Отправлено: 07.09.10 11:22. Заголовок: Очхорик. (продолжение)

Когда говорят, что "собака очхорик", что это означает? И значит ли это вообще, что животное не перспективно в плане выставочной карьеры и звездного разведения?! Действительно ли для Немецкой Овчарки "очень хорошо" - это низкая оценка ?

 Отправлено: 20.10.10 20:53. Заголовок: ВИКТОРИЯ пишет: эти..

ВИКТОРИЯ пишет:

цитата:

этим пусть Aper займется, ты же ему писал я уточнила твои слова

Хитрая
А я вот обиделся

 Отправлено: 20.10.10 20:55. Заголовок: logtrakt пишет: А я..

logtrakt пишет:

цитата:

А я вот обиделся

не обижайся..просто получится 100проц пиар [взломанный сайт]

Скрытый текст

чтобы Aper долго не искал - это моя Хвала с Л.Т.

 Отправлено: 20.10.10 21:07. Заголовок: ВИКТОРИЯ пишет: не ..

ВИКТОРИЯ пишет:

цитата:

не обижайся..просто получится 100проц пиар

а так только 50%?

 Отправлено: 21.10.10 09:10. Заголовок: Сокол пишет: Aper п..

Сокол пишет:

цитата:

Aper пишет: цитата: в каждой стране будут разводить овчарок исходя из своих экономико-ментальных ситуаций...... Ну, у меня уже такое мнение про белорусов

А что, в большинстве своем разводят по каким-то другим соображениям? Сомневаюсь, что россияне повезут своих щенков в Беларусь, чтоб продать нашим белоруссам за 200 долларов. Нет. Купят у нас, а у себя продадут за 500 или там больше, уж и не знаю. В общем, улучшают свою экономическую ситуацию
Aper пишет:

цитата:

Потому что с такими допусками абсолютное большинство перестанет ходить на выставки и вязаться

Уточню. Вязаться не перестанет. Щенки без бумаг пойдут либо на опт в Россию под их документы, либо просто продадутся на месте по средней стоимости.
Вот лично мое мнение на этот счет -- не нужны никакие ужесточения, и пусть бы все было по правилам СФ. ПОтому как большинству народа наплевать на титулы, керунги, выставки и ты ды. А кому не наплевать, будет искать именно то, что надо именно ему.

 Отправлено: 21.10.10 10:36. Заголовок: Люкс пишет: А что, ..

Люкс пишет:

цитата:

А что, в большинстве своем разводят по каким-то другим соображениям?

Согласно стандарта разводят её. А размножать по соображениям это не разводить.

Люкс пишет:

цитата:

ПОтому как большинству народа наплевать на титулы, керунги, выставки и ты ды. А кому не наплевать, будет искать именно то, что надо именно ему.

Золотые слова.

 Отправлено: 21.10.10 10:48. Заголовок: Люкс пишет: А кому ..

Люкс пишет:

цитата:

А кому не наплевать, будет искать именно то, что надо именно ему.

только если так к породе относится,не дрессировать,не сдавать,не отбирать по настоящему племенных животных,то и искать будет нечего

 Отправлено: 21.10.10 10:51. Заголовок: Aper пишет: Согласн..

Aper пишет:

цитата:

Согласно стандарта разводят её. А размножать по соображениям это не разводить.

Очень зыбкие различия между этими терминами. У нас одна "разводит" или "размножает" кавказских овчарок. Без бумаг. Для охраны. У нее кобель и сука, вполне породные, с бумагами, нормальные охранники. Люди у нее охотно покупают, собаки нормально охраняют. На выставки, на тесты и на дрессировки им всем плевать. Так она разводит или размножает?

 Отправлено: 21.10.10 10:52. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

только если так к породе относится,не дрессировать,не сдавать,не отбирать по настоящему племенных животных,то и искать будет нечего

Ну Вы же будете дрессировать? Или еще кто-то. Выбор всегда есть.

 Отправлено: 21.10.10 10:56. Заголовок: Люкс пишет: Так она..

Люкс пишет:

цитата:

Так она разводит или размножает?

Есть дворики нормально охраняют (помесь бульдога с носорогом) ...их плодят или разводят? Вопросом на вопрос))

 Отправлено: 21.10.10 11:05. Заголовок: Aper пишет: Есть дв..

Aper пишет:

цитата:

Есть дворики

У нее не дворики. У нее нормальные кавказы с родухами. Но она изначально сказала -- мне плевать на выставки и все остальное. И рождаются у нее тоже нормальные кавказы. На них есть спрос, потому что они соответствуют своим породным качествам, и тем, кто покупает, все равно -- с родословной щенок или нет.
Двориков давайте не будем обсуждать. Они и сами плодятся, без участия человека.

 Отправлено: 21.10.10 11:09. Заголовок: Хорошо, пусть про дв..

Хорошо, пусть про двориков. У одной дамы есть малюпасенькая дворняжка, похожая на длинношерстного тоя, в женихи ему она нашла такую же малюпасенькую дворняжку. Щеночки тоже малюпасенькие, раскупаются вмиг за небольшие деньги. Люди счастливы. Так как они не могут купить тоя или чиха за огроменные деньги (которых, как правило они и не стоят реально, цены дутые, так как порода модная), а собачку хочется маленькую. Лично я не обвиняю этого человека. Хотя может она и размножает.

 Отправлено: 21.10.10 11:17. Заголовок: Люкс пишет: Вот лич..

Люкс пишет:

цитата:

Вот лично мое мнение на этот счет -- не нужны никакие ужесточения, и пусть бы все было по правилам СФ

Вы для себя ни чего не перепутали? т.е Вы готовы сдать всем собакам кровь на ДНК, сделать снимки ТБС и локтей, и т.д? Я правильно понял?

 Отправлено: 21.10.10 11:25. Заголовок: logtrakt пишет: т.е..

logtrakt пишет:

цитата:

т.е Вы готовы сдать всем собакам кровь на ДНК, сделать снимки ТБС и локтей, и т.д? Я правильно понял?

Люди влюблённые в породу...которые хотят иметь немецкую овчарку сделают это. Ибо немецкая овчарка это.... Кто не может себе этого позволить пусть покупают не немецких овчарок, а кого смогут. В советские времена годами щенков ждали техминимумы и так далее ) Я Андрей не застал этого, но овчаристы говорят )))

 Отправлено: 21.10.10 11:33. Заголовок: Люкс пишет: Ну Вы ж..

Люкс пишет:
[quote]Ну Вы же будете дрессировать? Или еще кто-то. Выбор всегда есть.

я то буду,но купившие у меня щенка запросто могут купить ему и диплом потом, и внуку моей собаки тоже, и плодить потом поколения никогда не обучавшихся собак,мой пример самый простой и распространённый, я уже не говорю о натянутых и вымученых мутпробах,ну это психика
а способность к обучению как и психика, передаётся от предков,толку тогда от моей честно обученной собаки c нормальной психикой в разведении ,если потом через поколения каждый делает что хочет

 Отправлено: 21.10.10 11:41. Заголовок: logtrakt пишет: Вы ..

logtrakt пишет:

цитата:

Вы готовы сдать всем собакам кровь на ДНК, сделать снимки ТБС и локтей, и т.д?

Я бы с удовольствием, если будут созданы условия в нашей стране, соответствующие уровню зарплаты в нашей стране.

 Отправлено: 21.10.10 11:43. Заголовок: Aper пишет: Люди вл..

Aper пишет:

цитата:

Люди влюблённые в породу...которые хотят иметь немецкую овчарку сделают это.

Опять же. Сделают, если у них есть мешок денег.
Aper пишет:

цитата:

В советские времена годами щенков ждали техминимумы и так далее ) Я Андрей не застал этого, но овчаристы говорят )))

Это чуть-чуть враки. В советские времена мои родители купили мне в досафе овчарку. Ждали месяц, никаких техминимумов не проходили.

 Отправлено: 21.10.10 11:44. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

я то буду,но купившие у меня щенка запросто могут купить ему и диплом потом, и внуку моей собаки тоже, и плодить потом поколения никогда не обучавшихся собак,мой пример самый простой и распространённый, я уже не говорю о натянутых и вымученых мутпробах,ну это психика

Зачем Вам отвечать за других? Тут я с Андреем logtrakt согласна -- каждый пусть отвечает за себя.

 Отправлено: 21.10.10 11:45. Заголовок: Люкс пишет: Дворико..

Люкс пишет:

цитата:

Двориков давайте не будем обсуждать. Они и сами плодятся, без участия человека.

Значит, дворики сами, без участия из вне. Остальные только с участием кого-либо ещё, и по другому никак. Мне всё предельно ясно теперь, осталось объяснить это каким-то образом своему псу: без меня или ещё кого-либо со стороны - даже чтобы не пытался.

 Отправлено: 21.10.10 11:46. Заголовок: PSG пишет: Мне всё ..

PSG пишет:

цитата:

Мне всё предельно ясно теперь, осталось объяснить это каким-то образом своему псу: без меня или ещё кого-либо со стороны - даже чтобы не пытался.

Чего ему объяснять. Он же не кот .

 Отправлено: 21.10.10 11:49. Заголовок: Люкс пишет: каждый ..

Люкс пишет:
[quote]каждый пусть отвечает за себя


только мало очень таких ,кто готов отвечать перед людьми за характер своей собаки,потому и толку от этих людей не много

 Отправлено: 21.10.10 11:52. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

только мало очень таких ,кто готов отвечать перед людьми за характер своей собаки,потому и толку от этих людей не много

Но Вам-то какая разница? Вы ж не отвечаете за то, что у соседки ребенок-хулиган или за всю страну. Вы отвечаете за себя, за своих собак, отдельных представителей породы.

 Отправлено: 21.10.10 11:54. Заголовок: Люкс пишет: Я бы с ..

Люкс пишет:

цитата:

Я бы с удовольствием, если будут созданы условия в нашей стране, соответствующие уровню зарплаты в нашей стране.

Э нет. Так не пойдет.
Вы пишете:

цитата:

Вот лично мое мнение на этот счет -- не нужны никакие ужесточения, и пусть бы все было по правилам СФ. ПОтому как большинству народа наплевать на титулы, керунги, выставки и ты ды.

1) жестче чем СФ уже придумать сложно
2) из Вашего поста следует, что Вы готовы следовать этому без оговорок и прямо сейчас.
Так ни кто и не мешает. И условия все созданы. Кроме теста на днк Вы вполне можете сделать в РБ и снимки суставов и сдать всем своим собакам дрессировку и пройти керунг. Вперед

 Отправлено: 21.10.10 11:54. Заголовок: Люкс пишет: Тут я с..

Люкс пишет:

цитата:

Тут я с Андреем logtrakt согласна -- каждый пусть отвечает за себя.

 Отправлено: 21.10.10 11:59. Заголовок: Люкс пишет: А что, ..

Люкс пишет:

цитата:

А что, в большинстве своем разводят по каким-то другим соображениям?

Люкс пишет:

цитата:

Нет. Купят у нас, а у себя продадут за 500 или там больше, уж и не знаю. В общем, улучшают свою экономическую ситуацию

Люкс пишет:

цитата:

Уточню. Вязаться не перестанет. Щенки без бумаг пойдут либо на опт в Россию под их документы, либо просто продадутся на месте по средней стоимости.

 Отправлено: 21.10.10 12:03. Заголовок: logtrakt пишет: Э н..

logtrakt пишет:

цитата:

Э нет. Так не пойдет.

Значит, никак не пойдет. Создать условия -- это дело вышестоящей организации. Если создать их по каким-то причинам невозможно,
Немцы себе создали, им это по карману не бьет.
logtrakt пишет:

цитата:

Так ни кто и не мешает. И условия все созданы

Какие условия? Разве у нас много мест, где их можно сделать? Есть проблемы, чего тут говорить. Не только в нашей стране. Легче всего сказать -- возьмите и сделайте. Соглашусь, в столице это намного проще.
logtrakt пишет:

цитата:

Кроме теста на днк Вы вполне можете сделать в РБ и снимки суставов и сдать всем своим собакам дрессировку и пройти керунг. Вперед

Чем я сейчас и занимаюсь.

 Отправлено: 21.10.10 12:13. Заголовок: Aper пишет: Люди в..

Aper пишет:

цитата:

Люди влюблённые в породу...которые хотят иметь немецкую овчарку сделают это.

Т.е некий заводчик, которого ты ставил мне в пример ЭТО все делает?

 Отправлено: 21.10.10 12:19. Заголовок: Люкс пишет: Но Вам-..

Люкс пишет:
[quote]Но Вам-то какая разница?

да так,обидно чё-то стало,делаешь что-то, а может оказаться зря,ну да ладно,может хоть кому-то,а и пригодится,вот сейчас ребёнок моей собаки у меня занимается,умничка и кусается хорошо
Ну всё,не буду всем мешать о глобальном рассуждать

 Отправлено: 21.10.10 12:20. Заголовок: Люкс пишет: Значит,..

Люкс пишет:

цитата:

Значит, никак не пойдет. Создать условия -- это дело вышестоящей организации. Если создать их по каким-то причинам невозможно, Немцы себе создали, им это по карману не бьет.

Но Вы же сами писали: "надо начинать с себя". Т.е не ждать условий.
Тем более это не я писал: "да здравствует ПП СФ"
зы люди едут на снимки в Минск из Березы, Барановичей, из Тьмутаракани ...Отдают собак на дрессировку( в туже Вашу Лиду в том числе). Делают...И не только кобелям, но и сукам. Было бы желание. Так что это действительно не от плем. положения зависит

 Отправлено: 21.10.10 12:27. Заголовок: logtrakt пишет: Т.е..

logtrakt пишет:

цитата:

Т.е некий заводчик, которого ты ставил мне в пример ЭТО все делает?

Совершенно верно более 80% выбраковки собственноручно для многих звучит дико но ему никогда не будет стыдно за плоды своего труда.

logtrakt пишет:

цитата:

Так что это действительно не от плем. положения зависит

Всё...мой последний пост сегодня тут всё что ты привёл хорошие качества и это просто замечательно...но все остальные собаки без кёрунгов дрессировок и отбора ведь тоже участвует в разведении. И плодят немецких овчарок...их нет на форумах и на выставках нечастые гости...но они окружают нас в быту и жизни.

 Отправлено: 21.10.10 12:34. Заголовок: Aper пишет: .но все..

Aper пишет:
[quote].но все остальные собаки без кёрунгов дрессировок и отбора ведь тоже участвует в разведении. И плодят немецких овчарок...их нет на форумах и на выставка

вот они- золотые слова

 Отправлено: 21.10.10 12:41. Заголовок: Aper пишет: Соверше..

Aper пишет:

цитата:

Совершенно верно

Нет дорогой, подожди. Я задал конкретный вопрос и хочу получить конкретный ответ: некий человек( исходя из своих тараканов в голове) занимается жесткой выбраковкой. Да флаг ему в руки. Но там выше был мой пост № 2539 на который ты не ответил.
Так вот еще один вопрос: этот некий заводчик ведет свое разведение по ПП СФ?

 Отправлено: 21.10.10 12:46. Заголовок: Aper пишет: их нет ..

Aper пишет:

цитата:

их нет на форумах и на выставках нечастые гости...но они окружают нас в быту и жизни.

А ты вообще хоть раз задумывался своей головой, что в большинстве своем все эти собаки с 80% отбраковки( по неизвестно каким параметрам) нах..не нужны обычным пользователям. Да и не просто не нужны..,а не дай бог они к ним попадут

 Отправлено: 21.10.10 13:08. Заголовок: Aper пишет: Всё...м..

Aper пишет:

цитата:

Всё...мой последний пост сегодня тут

logtrakt пишет:

цитата:

Нет дорогой, подожди.

Так-так. Сейчас что-то будет. Надо запастись не только терпением, но и ...

 Отправлено: 21.10.10 13:27. Заголовок: logtrakt пишет: люд..

logtrakt пишет:

цитата:

люди едут на снимки в Минск из Березы, Барановичей, из Тьмутаракани ...Отдают собак на дрессировку( в туже Вашу Лиду в том числе). Делают...

Андрей, эти люди исчисляются единицами, и Вы об этом прекрасно знаете. И это, по моему скромному мнению -- неправильно. В лиде, например, я одна такая дура . Зачем закрывать глаза на существующие проблемы? Они есть, и их желательно решать.
Если, например, у меня требуют флюорографию, то в каждой поликлинике стоит для этого рентгенаппарат.
logtrakt пишет:

цитата:

Но Вы же сами писали: "надо начинать с себя". Т.е не ждать условий.

Надо. Но и на вещи смотреть надо реально. Если нет условий, как начать?
Кстати, предварительные снимки, сделанные лидским рентгенологом, у меня есть на всех собак (даже на кокера из спортивного интереса), то есть я начала с того, что знаю -- больны они или нет и по крайней мере точно знаю -- стоит ли мне тратить деньги на официальные снимки в Минске , на содержание и подготовку к испытаниям или подарить кому-нить .

 Отправлено: 21.10.10 13:31. Заголовок: PSG пишет: Так-так...

PSG пишет:

цитата:

Так-так. Сейчас что-то будет. Надо запастись не только терпением, но и ...

Да ни чего не будет. Очередной набор напыщеных фраз ни о чем. Лучше всех всегда рассуждает тот, кто сам ни чего не делает
зы И кто, приводя в пример действия неких идеальный заводчиков, просто не в курсе что делается у него под носом

 Отправлено: 21.10.10 13:33. Заголовок: Люкс пишет: Если не..

Люкс пишет:

цитата:

Если нет условий, как начать?

Но если кто-то делает - то значит условия есть. Нет желания

 Отправлено: 21.10.10 13:35. Заголовок: Люкс пишет: В лиде,..

Люкс пишет:

цитата:

В лиде, например, я одна такая дура

Ну я не знаю сколько собак лично Вы свозили на снимки, но лидские же Хасаны ренгеноскопию делаю чуть ли не каждую неделю Значит условия таки есть?
И если без лицемерия: Вы ведь снимок на кобеля делали, правильно? Для керунга. А чего ж на сук не сделали?
зы я не цепляюсь ни к Вам ни к кому другому. Просто все эти бла-бла...в нете..."Должно быть так, а лучше вот так...а если нам создатут условия то будет как в СФ, и т.д и т.п." И все вроде все правильно говорят....
А в рабочий класс от Беларуси на чемпионатах РБ выходят пару собак. Одних и тех же людей

 Отправлено: 21.10.10 13:37. Заголовок: logtrakt пишет: но ..

logtrakt пишет:

цитата:

но лидские же Хасаны ренгеноскопию делаю чуть ли не каждую неделю

И будто Вы не знаете для чего

 Отправлено: 21.10.10 13:38. Заголовок: logtrakt пишет: Но ..

logtrakt пишет:

цитата:

Но если кто-то делает - то значит условия есть. Нет желания

Условия неравные, при том, что все члены клубов как бы равны... А желание у многих ограничивается финансами и временем.

 Отправлено: 21.10.10 13:41. Заголовок: logtrakt пишет: Ну ..

logtrakt пишет:

цитата:

Ну я не знаю сколько собак лично Вы свозили на снимки

Официально пока одну. Один у меня старый, ему нафиг не надо, и две суки -- полтора года и 4 месяца. Та, что полтора года -- проверена (неофициально), активно дрессируется по трем разделам ИПО. И усе , болше некому.