.10.10 16:14. Заголовок: logtrakt http://jpe..

logtrakt На площадке, группы, чудесно занимаются и честно сдают. Зато нет такой халтуры, как на инд.занятиях, где намеренно тянут деньги

 Отправлено: 20.10.10 16:16. Заголовок: Aper пишет: Я на фо..

Aper пишет:

цитата:

Я на форум тебя какбэ отправлял.....а ты написал что тебе туда не надо какбэ )) и не говорить мне куда тебе идти

Мне туда как бе совсем
А еще приди как нибудь глянь как работают мои собаки по защите.
Я тебе их по такому случаю штук 10 насобираю. И своих и своего разведения. Вот только извини - из России и Германии не смогу

 Отправлено: 20.10.10 16:18. Заголовок: Сокол пишет: На пло..

Сокол пишет:

цитата:

На площадке, группы, чудесно занимаются и честно сдают. Зато нет такой халтуры, как на инд.занятиях, где намеренно тянут деньги

я искренне рад за Вас. Только объясните мне тогда, зачем ваши соотечественники нам собак на дрессуру отдают. Если у нас это стоит как минимум в 5-6 раз дороже

 Отправлено: 20.10.10 16:18. Заголовок: logtrakt пишет: А е..

logtrakt пишет:

цитата:

А еще приди как нибудь глянь как работают мои собаки по защите

Напиши в личку где и по каким дням А ещё интересно когда там у тебя полное ИПО будет сдаваться заранее напиши постараюсь если не работаю выбраться

 Отправлено: 20.10.10 16:23. Заголовок: Aper пишет: Напиши ..

Aper пишет:

цитата:

Напиши в личку где и по каким дням

Да по любым. Как скажешь.
Их кстати и по ящику неоднократно показывали
зы это очереной раз говорит о том, что спецухи ты не поскещаешь

 Отправлено: 20.10.10 16:23. Заголовок: logtrakt пишет: Мне..

logtrakt пишет:

цитата:

Мне туда как бе совсем

Там необязательно региться )) но из 50 щенов в помётах( что после переезда произвёл) он самолично отбраковал 42!!!. Они нормальные работают живут...но одно но )) в разведении не участвуют. Щенки разлетаются и те и те...очереди стоят ( и в разведении которые и которые нет)...и вот что нам на это возразить с нашей немецкой колокольни?

 Отправлено: 20.10.10 16:25. Заголовок: Aper пишет: )...и в..

Aper пишет:

цитата:

)...и вот что нам на это возразить с нашей немецкой колокольни?

у каждого свои тараканы в голове

 Отправлено: 20.10.10 16:25. Заголовок: logtrakt пишет: зы ..

logtrakt пишет:

цитата:

зы это очереной раз говорит о том, что спецухи ты не поскещаешь

[взломанный сайт] Не посещал 2 года почти...с 2011 буду уже стопудово

 Отправлено: 20.10.10 16:26. Заголовок: Сокол logtrakt Все..

Сокол logtrakt

Всем всего хорошего больше не буду тут ничего писать

 Отправлено: 20.10.10 16:27. Заголовок: Aper пишет: Они нор..

Aper пишет:

цитата:

Они нормальные работают живут...но одно но )) в разведении не участвуют

то он заводчик, то в разведении не участвует. Ты уж определись
а если ты уж окончательно решил бездумно флудить, то поясни - с какой целью он чего-то там делает...типа разведения и отбора. И что он на выходе хочет получить

 Отправлено: 20.10.10 16:29. Заголовок: Aper пишет: Не посе..

Aper пишет:

цитата:

Не посещал 2 года почти...с 2011 буду уже стопудово

Ну тогда просто уточни где -нибудь: собака чьего разведения была лучшей по защитным качествам в выставочном сезоне 2009 года в России. И где эта собака работает

 Отправлено: 20.10.10 16:30. Заголовок: Aper пишет: Всем вс..

Aper пишет:

цитата:

Всем всего хорошего

И вам не хворать

 Отправлено: 20.10.10 20:26. Заголовок: logtrakt пишет: Ну ..

logtrakt пишет:

цитата:

Ну тогда просто уточни где -нибудь: собака чьего разведения была лучшей по защитным качествам в выставочном сезоне 2009 года в России. И где эта собака работает

Андрей, уточню
лучшая по защите 8 раз за 2008-2010 годы в том числе Главная Выставка РСВНО 2008 и это еще не предел [взломанный сайт]
и работает она в спецназе Скрытый текст

ну чистый пиар, да простят меня форумчане

 Отправлено: 20.10.10 20:43. Заголовок: ВИКТОРИЯ Ты не уточн..

ВИКТОРИЯ Ты не уточнила про "чье разведение"

 Отправлено: 20.10.10 20:48. Заголовок: logtrakt пишет: Ты ..

logtrakt пишет:

цитата:

Ты не уточнила про "чье разведение"

этим пусть Aper займется, ты же ему писал
я уточнила твои слова

 Отправлено: 20.10.10 20:53. Заголовок: ВИКТОРИЯ пишет: эти..

ВИКТОРИЯ пишет:

цитата:

этим пусть Aper займется, ты же ему писал я уточнила твои слова

Хитрая
А я вот обиделся

 Отправлено: 20.10.10 20:55. Заголовок: logtrakt пишет: А я..

logtrakt пишет:

цитата:

А я вот обиделся

не обижайся..просто получится 100проц пиар [взломанный сайт]

Скрытый текст

чтобы Aper долго не искал - это моя Хвала с Л.Т.

 Отправлено: 20.10.10 21:07. Заголовок: ВИКТОРИЯ пишет: не ..

ВИКТОРИЯ пишет:

цитата:

не обижайся..просто получится 100проц пиар

а так только 50%?

 Отправлено: 21.10.10 09:10. Заголовок: Сокол пишет: Aper п..

Сокол пишет:

цитата:

Aper пишет: цитата: в каждой стране будут разводить овчарок исходя из своих экономико-ментальных ситуаций...... Ну, у меня уже такое мнение про белорусов

А что, в большинстве своем разводят по каким-то другим соображениям? Сомневаюсь, что россияне повезут своих щенков в Беларусь, чтоб продать нашим белоруссам за 200 долларов. Нет. Купят у нас, а у себя продадут за 500 или там больше, уж и не знаю. В общем, улучшают свою экономическую ситуацию
Aper пишет:

цитата:

Потому что с такими допусками абсолютное большинство перестанет ходить на выставки и вязаться

Уточню. Вязаться не перестанет. Щенки без бумаг пойдут либо на опт в Россию под их документы, либо просто продадутся на месте по средней стоимости.
Вот лично мое мнение на этот счет -- не нужны никакие ужесточения, и пусть бы все было по правилам СФ. ПОтому как большинству народа наплевать на титулы, керунги, выставки и ты ды. А кому не наплевать, будет искать именно то, что надо именно ему.

 Отправлено: 21.10.10 10:36. Заголовок: Люкс пишет: А что, ..

Люкс пишет:

цитата:

А что, в большинстве своем разводят по каким-то другим соображениям?

Согласно стандарта разводят её. А размножать по соображениям это не разводить.

Люкс пишет:

цитата:

ПОтому как большинству народа наплевать на титулы, керунги, выставки и ты ды. А кому не наплевать, будет искать именно то, что надо именно ему.

Золотые слова.

 Отправлено: 21.10.10 10:48. Заголовок: Люкс пишет: А кому ..

Люкс пишет:

цитата:

А кому не наплевать, будет искать именно то, что надо именно ему.

только если так к породе относится,не дрессировать,не сдавать,не отбирать по настоящему племенных животных,то и искать будет нечего

 Отправлено: 21.10.10 10:51. Заголовок: Aper пишет: Согласн..

Aper пишет:

цитата:

Согласно стандарта разводят её. А размножать по соображениям это не разводить.

Очень зыбкие различия между этими терминами. У нас одна "разводит" или "размножает" кавказских овчарок. Без бумаг. Для охраны. У нее кобель и сука, вполне породные, с бумагами, нормальные охранники. Люди у нее охотно покупают, собаки нормально охраняют. На выставки, на тесты и на дрессировки им всем плевать. Так она разводит или размножает?

 Отправлено: 21.10.10 10:52. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

только если так к породе относится,не дрессировать,не сдавать,не отбирать по настоящему племенных животных,то и искать будет нечего

Ну Вы же будете дрессировать? Или еще кто-то. Выбор всегда есть.

 Отправлено: 21.10.10 10:56. Заголовок: Люкс пишет: Так она..

Люкс пишет:

цитата:

Так она разводит или размножает?

Есть дворики нормально охраняют (помесь бульдога с носорогом) ...их плодят или разводят? Вопросом на вопрос))

 Отправлено: 21.10.10 11:05. Заголовок: Aper пишет: Есть дв..

Aper пишет:

цитата:

Есть дворики

У нее не дворики. У нее нормальные кавказы с родухами. Но она изначально сказала -- мне плевать на выставки и все остальное. И рождаются у нее тоже нормальные кавказы. На них есть спрос, потому что они соответствуют своим породным качествам, и тем, кто покупает, все равно -- с родословной щенок или нет.
Двориков давайте не будем обсуждать. Они и сами плодятся, без участия человека.

 Отправлено: 21.10.10 11:09. Заголовок: Хорошо, пусть про дв..

Хорошо, пусть про двориков. У одной дамы есть малюпасенькая дворняжка, похожая на длинношерстного тоя, в женихи ему она нашла такую же малюпасенькую дворняжку. Щеночки тоже малюпасенькие, раскупаются вмиг за небольшие деньги. Люди счастливы. Так как они не могут купить тоя или чиха за огроменные деньги (которых, как правило они и не стоят реально, цены дутые, так как порода модная), а собачку хочется маленькую. Лично я не обвиняю этого человека. Хотя может она и размножает.

 Отправлено: 21.10.10 11:17. Заголовок: Люкс пишет: Вот лич..

Люкс пишет:

цитата:

Вот лично мое мнение на этот счет -- не нужны никакие ужесточения, и пусть бы все было по правилам СФ

Вы для себя ни чего не перепутали? т.е Вы готовы сдать всем собакам кровь на ДНК, сделать снимки ТБС и локтей, и т.д? Я правильно понял?

 Отправлено: 21.10.10 11:25. Заголовок: logtrakt пишет: т.е..

logtrakt пишет:

цитата:

т.е Вы готовы сдать всем собакам кровь на ДНК, сделать снимки ТБС и локтей, и т.д? Я правильно понял?

Люди влюблённые в породу...которые хотят иметь немецкую овчарку сделают это. Ибо немецкая овчарка это.... Кто не может себе этого позволить пусть покупают не немецких овчарок, а кого смогут. В советские времена годами щенков ждали техминимумы и так далее ) Я Андрей не застал этого, но овчаристы говорят )))

 Отправлено: 21.10.10 11:33. Заголовок: Люкс пишет: Ну Вы ж..

Люкс пишет:
[quote]Ну Вы же будете дрессировать? Или еще кто-то. Выбор всегда есть.

я то буду,но купившие у меня щенка запросто могут купить ему и диплом потом, и внуку моей собаки тоже, и плодить потом поколения никогда не обучавшихся собак,мой пример самый простой и распространённый, я уже не говорю о натянутых и вымученых мутпробах,ну это психика
а способность к обучению как и психика, передаётся от предков,толку тогда от моей честно обученной собаки c нормальной психикой в разведении ,если потом через поколения каждый делает что хочет

 Отправлено: 21.10.10 11:41. Заголовок: logtrakt пишет: Вы ..

logtrakt пишет:

цитата:

Вы готовы сдать всем собакам кровь на ДНК, сделать снимки ТБС и локтей, и т.д?

Я бы с удовольствием, если будут созданы условия в нашей стране, соответствующие уровню зарплаты в нашей стране.

 Отправлено: 21.10.10 11:43. Заголовок: Aper пишет: Люди вл..

Aper пишет:

цитата:

Люди влюблённые в породу...которые хотят иметь немецкую овчарку сделают это.

Опять же. Сделают, если у них есть мешок денег.
Aper пишет:

цитата:

В советские времена годами щенков ждали техминимумы и так далее ) Я Андрей не застал этого, но овчаристы говорят )))

Это чуть-чуть враки. В советские времена мои родители купили мне в досафе овчарку. Ждали месяц, никаких техминимумов не проходили.

 Отправлено: 21.10.10 11:44. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

я то буду,но купившие у меня щенка запросто могут купить ему и диплом потом, и внуку моей собаки тоже, и плодить потом поколения никогда не обучавшихся собак,мой пример самый простой и распространённый, я уже не говорю о натянутых и вымученых мутпробах,ну это психика

Зачем Вам отвечать за других? Тут я с Андреем logtrakt согласна -- каждый пусть отвечает за себя.

 Отправлено: 21.10.10 11:45. Заголовок: Люкс пишет: Дворико..

Люкс пишет:

цитата:

Двориков давайте не будем обсуждать. Они и сами плодятся, без участия человека.

Значит, дворики сами, без участия из вне. Остальные только с участием кого-либо ещё, и по другому никак. Мне всё предельно ясно теперь, осталось объяснить это каким-то образом своему псу: без меня или ещё кого-либо со стороны - даже чтобы не пытался.

 Отправлено: 21.10.10 11:46. Заголовок: PSG пишет: Мне всё ..

PSG пишет:

цитата:

Мне всё предельно ясно теперь, осталось объяснить это каким-то образом своему псу: без меня или ещё кого-либо со стороны - даже чтобы не пытался.

Чего ему объяснять. Он же не кот .

 Отправлено: 21.10.10 11:49. Заголовок: Люкс пишет: каждый ..

Люкс пишет:
[quote]каждый пусть отвечает за себя


только мало очень таких ,кто готов отвечать перед людьми за характер своей собаки,потому и толку от этих людей не много

 Отправлено: 21.10.10 11:52. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

только мало очень таких ,кто готов отвечать перед людьми за характер своей собаки,потому и толку от этих людей не много

Но Вам-то какая разница? Вы ж не отвечаете за то, что у соседки ребенок-хулиган или за всю страну. Вы отвечаете за себя, за своих собак, отдельных представителей породы.

 Отправлено: 21.10.10 11:54. Заголовок: Люкс пишет: Я бы с ..

Люкс пишет:

цитата:

Я бы с удовольствием, если будут созданы условия в нашей стране, соответствующие уровню зарплаты в нашей стране.

Э нет. Так не пойдет.
Вы пишете:

цитата:

Вот лично мое мнение на этот счет -- не нужны никакие ужесточения, и пусть бы все было по правилам СФ. ПОтому как большинству народа наплевать на титулы, керунги, выставки и ты ды.

1) жестче чем СФ уже придумать сложно
2) из Вашего поста следует, что Вы готовы следовать этому без оговорок и прямо сейчас.
Так ни кто и не мешает. И условия все созданы. Кроме теста на днк Вы вполне можете сделать в РБ и снимки суставов и сдать всем своим собакам дрессировку и пройти керунг. Вперед

 Отправлено: 21.10.10 11:54. Заголовок: Люкс пишет: Тут я с..

Люкс пишет:

цитата:

Тут я с Андреем logtrakt согласна -- каждый пусть отвечает за себя.

 Отправлено: 21.10.10 11:59. Заголовок: Люкс пишет: А что, ..

Люкс пишет:

цитата:

А что, в большинстве своем разводят по каким-то другим соображениям?

Люкс пишет:

цитата:

Нет. Купят у нас, а у себя продадут за 500 или там больше, уж и не знаю. В общем, улучшают свою экономическую ситуацию

Люкс пишет:

цитата:

Уточню. Вязаться не перестанет. Щенки без бумаг пойдут либо на опт в Россию под их документы, либо просто продадутся на месте по средней стоимости.

 Отправлено: 21.10.10 12:03. Заголовок: logtrakt пишет: Э н..

logtrakt пишет:

цитата:

Э нет. Так не пойдет.

Значит, никак не пойдет. Создать условия -- это дело вышестоящей организации. Если создать их по каким-то причинам невозможно,
Немцы себе создали, им это по карману не бьет.
logtrakt пишет:

цитата:

Так ни кто и не мешает. И условия все созданы

Какие условия? Разве у нас много мест, где их можно сделать? Есть проблемы, чего тут говорить. Не только в нашей стране. Легче всего сказать -- возьмите и сделайте. Соглашусь, в столице это намного проще.
logtrakt пишет:

цитата:

Кроме теста на днк Вы вполне можете сделать в РБ и снимки суставов и сдать всем своим собакам дрессировку и пройти керунг. Вперед

Чем я сейчас и занимаюсь.

 Отправлено: 21.10.10 12:13. Заголовок: Aper пишет: Люди в..

Aper пишет:

цитата:

Люди влюблённые в породу...которые хотят иметь немецкую овчарку сделают это.

Т.е некий заводчик, которого ты ставил мне в пример ЭТО все делает?

 Отправлено: 21.10.10 12:19. Заголовок: Люкс пишет: Но Вам-..

Люкс пишет:
[quote]Но Вам-то какая разница?

да так,обидно чё-то стало,делаешь что-то, а может оказаться зря,ну да ладно,может хоть кому-то,а и пригодится,вот сейчас ребёнок моей собаки у меня занимается,умничка и кусается хорошо
Ну всё,не буду всем мешать о глобальном рассуждать

 Отправлено: 21.10.10 12:20. Заголовок: Люкс пишет: Значит,..

Люкс пишет:

цитата:

Значит, никак не пойдет. Создать условия -- это дело вышестоящей организации. Если создать их по каким-то причинам невозможно, Немцы себе создали, им это по карману не бьет.

Но Вы же сами писали: "надо начинать с себя". Т.е не ждать условий.
Тем более это не я писал: "да здравствует ПП СФ"
зы люди едут на снимки в Минск из Березы, Барановичей, из Тьмутаракани ...Отдают собак на дрессировку( в туже Вашу Лиду в том числе). Делают...И не только кобелям, но и сукам. Было бы желание. Так что это действительно не от плем. положения зависит

 Отправлено: 21.10.10 12:27. Заголовок: logtrakt пишет: Т.е..

logtrakt пишет:

цитата:

Т.е некий заводчик, которого ты ставил мне в пример ЭТО все делает?

Совершенно верно более 80% выбраковки собственноручно для многих звучит дико но ему никогда не будет стыдно за плоды своего труда.

logtrakt пишет:

цитата:

Так что это действительно не от плем. положения зависит

Всё...мой последний пост сегодня тут всё что ты привёл хорошие качества и это просто замечательно...но все остальные собаки без кёрунгов дрессировок и отбора ведь тоже участвует в разведении. И плодят немецких овчарок...их нет на форумах и на выставках нечастые гости...но они окружают нас в быту и жизни.

 Отправлено: 21.10.10 12:34. Заголовок: Aper пишет: .но все..

Aper пишет:
[quote].но все остальные собаки без кёрунгов дрессировок и отбора ведь тоже участвует в разведении. И плодят немецких овчарок...их нет на форумах и на выставка

вот они- золотые слова

 Отправлено: 21.10.10 12:41. Заголовок: Aper пишет: Соверше..

Aper пишет:

цитата:

Совершенно верно

Нет дорогой, подожди. Я задал конкретный вопрос и хочу получить конкретный ответ: некий человек( исходя из своих тараканов в голове) занимается жесткой выбраковкой. Да флаг ему в руки. Но там выше был мой пост № 2539 на который ты не ответил.
Так вот еще один вопрос: этот некий заводчик ведет свое разведение по ПП СФ?

 Отправлено: 21.10.10 12:46. Заголовок: Aper пишет: их нет ..

Aper пишет:

цитата:

их нет на форумах и на выставках нечастые гости...но они окружают нас в быту и жизни.

А ты вообще хоть раз задумывался своей головой, что в большинстве своем все эти собаки с 80% отбраковки( по неизвестно каким параметрам) нах..не нужны обычным пользователям. Да и не просто не нужны..,а не дай бог они к ним попадут

 Отправлено: 21.10.10 13:08. Заголовок: Aper пишет: Всё...м..

Aper пишет:

цитата:

Всё...мой последний пост сегодня тут

logtrakt пишет:

цитата:

Нет дорогой, подожди.

Так-так. Сейчас что-то будет. Надо запастись не только терпением, но и ...

 Отправлено: 21.10.10 13:27. Заголовок: logtrakt пишет: люд..

logtrakt пишет:

цитата:

люди едут на снимки в Минск из Березы, Барановичей, из Тьмутаракани ...Отдают собак на дрессировку( в туже Вашу Лиду в том числе). Делают...

Андрей, эти люди исчисляются единицами, и Вы об этом прекрасно знаете. И это, по моему скромному мнению -- неправильно. В лиде, например, я одна такая дура . Зачем закрывать глаза на существующие проблемы? Они есть, и их желательно решать.
Если, например, у меня требуют флюорографию, то в каждой поликлинике стоит для этого рентгенаппарат.
logtrakt пишет:

цитата:

Но Вы же сами писали: "надо начинать с себя". Т.е не ждать условий.

Надо. Но и на вещи смотреть надо реально. Если нет условий, как начать?
Кстати, предварительные снимки, сделанные лидским рентгенологом, у меня есть на всех собак (даже на кокера из спортивного интереса), то есть я начала с того, что знаю -- больны они или нет и по крайней мере точно знаю -- стоит ли мне тратить деньги на официальные снимки в Минске , на содержание и подготовку к испытаниям или подарить кому-нить .

 Отправлено: 21.10.10 13:31. Заголовок: PSG пишет: Так-так...

PSG пишет:

цитата:

Так-так. Сейчас что-то будет. Надо запастись не только терпением, но и ...

Да ни чего не будет. Очередной набор напыщеных фраз ни о чем. Лучше всех всегда рассуждает тот, кто сам ни чего не делает
зы И кто, приводя в пример действия неких идеальный заводчиков, просто не в курсе что делается у него под носом

 Отправлено: 21.10.10 13:33. Заголовок: Люкс пишет: Если не..

Люкс пишет:

цитата:

Если нет условий, как начать?

Но если кто-то делает - то значит условия есть. Нет желания

 Отправлено: 21.10.10 13:35. Заголовок: Люкс пишет: В лиде,..

Люкс пишет:

цитата:

В лиде, например, я одна такая дура

Ну я не знаю сколько собак лично Вы свозили на снимки, но лидские же Хасаны ренгеноскопию делаю чуть ли не каждую неделю Значит условия таки есть?
И если без лицемерия: Вы ведь снимок на кобеля делали, правильно? Для керунга. А чего ж на сук не сделали?
зы я не цепляюсь ни к Вам ни к кому другому. Просто все эти бла-бла...в нете..."Должно быть так, а лучше вот так...а если нам создатут условия то будет как в СФ, и т.д и т.п." И все вроде все правильно говорят....
А в рабочий класс от Беларуси на чемпионатах РБ выходят пару собак. Одних и тех же людей

 Отправлено: 21.10.10 13:37. Заголовок: logtrakt пишет: но ..

logtrakt пишет:

цитата:

но лидские же Хасаны ренгеноскопию делаю чуть ли не каждую неделю

И будто Вы не знаете для чего

 Отправлено: 21.10.10 13:38. Заголовок: logtrakt пишет: Но ..

logtrakt пишет:

цитата:

Но если кто-то делает - то значит условия есть. Нет желания

Условия неравные, при том, что все члены клубов как бы равны... А желание у многих ограничивается финансами и временем.

 Отправлено: 21.10.10 13:41. Заголовок: logtrakt пишет: Ну ..

logtrakt пишет:

цитата:

Ну я не знаю сколько собак лично Вы свозили на снимки

Официально пока одну. Один у меня старый, ему нафиг не надо, и две суки -- полтора года и 4 месяца. Та, что полтора года -- проверена (неофициально), активно дрессируется по трем разделам ИПО. И усе , болше некому.

 Отправлено: 21.10.10 13:41. Заголовок: Люкс пишет: И будто..

Люкс пишет:

цитата:

И будто Вы не знаете для чего

Для того же что и все остальные - для заработка на жизнь

 Отправлено: 21.10.10 13:44. Заголовок: logtrakt пишет: Для..

logtrakt пишет:

цитата:

Для того же что и все остальные - для заработка на жизнь

Правильно . Когда купишь собаку за 200 у.е., а продашь (в случае нормальных снимков) за штуку, можно холть каждый день возить. Но я ничего против не имею. Каждый зарабатывает, как знает.

 Отправлено: 21.10.10 13:45. Заголовок: Люкс пишет: А желан..

Люкс пишет:

цитата:

А желание у многих ограничивается финансами и временем.

И самим желанием
зы вон, вчера нам тут рассказали, как в Москве все красиво: и дрессировки 100 долларов за курс и снимки без проблемм и все такое.
Только вот как-то желающих здать керунги так как-то ..ну не толпа . И обязаловку до сих пор не вели. За 15 лет их попытки внедрения

 Отправлено: 21.10.10 13:47. Заголовок: Люкс пишет: Официал..

Люкс пишет:

цитата:

Официально пока одну

За сколько лет?

 Отправлено: 21.10.10 13:52. Заголовок: logtrakt пишет: Да ..

logtrakt пишет:

цитата:

Да ни чего не будет

Главное терпение! И ещё раз терпение! Будем ждать.

цитата:

Очередной набор напыщеных фраз ни о чем.

Это как сказать.

цитата:

Лучше всех всегда рассуждает тот, кто сам ни чего не делает

Слава Богу, я помалкиваю. Правда, ничего и не делаю.

 Отправлено: 21.10.10 13:54. Заголовок: logtrakt пишет: За ..

logtrakt пишет:

цитата:

За сколько лет?

За один последний. Дак и собак у меня ж раз-два и обчелся -- из овчарок целых четыре. Я ж говорю старому кобелю 8 лет (он у меня долгожитель, когда он начинал использоваться, ниче не надо было. Две суки еще молодые. Даю честное пионерское слово -- им сделаю все. Будут плохие -- подарю кому-нить: первый раз что ли? . А больше у меня овчарок на данный момент нету.

 Отправлено: 21.10.10 13:57. Заголовок: Люкс Резюме из Ваших..

Люкс Резюме из Ваших же слов: если надо - найдется и время и желание. И возможности

 Отправлено: 21.10.10 14:03. Заголовок: PSG пишет: Это как ..

PSG пишет:

цитата:

Это как сказать

Проблемма в том, что если человек не "в системе" и не знаком с "внутренней кухней", то действительно такое словоблудие может ввести в заблужение и зародить мысли: "а ведь правильно все говорит".
Поэтому людям, взявшим у меня щенка, первое что я говорю: не ищите советов в интернете - вам их будут с умным видом давать люди, отличающиеся от вас тем, что собаку взяли на пол года раньше

 Отправлено: 21.10.10 14:06. Заголовок: Люкс пишет: Но и на..

Люкс пишет:

цитата:

Но и на вещи смотреть надо реально. Если нет условий,

С Вашего позволения пусть это будет мой ответ Аперу на тему введения керунгов на сук

 Отправлено: 21.10.10 15:20. Заголовок: logtrakt пишет: Про..

logtrakt пишет:

цитата:

Проблемма в том, что если человек не "в системе" и не знаком с "внутренней кухней", то действительно такое словоблудие может ввести в заблужение и зародить мысли: "а ведь правильно все говорит".

Молчу, как рыба, потому как не "в системе" и не знаком с "внутренней кухней". А мысли отчего-то не зарождаются никакие. Пока не зарождаются.

цитата:

вчера нам тут рассказали, как в Москве все красиво: и дрессировки 100 долларов за курс

Думаете врут? А в Минске почём, чёй-то я подзабыл? Про красоту города не надо - я был и подтверждаю, очень красиво.

 Отправлено: 21.10.10 15:26. Заголовок: PSG пишет: Думаете ..

PSG пишет:

цитата:

Думаете врут?

Ну если в Минске одно занатие 10 д... То как-то мне не верится про 100 д за 4-е месяца в Москве
А про Москву слышал, что там индивидуалка 100 д за одно занятие. Но может и врут

 Отправлено: 21.10.10 15:39. Заголовок: Могу сказать про Под..

Могу сказать про Подольск. 6000 рублей и ходи пока не надоест. Или не решишь, что пора сдавать "экзамены", так сказать. Про доллары ничего и не слышал.

 Отправлено: 21.10.10 15:47. Заголовок: PSG пишет: Про долл..

PSG пишет:

цитата:

Про доллары ничего и не слышал.

Ну я автоматически перевожу в долары что бы понятней было.
6000 руб - 200 д. У нас это 20 занятий. Вполне нормальная цена( для Минска) для "пока не надоест." Но в районных городах у нас столько ни кто платить не будет. У некоторых это месячная зарплата

 Отправлено: 21.10.10 15:54. Заголовок: logtrakt пишет: Для..

logtrakt пишет:

цитата:

Для того же что и все остальные - для заработка на жизнь

Не надо очередной раз напоминать всем что для вас с Таней (Люкс) овчарки бизнес. То вы пишете что на овчарках не заработать, но продолжаете упорно талдычить про бизнес Что-то у вас не стыкуется

logtrakt пишет:

цитата:

Поэтому людям, взявшим у меня щенка, первое что я говорю: не ищите советов в интернете - вам их будут с умным видом давать люди, отличающиеся от вас тем, что собаку взяли на пол года раньше

Для бизнесмена очень важно найти единомышленников и выступать в роли гуру....не надо в очередной раз писать я не в системе нет помётов и полный ноль в кинологии и бла-бла-бла [взломанный сайт]

logtrakt пишет:

цитата:

Люкс пишет: цитата: Но и на вещи смотреть надо реально. Если нет условий, С Вашего позволения пусть это будет мой ответ Аперу на тему введения керунгов на сук

Ключевая фраза...нет возможности-не разводи немецких овчарокИли по русски: не можешь разводить - не мучай ж...пу

Первое правило Штефаница которое вы с Таней не удосужились вчера просто освежить в памяти: разводи эту породу себе на радость и утеху, но никак не ради бизнеса.
PS.

 Отправлено: 21.10.10 15:56. Заголовок: logtrakt пишет: но ..

logtrakt пишет:

цитата:

но лидские же Хасаны ренгеноскопию делаю чуть ли не каждую неделю Значит условия таки есть? И если без лицемерия: Вы ведь снимок на кобеля делали, правильно? Для керунга. А чего ж на сук не сделали?

Ещё одна ключевая фраза...начать с себя это для правильный заводчиков, для всех остальных существует племположение

PS. А не сделали потому что племположение такое...мне хватило трёх вязок чтобы понять что я обманываю сам себя, а кто-то продолжает используя недоработанное племположение лепить так называемых немецких овчавриков

 Отправлено: 21.10.10 15:59. Заголовок: Aper Ты, теоретик от..

Aper Ты, теоретик от собаководства, на вопосы сначала ответь

 Отправлено: 21.10.10 16:00. Заголовок: Aper пишет: Для биз..

Aper пишет:

цитата:

Для бизнесмена очень важно найти единомышленников

Это гораздо лучше. чем они будут слушать бред с дивана

 Отправлено: 21.10.10 16:02. Заголовок: Aper пишет: ..мне х..

Aper пишет:

цитата:

..мне хватило трёх вязок чтобы понять что я обманываю сам себя

Обманул ты себя раньше- когда купил то, что ты потом вязал

 Отправлено: 21.10.10 16:07. Заголовок: PSG пишет: Сейчас ч..

PSG пишет:

цитата:

Сейчас что-то будет. Надо запастись не только терпением, но и ...

Я как в воду глядел!

 Отправлено: 21.10.10 17:00. Заголовок: Aper пишет: Не надо..

Aper пишет:

цитата:

Не надо очередной раз напоминать всем что для вас с Таней (Люкс) овчарки бизнес.

Ошибаетесь. Я зарабатываю на жизнь и на собак на работе. Я -- работаю и получаю неплохую по белорусским меркам зарплату и часть ее трачу на собак.
Aper пишет:

цитата:

мне хватило трёх вязок чтобы понять что я обманываю сам себя

Ну и чем Вы отличатесь от других? Вы щенков бесплатно раздали?

 Отправлено: 21.10.10 17:11. Заголовок: Люкс пишет: Ну и че..

Люкс пишет:

цитата:

Ну и чем Вы отличатесь от других?

Тем, что у него ни чего не получилось. А уж такая природа человека - винить во всех своих неудачах кого( чего) угодно: конкурентов, стихийные бедствия, плем.положение и т.д
Люкс пишет:

цитата:

Я зарабатываю на жизнь и на собак на работе

Товарищ не знает и о том чем я зарабатываю на жизнь. Но ему ведь это и не надо. . Главное вещать