Отправлено: 07.09.10 11:22. Заголовок: Очхорик.

Когда говорят, что "собака очхорик", что это означает? И значит ли это вообще, что животное не перспективно в плане выставочной карьеры и звездного разведения?! Действительно ли для Немецкой Овчарки "очень хорошо" - это низкая оценка ?

 Отправлено: 08.09.10 21:15. Заголовок: Katarina Если речь ..

Katarina
Если речь идет про всепородные выставки , приведу пример:
в щенках на всепордке выставлялись получили не перспективный, стали ходить на монки приходили в головке, или первыми с тех пор на простые выставки стараюсь не ходить, потому как от описаний всепородных экспертов зачастую в обморок падаешь-это не только мое мнение.
Буквально после КЮЧК, пошли на простую выставку,где мне судья сказала, цитирую: у вас собака недоделанная и уши растут не правильно, и вообще у вас собака в ринге слишком быстро бежит
Для меня важны оценки только с монопородных выставок.

 Отправлено: 09.09.10 06:39. Заголовок: Ганс и Елена пишет: ..

Ганс и Елена пишет:

цитата:

и вообще у вас собака в ринге слишком быстро бежит

 Отправлено: 09.09.10 07:14. Заголовок: Ганс и Елена пишет: ..

Ганс и Елена пишет:

цитата:

вообще у вас собака в ринге слишком быстро бежит

Ну да, у нас было примерно так же: на всепородке, судья Иванова пишет в описании: оч. хор.голова, оч. хор., л.в., оч. хор. углы ЗК и ПК, излишне темпераментный... оценка оч.хорошо.
Спустя 2 часа на моно под Куретовым - 2 место в классе с высшей оценкой.

 Отправлено: 09.09.10 08:24. Заголовок: Katarina пишет: и б..

Katarina пишет:

цитата:

и без денег тоже???

На деньги договора не было. Потом мне предлагали щенка от другой собаки, но она мне в душу не упала, а брать с целью перепродажи не в моем стиле. Но ничего, зато добрая память осталась

 Отправлено: 09.09.10 11:21. Заголовок: Бантик пишет: Спуст..

Бантик пишет:

цитата:

Спустя 2 часа на моно под Куретовым - 2 место в классе с высшей оценкой.

О том и речь!

 Отправлено: 09.09.10 11:40. Заголовок: Katarina пишет: т.е..

Katarina пишет:

цитата:

т.е. те , кто "хронические очхорики", это на самом то деле ЧР? или быть может "хорики"? или я что то непонимаю...

"Очхорик" - это качество собаки, величина постоянная. "Очхорик" имеет более-менее значительное количество заметных недостатков, не позволяющих признать его животным, экстерьерно близким к описанному в стандарте породы идеалу.

Оценка "оч.хор" - это всего лишь мнение судьи, что на день выставки собака по какой-то причине не заслуживала высшую племенную оценку. А титул - вообще дело наживное. В слабой конкуренции "очхорик" вполне может получить оценку отлично и титул CАС, особенно под судьей непородником и особенно если в ринге 1-2 собаки.

Если не полениться и упорно водить "очхорика" на маленькие выставки неделю за неделей, то рано или поздно он набеоет нужное количество САСев для закрытия титула ЧР.

 Отправлено: 15.09.10 18:59. Заголовок: Iii пишет: Отлично ..

Iii пишет:

цитата:

Отлично - это уже была высшая оценка, редко кто ее имел (и заслуженно, надо сказать). Сейчас же, почему то отлично имеют все кому не лень, даже те, кто выше хорошо не достоин! Да что там отлично - чемпионы России все подряд! А оценка оч.хор считается оскорблением, даже керунг выше 2го класса такой собаке не видать. Невиданная глупость!

Все так! Я с вами солидарна!

 Отправлено: 15.09.10 19:11. Заголовок: Люкс пишет: Чтоб ду..

Люкс пишет:

цитата:

Чтоб думать про разведение, надо перелопатить кучу литературы, повариться в котле кинологическом не один год. Кто думает про разведение, не покупает собаку случайно.

Да, серьезные люди так и поступают. А для кого-то это все такие финтифлюшки, подумаешь, собачка! А почему бы не заняться разведением? А почему бы не звездить? Ну игра у людей такая...

 Отправлено: 15.09.10 19:29. Заголовок: Ганс и Елена пишет: ..

Ганс и Елена пишет:

цитата:

с тех пор на простые выставки стараюсь не ходить, потому как от описаний всепородных экспертов зачастую в обморок падаешь-это не только мое мнение.

Именно! И это как правило касается именно НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ! Немца может отсудить ТОЛЬКО породник или ну ООООЧЕНЬ опытный и грамотный олраундер...
Помню, как для прикола привела на выставку САС кобла-щенка, очень приятного по типу, но к сожалению, с курчавой шерстью, так очень именитая эксперт (не буду называть фамилию, она входит во многие комиссии РКФ и т.п.), дала ему Лучшего щена и отправила на Бэст с комментарием: "надо было собачку-то подтримминговать!". Спасибо, конечно, но но на Бэст я не пошла...

 Отправлено: 16.09.10 08:24. Заголовок: ПолицияНравов пишет:..

ПолицияНравов пишет:

цитата:

А почему бы не звездить? Ну игра у людей такая...

а чем Вам такая игра не нравится??? она чем-то кому-то мешает?? может вредит??? ну хочет человек что бы его собака звездила.....занимается с ней....работает...деньги вкладывает....кому от этого плохо???

 Отправлено: 16.09.10 13:26. Заголовок: ПолицияНравов пишет:..

ПолицияНравов пишет:

цитата:

отправила на Бэст с комментарием: "надо было собачку-то подтримминговать!"

Я фигею, дорогая редакция!!! И это наши эксперты... А подкрасить? А яйцо вшить и зубы вставить?

 Отправлено: 16.09.10 14:41. Заголовок: ПолицияНравов пишет:..

ПолицияНравов пишет:

цитата:

Немца может отсудить ТОЛЬКО породник или ну ООООЧЕНЬ опытный и грамотный олраундер... Помню, как для прикола привела на выставку САС кобла-щенка, очень приятного по типу, но к сожалению, с курчавой шерстью, так очень именитая эксперт (не буду называть фамилию, она входит во многие комиссии РКФ и т.п.), дала ему Лучшего щена и отправила на Бэст с комментарием: "надо было собачку-то подтримминговать!".

И у меня случай-прикол есть. Приехали на выставку, расположились, рядом слоняется парень с лохмачом, потом подходит и говорит мне: "Мне сказали с Вами посоветоваться..."
Советуется -- светит ли ему что-то на выставке. Я объясняю, что у собаки будет дисквал по шерсти. Он уходит. Все равно регистрируется. Дальше. Мы стоим возле ринга, ждем очереди, он в ринге выставляется, выходит с гордо поднятой головой, окидывает меня презрительным взглядом и демонстрирует диплом с оценкой "отлично" . В общем, я херовым советчиком оказалась

 Отправлено: 16.09.10 14:51. Заголовок: Люкс пишет: демонст..

Люкс пишет:

цитата:

демонстрирует диплом с оценкой "отлично"

У судьи питомник коккер-спаниелей? Чем болье шерсти - тем краше

 Отправлено: 16.09.10 14:58. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

У судьи питомник коккер-спаниелей?

Сенбернаров . Тогда был.

 Отправлено: 16.09.10 15:07. Заголовок: Люкс пишет: Сенберн..

Люкс пишет:

цитата:

Сенбернаров

ну понятно.
У нас однажды коккеров судил доберманист. Самое главное для коккера оказалось - зубы! Это ж самая служебная порода, ей без моляров ну никуда...

 Отправлено: 16.09.10 21:32. Заголовок: Люкс пишет: , он в ..

Люкс пишет:

цитата:

, он в ринге выставляется, выходит с гордо поднятой головой, окидывает меня презрительным взглядом и демонстрирует диплом с оценкой "отлично" . В общем, я херовым советчиком оказалась

И это не единичный случай.
А потом такие ,собаковладельцы с оценкой отлично, впереди планеты всей.
И попробуй ,что скажи.
Диплом выдан на выставке . Сертификат соответствия есть.
И докажи, что ты не верблюд.

 Отправлено: 17.09.10 08:46. Заголовок: теса пишет: И это н..

теса пишет:

цитата:

И это не единичный случай.

Когда-то давно меня это возмущало, теперь вызывает смех . Зато потом после выставок есть о чем потрындеть за столом с коллегами-собачниками.

 Отправлено: 17.09.10 09:08. Заголовок: Судья на ринге Бог!И..

Судья на ринге Бог!И многие в это верят.Чемп половина из всех выставляющихся,вот и получается сертификатные в-ки для любителей,
монопородки для спецов в основном,или кому обьяснили разницу.А собака закрывшая Чемп,на монопородке может пройти в ,я извеняюсь

 Отправлено: 18.09.10 18:24. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА htt..

БУЗУНОВА ЛАРИСА полностью согласна, а еще я заметила, что кто ходит на простые выставки на монки не ходит, вот и делайте выводы господа!

 Отправлено: 18.09.10 18:27. Заголовок: Ганс и Елена не сов..

Ганс и Елена
не совсем верный вывод....даже если у тебя собака в головке ринга на монке....ЧР закрывать все равно надо

 Отправлено: 18.09.10 19:35. Заголовок: visavis ,а зачем? Я ..

visavis ,а зачем? Я правда не понимаю

 Отправлено: 18.09.10 20:22. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА, в т..

БУЗУНОВА ЛАРИСА, в том числе и потому, что при продаже щенков это может помочь. И чемпиона других стран по одному САС можно получить только если собака Чемпион своей страны.

 Отправлено: 18.09.10 20:33. Заголовок: Юлия Исаева http://..

Юлия Исаева ,но их же так много чемпионов разных стран,
ну очень много,почти все или все

 Отправлено: 18.09.10 21:54. Заголовок: visavis пишет: ......

visavis пишет:

цитата:

....ЧР закрывать все равно надо

В том то и дело ,что надо.

 Отправлено: 18.09.10 22:03. Заголовок: теса пишет: В том т..

теса пишет:

цитата:

В том то и дело ,что надо.

А для чего?

 Отправлено: 19.09.10 00:18. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА roma..

БУЗУНОВА ЛАРИСА romanenko
рынок диктует свои правила....и против них особо не попрешь(((
хочешь не хочешь....
да и хоть какая-то тренировка для собаки в зимние дни....чтобы от выставок не отвыкать

 Отправлено: 19.09.10 03:14. Заголовок: visavis пишет: рыно..

visavis пишет:

цитата:

рынок диктует свои правила....и против них особо не попрешь(((

Ничего он не диктует, т.к. большинство щенков всё равно уходит в простые руки, сколько бы вы не выставляли, и Вам ещё предстоит это узнать, тогда как romanenko , которой Вы взялись это объяснять, знает это уже 20 лет.

 Отправлено: 19.09.10 09:33. Заголовок: Марина Куретова Мар..

Марина Куретова
Марина, а при чем тут пустые руки? Просто каждый титул мамы и папы положительно влияет на продажи щенков и с этим сложно спорить.....

 Отправлено: 19.09.10 09:50. Заголовок: visavis пишет: Прос..

visavis пишет:

цитата:

Просто каждый титул мамы и папы положительно влияет на продажи щенков и с этим сложно спорить.....

а я поспорю с вами,в нашем регионе,хоть от чемпионов мира будут щенки,всем до фонаря,главное подешевле ,и как правило щенки оседают на диван в большенстве своем!Да и титул Чемпиона России имеют ой как много собак и он (титул) уже потерял свою ценность как титул!

Марина Куретова пишет:

цитата:

Ничего он не диктует, т.к. большинство щенков всё равно уходит в простые руки, сколько бы вы не выставляли, и Вам ещё предстоит это узнать, тогда как romanenko , которой Вы взялись это объяснять, знает это уже 20 лет

в принципе то же что и я написала,согласна полностью!

 Отправлено: 19.09.10 10:00. Заголовок: visavis пишет: Прос..

visavis пишет:

цитата:

Просто каждый титул мамы и папы положительно влияет на продажи щенков и с этим сложно спорить...

смотря какой титул
у вас ,что правда влияет,или вы ещё не проверяли?
собака должна быть раскручена именно на моно,занимать хорошие
места в большой и серьёзной конкуренции,должна кусаться,не должна бояться выстрела,и что бы все кому нужно это видели.
Должна иметь выдающихся предков,грамотные имбридинги возможно,и т.д.Прибавте к этому кёрунг конечно же .И не факт,что у вас
очередь выстроится
А ЧР или ЧУкр если собака имеет только эти титулы не говорит вообще не о чём,говорит просто о том,что соба имеет родословную
и у неё нет дисквал пороков

 Отправлено: 19.09.10 12:34. Заголовок: visavis пишет: рыно..

visavis пишет:

цитата:

рынок диктует свои правила.

вот и говорю...торгаши

 Отправлено: 19.09.10 13:09. Заголовок: Маха http://jpe.ru/g..

Маха ,а мы тут не ругаемся,а просто разговариваем,это ж не рынок ,чтобы ругаться

 Отправлено: 19.09.10 13:10. Заголовок: Маха пишет: вот и г..

Маха пишет:

цитата:

вот и говорю...торгаши

хммм спорное заявление....да бы не флудить не буду объяснять))

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

собака должна быть раскручена именно на моно,занимать хорошие места в большой и серьёзной конкуренции,должна кусаться,не должна бояться выстрела,и что бы все кому нужно это видели. Должна иметь выдающихся предков,грамотные имбридинги возможно,и т.д.Прибавте к этому кёрунг конечно же .И не факт,что у вас очередь выстроится

это мне Вам в общем людям которые хотя бы знают, что такое имбридинг....а если брать именно рынок, а не людей, которые живут породой.....то им пофиг кто мама кто папа....зато фразы про ЧР действуют магнитически.


ладно....спор глупый.....можно хоть что говорить, но у 90% племенных собак , как минимум в МСК, этот титул имеют......а с фактами спорить бесполезно

 Отправлено: 19.09.10 13:13. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

а мы тут не ругаемся,а просто разговариваем,это ж не рынок ,чтобы ругаться

точно

 Отправлено: 19.09.10 13:39. Заголовок: visavis ,речь собств..

visavis ,речь собственно не о том,я говорила не о рынке и не о

лишь бы сбагрить щенков,а о том ,что стремится нужно не к ЧР ,а к КЧК
не думать как бобла больше срубить и кучу лохов развести,рассказывая ,что они покупают супер перспективного щенка от собак чемпионов только сертификатных в-оки больше ни где не выставлялись
Вообще немец не комерческая порода,а творческая,а на творчестве
таком особо не заработаешь,потратишь больше.....
Есть комерческие породы,там проще,но и там, если оставаться во всём человеком ,нелегко

А если стремиться(даже особо и стремиться не надо) ЧР ,чтобы только щенков продать быстрее
какой смысл заниматься немцами вообще
есть чихуа например

 Отправлено: 19.09.10 13:54. Заголовок: А у меня вопрос не в..

А у меня вопрос не в тему
Везде вижу такое написание слова инбридинг-"иМбридинг", это сейчас так принято (ну вроде как
кофе теперь ОНО стал) или всегда так было,но нас учили только одному варианту написания и произношения?

 Отправлено: 19.09.10 13:57. Заголовок: visavis пишет: с эт..

visavis пишет:

цитата:

с этим сложно спорить.....

Спорить не надо, тут Вы правы. Мы с Вами с разных "весовых категориях" - я больше 20 лет продаю щенков, а у Вас нет даже единичного опыта в этом направлении, какие могут быть споры? Ни для кого не секрет, что 90 % покупателей - это обыватели, которые даже не понимают, что такое титулы, кёрунги, монопородки и т.п. Они просто берут домашнего любимца в семью и с трудом представляют, что значат все эти бумажки. Пару лет назад в интернете я видела рекламу на помёт без всяких титулов, просто на фото была очень эффектная мордастая пара - чёрный отец и чепрачная сучка-мать, снятые в домашней обстановке. Сомневаюсь, что у этих щенков вообще были какие-либо документы. Так вот дядя (заводчик) цену в 30 000 р держал до последнего, пока всех не продал, а у моих знакомых щенки от 2-х отборников продавались дешевле, да ещё и посидели месяцев до 3-х.

МЭРФИ пишет:

цитата:

а я поспорю с вами,в нашем регионе,хоть от чемпионов мира будут щенки,всем до фонаря,главное подешевле ,и как правило щенки оседают на диван в большенстве своем!

Лена абсолютно права , в регионах вообще катастрофа - какие бы превосходные родители не были, щенков за надлежащую стоимость продать крайне трудно.

 Отправлено: 19.09.10 13:59. Заголовок: А по поводу законов ..

А по поводу законов рынка- тут я уже сама не против поругаться-завтра люди захотят длинношерстных черных с
висячими ушками (просто не знают о существовании такого ретривера)-и что? Прогнетесь, лишь бы щеночки расходились? Рынок же требует
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

есть чихуа например

Я обычно на пекинесов "грешу"..(бедные собашки)

 Отправлено: 19.09.10 14:04. Заголовок: Маха ,да не пережива..

Маха ,да не переживайте вы так,конечно же вы правы,

браво Маха! это я насчёт
иНбридинга

 Отправлено: 19.09.10 14:16. Заголовок: МАХА,а для чего вы с..

МАХА,а для чего вы себя так ведёте?,я не спрашиваю почему,а для чего?
Какая то вы, Маха ,немотивировано -агрессивная? А чё? Можно узнать