Отправлено: 03.07.09 12:19. Заголовок: Вопросы новичков - ответы специалистов (продолжение)

Прошу всех новичков которым нужен совет в эту тему
Прошу всех кто может помочь помагайте советом

 Отправлено: 12.10.10 12:14. Заголовок: А сказать- то и нече..

А сказать- то и нечего, получается,потому как форма ребра у собаки это генетически
обусловленный фактор

 Отправлено: 12.10.10 12:16. Заголовок: kena пишет: скажите..

kena пишет:

цитата:

скажите, а локти он постоянно так прижимает к груди

Ну вроде да, хотя я до этого как-то не обращала внимания. Не может же грудь быть узкой потому, что на нее локти давят?

 Отправлено: 12.10.10 12:22. Заголовок: вот тут что-то обсуж..

вот тут что-то обсуждали про квартирных-плоскореберных, http://wap.lottas.borda.ru/?1-4-80-00000796-000-10001-0<\/u><\/a>
искала, но ничего конкретного не нашла

 Отправлено: 12.10.10 12:42. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

А сказать- то и нечего

За чем мне тратить зря время( а у меня как раз собака сейчас рожает), если мои "оригинальные суждения" для Вас -абсурд.
Вам ведь для селекции д/ш НО это не надо. Правда?

 Отправлено: 12.10.10 12:49. Заголовок: Akella пишет: Не мо..

Akella пишет:

цитата:

Не может же грудь быть узкой потому, что на нее локти давят?

[взломанный сайт]
А ведь кена то правильно спросила
только Вы перепутали причину со следствием

 Отправлено: 12.10.10 13:02. Заголовок: logtrakt пишет: Ква..

logtrakt пишет:

цитата:

Квартирные еще как растут. Сам видел - после года на 3 см

Ой, хочу!!! А то у меня кобельку 11 месяцев почти, а он такой маленький... Нам бы эти 3 см - в самый раз были бы!logtrakt пишет:

цитата:

цитата: logtrakt, в квартире Я так и думал. Отсюда и узкая грудь и плоские ребра

Андрей, а может все-таки прокомментируете? А почему-то у меня старший кобель, и две суки - плосковаты, а вот немецкий кобель с таким ребром - просто на зависть всем... Как-то вот содержатся одинаково, нагрузка одинаковая...
Скрытый текст

Я без подколок, мне правда очень интересна подобная теория

 Отправлено: 12.10.10 13:15. Заголовок: Бантик пишет: Ой, х..

Бантик пишет:

цитата:

Ой, хочу!!! А то у меня кобельку 11 месяцев почти, а он такой маленький... Нам бы эти 3 см - в самый раз были бы!logtrakt пишет:

Уже поздно
Бантик пишет:

цитата:

А почему-то у меня старший кобель, и две суки - плосковаты, а вот немецкий кобель с таким ребром - просто на зависть всем... Как-то вот содержатся одинаково, нагрузка одинаковая...

Если у них изначально были одинаковые условия содержания, то это само собой генетика
только что-то мне подсказывает что это не так Бантик пишет:

цитата:

Андрей, а может все-таки прокомментируете?

А Вы у Нострадамуса на Колючке лучше спросите. Ему виднее - с таким то зрением с слухом [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.10.10 14:10. Заголовок: logtrakt пишет: ци..

logtrakt пишет:

цитата:
Квартирные еще как растут. Сам видел - после года на 3 см`
logtrakt пишет:

цитата:

Уже поздно

Как же так-то? Почему поздно? Сами же пишете, что видели
Хотя если и таким останется - тоже ничего, до стандарта дорос и спасибо.
logtrakt пишет:

цитата:

Если у них изначально были одинаковые условия содержания

Изначально - с рождения? Так не бывает, если только собаки не свои, не родились у человека дома. С 2х месяцев - да, одинаковые условия содержания.

logtrakt пишет:

цитата:

А Вы у Нострадамуса на Колючке лучше спросите

Ну тогда лучше сходите на колючку и прочитайте мою автоподпись...
Я думала Вы тут опытом делитесь, а Вы бла-бла-бла разводите, кичась своим опытом и знаниями. Я-то стерплю - сама немало знаю уже. А вот новички - жалко мне их... Желания спрашивать у такого "учителя" пропадет. Знаете, высокомерие и надменность - это гордыня, а это уже смертный грех.

 Отправлено: 12.10.10 14:11. Заголовок: Akella пишет: Ну вр..

Akella пишет:

цитата:

Ну вроде да, хотя я до этого как-то не обращала внимания

ну давайте теперь по существу у Вашей собаке в данный момент килеобразная грудная с этим Вы ничего не сделаете, но нам нужно понять почему он прижимает локти? например это может быть из-за тугих связок (бывает такое если вовремя их не разработать)
тут уже нужно смотреть собаку в движении на видео.

 Отправлено: 12.10.10 14:17. Заголовок: Бантик пишет: а вот..

Бантик пишет:

цитата:

а вот немецкий кобель с таким ребром - просто на зависть всем... Как-то вот содержатся одинаково, нагрузка одинаковая...

Дык нагрузки одинаковые для всех собак уже говорят о неправильности, каждая собака индивидуальность и все должно быть по их силам. Если просто едят и бегают в волю самостоятельно это не нагрузка.

 Отправлено: 12.10.10 14:23. Заголовок: Бантик пишет: Как ж..

Бантик пишет:

цитата:

Как же так-то? Почему поздно?

потому что у Вашего основные зоны роста в этом возрасте уже скорее всего закрылись.
А у квартирных - вступают в действие доп.условия
Бантик пишет:

цитата:

С 2х месяцев - да, одинаковые условия содержания.

тогда только генетика Бантик пишет:

цитата:

Я думала Вы тут опытом делитесь, а Вы бла-бла-бла разводите, кичась своим опытом и знаниями.

Я? Делюсь с кем-то? Вы что-то перепутали. Я просто прокомментировал. И сразу написал, что продолжения не будет: хотите принимайте во внимание, хотите нет
А Вам то зачем? Вы же и так:

цитата:

сама немало знаю уже

зы а чегой то Вы так разнервничались?

 Отправлено: 12.10.10 14:25. Заголовок: kena Ксюш, у меня с..

kena
Ксюш, у меня собаки - выставочные. У нас есть жесткий распорядок и он выполняется: дрессировка, выставочный тренинг, велосипед - для поддержания физической формы и выработки выносливости, плаванье летом. Кому-то больше - кому-то меньше по возрасту, половой принадлежности и физическому состоянию. Но в целом - одна и та же нагрузка. Тем более на двух взрослых кобелей.

 Отправлено: 12.10.10 15:24. Заголовок: logtrakt пишет: Вам..

logtrakt пишет:

цитата:

Вам ведь для селекции д/ш НО это не надо. Правда?

мне всё надо,просто вы как нарочно людей дразните ,полемику разведёте и в кусты,некрасиво это
зы если бы мне не было интересно ваше мнение ,я бы вас не спрашивала,а так ,взялись значит отвечайте
а собаке вашей, родить благополучно хороших щенков [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.10.10 15:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

полемику разведёте и в кусты,некрасиво это

Именно так всегда, увы.

 Отправлено: 12.10.10 15:46. Заголовок: получается плотно пр..

получается плотно прижатые локти из-за тугих связок не дают нормально развиваться грудной клетке,так что ли?а причина -недостаток движений в квартире, из-за этого связки не растягиваются как надо
ерунда ИМХО

 Отправлено: 12.10.10 15:48. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

если бы мне не было интересно ваше мнение ,я бы вас не спрашивала

Вам привести цитату, где Вы утверждаете ровно противоположное?
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

а собаке вашей, родить благополучно хороших щенков

Спасибо . Пока рожает благополучно
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

,просто вы как нарочно людей дразните ,полемику разведёте и в кусты,некрасиво это

Ага...Я такой (гордо)
Я идею кинул( оригинальную ), а дальше Вы уж сами..... Не всеж разжевывать. Надо и своими мозгами шевелить
зы могли бы хоть кто за идеи спасибо сказать

 Отправлено: 12.10.10 15:52. Заголовок: logtrakt пишет: мог..

logtrakt пишет:

цитата:

могли бы хоть кто за идеи спасибо сказать

Ленину уже сказали!

 Отправлено: 12.10.10 15:57. Заголовок: logtrakt а мой пост ..

logtrakt а мой пост выше....нет?

 Отправлено: 12.10.10 15:58. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

получается плотно прижатые локти из-за тугих связок не дают нормально развиваться грудной клетке,так что ли?а причина -недостаток движений в квартире, из-за этого связки не растягиваются как надо ерунда ИМХО

о боже зачем все перекручивать с ног наголову причем здесь грудная и связки да еще прижатые локти недают развиваться грудной, в вашей голове все смешалось.
грудная сама по себе, а вот локти могут гулять в зависимости от грудной, но при том, что собака много двигается связки правильно развиваются и не прижимаются к грудной, если ее ограничить 90% сидит дома и ждет папу с мамой с работы ручки могут либо прижаться либо быть в расхлябаном состояни, короче от многих факторов зависит выращивание.

 Отправлено: 12.10.10 15:58. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

ерунда ИМХО

Само собой ерунда . Тем более локти и должны быть плотно прижаты

 Отправлено: 12.10.10 16:00. Заголовок: kena пишет: о боже..

kena пишет:

цитата:

о боже зачем все перекручивать с ног наголову причем здесь грудная и связки да еще прижатые локти недают развиваться грудной, в вашей голове все смешалось.

 Отправлено: 12.10.10 16:01. Заголовок: logtrakt пишет: зы ..

logtrakt пишет:

цитата:

зы могли бы хоть кто за идеи спасибо сказать

ГЫЫЫ, спасибо не скажу, а по шапке дать могу)))))))))))
блин он все смешала в одну кучу, ужос.

 Отправлено: 12.10.10 16:20. Заголовок: kena пишет: kena пи..

kena пишет:
kena пишет:

цитата:

связки правильно развиваются и не прижимаются к грудной,

мне вот эта фраза кажется утопией,я извиняюсь

 Отправлено: 12.10.10 19:21. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

мне вот эта фраза кажется утопией,я извиняюсь

просто слово локти не написала и так пятьсот раз повторила, читать между строк

 Отправлено: 12.10.10 19:28. Заголовок: да дело не в локтях,..

да дело не в локтях,ну написали бы локти правильно развиваются и не прижимаются к гк, ОНИ ПРАВИЛЬНО РАЗВИВАЮТСЯ И НЕ ПРИЖИМАЮТСЯ!!!
это как простите?А може стандарт почитать [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.10.10 19:36. Заголовок: logtrakt пишет: Тем..

logtrakt пишет:

цитата:

Тем более локти и должны быть плотно прижаты

если строение грудной правильное, а если нет, то смотрим стандарт
"Локти не должны быть подставлены внутрь или вывернуты наружу, ни в покое, ни в движении"

 Отправлено: 12.10.10 19:39. Заголовок: kena пишет: подстав..

kena пишет:
подставлены внутрь

не значит прижаты,а у кобеля на фотке нормальные локти
плотно прижатые локти это требование стандарта

 Отправлено: 12.10.10 19:56. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

не значит прижаты

я написала в зависимости от строения грудной, они прижаты по разному и на вашей аватаре так же и таких грудных сейчас очень много, это не мешает им побеждать в рингах

 Отправлено: 12.10.10 20:06. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

плотно прижатые локти это требование стандарта

найдите это требование

 Отправлено: 12.10.10 20:18. Заголовок: kena пишет: найдите..

kena пишет:

цитата:

найдите это требование

правильно не требование,а пожелание

 Отправлено: 12.10.10 21:00. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

правильно не требование,а пожелание

чье Ваше с logtrakt? читаем книгу видим фигу
Смотрим в стандарт и где тут локти
"Лопатка и плечо равной длины и благодаря мощной мускулатуре плотно прилегают к корпусу."
вот тут плечелопаточное сочленение плотно при хорошей мускулаткре, а при чем здесь локоть? стесняюсь спросить

 Отправлено: 12.10.10 21:22. Заголовок: kena ,немецкая овчар..

kena ,немецкая овчарка должна иметь прочные связки локтей,этими самыми связками, локти должны быть плотно прижаты к грудной клетке,это для продуктивного вымаха передней конечности важно(понятно,что на длину вымаха влияет правильный угол п к ),на выставке при движении на себя судья смотрит прижаты ли локти, не болтаются ли п к на слабых связках т к это влияет на стабильность и продуктивность движений и на прочность собаки в целом (связки з к тоже) это видно и при движении собаки в ринге

 Отправлено: 12.10.10 21:48. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

на выставке при движении на себя судья смотрит прижаты ли локти

Если бы локти были прижаты собака бы двигаться не смогла, она бы семенила мелкими пеебежками, эксперты смотрят паралельность постава при котором движения должны быть свободными и не с подвыпертом.
Локти дожны быть свободными, но не гулять естетвенно, а двигаться и создавать цельность движения.
БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

немецкая овчарка должна иметь прочные связки локтей,этими самыми связками, локти должны быть плотно прижаты к грудной клетке

связки как структура обозначенная и она не может прижимать к гудной локоть это делают наросше мышцы визуально.

 Отправлено: 12.10.10 21:58. Заголовок: kena пишет: эксперт..

kena пишет:

цитата:

эксперты смотрят паралельность постава при котором движения должны быть свободными и не с подвыперт

а про это я уже и писать не стала,писать не легко мне, недавно я тут

kena пишет:

цитата:

связки как структура обозначенная и она не может прижимать к гудной локоть это делают наросше мышцы визуально.

хорошие связки укрепляют локоть и прижимают его г к

 Отправлено: 12.10.10 22:14. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

хорошие связки укрепляют локоть и прижимают его г к

наприме зачем его прижимать к грудной в движении, на тех же поворотах локоть отодвигается, зачем сковывать движения?

 Отправлено: 12.10.10 22:24. Заголовок: kena пишет: зачем е..

kena пишет:

цитата:

зачем его прижимать к грудной в движении, на тех же поворотах локоть отодвигается, зачем сковывать движе

связочный аппарат у собаки должен быть прочным это влияет прежде всего на выносливость собаки,если локти в движении болтаются нарушается динамика движений,собака тратит энергию, что бы собрать себя в кучу,она(собака)должна быть прочной и цельной для продуктивности движений и устойчивости всего корпуса

 Отправлено: 12.10.10 22:31. Заголовок: kena пишет: Локти д..

kena пишет:

цитата:

Локти дожны быть свободными

Свободные локти - это всегда недостаток. Спросите у любого судьи по любой породе. Иначе не будет параллельного постава конечностей

 Отправлено: 12.10.10 22:33. Заголовок: и положение локтей д..

и положение локтей должно быть правильным,что бы ничего не сковывало и не болталось,т е прижатым к гк,прижатыми не есть зажимающими гк(такого не бывает)

 Отправлено: 12.10.10 22:33. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

это для продуктивного вымаха передней конечности важно(понятно,что на длину вымаха влияет правильный угол п к ),

Позвольте робко спросить - каким образом?

 Отправлено: 12.10.10 22:41. Заголовок: logtrakt пишет: Поз..

logtrakt пишет:

цитата:

Позвольте робко спросить - каким образом?

А чё робко,если угол выпрямлен из-за недостаточной длины или положения плеча или лопатки, ширина шага укорачивается