Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение 3) (продолжение)

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме разрешено всё, кроме:

1. Оскорблений участников и нецензурных выражений.
2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак"
3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
4. Упоминания кличек конкретных собак в процессе дискуссии.
5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.
[url=http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001092-000-0-0]предыдущая часть[/a]
предыдущая часть
предыдущая часть

 Отправлено: 08.10.10 13:58. Заголовок: Даша N пишет: Собак..

Даша N пишет:

цитата:

Собака обрастает ровно настолько, насколько ей это необходимо. И не будет зарастать собака, живущая в местности, где зимой температура самая низкая - ноль градусов и снег - редкость, настолько же, как и собака живущая на севере, где вся зима минус 20-30. Да и зарастает только подшерстком, на длину ости это не влияет, как и сама ость - лишь "уборный" волос, для защиты от внешних факторов (в лесу это ветки деревьев при быстром беге и т.д), а "греет" от холода собственно подшерсток.

естественно, что греет подшерсток, а ость предохраняет от внешних воздействий, но ость так же склонна изменять длинну
Значит ты считаешь что длинна ости не изменяется ни при каких обстоятельствах и всегда одного размера?

 Отправлено: 08.10.10 14:06. Заголовок: kena пишет: Значит ..

kena пишет:

цитата:

Значит ты считаешь что длинна ости не изменяется ни при каких обстоятельствах и всегда одного размера?

Честно говоря, я склонна так думать . Когда зимой подшерсток нарастает, ость чуть подымается и собака кажется пышнее. В линьку пошерстка меньше, ость прижимается ближе к телу.

 Отправлено: 08.10.10 14:20. Заголовок: Люкс пишет: Когда з..

Люкс пишет:

цитата:

Когда зимой подшерсток нарастает, ость чуть подымается и собака кажется пышнее

это так
Люкс пишет:

цитата:

В линьку пошерстка меньше, ость прижимается ближе к телу.

получается у Вас че собаки ость не сбрасывают?
и она не отрастает новая? никогда?
так вот я наблюдала за собакой в предыдущую зиму она перелиняла, но ость выросла не такой длинной как к прошлым зимам она так и проходила на мой вгляд лысой и подшерсток был намного плотнее и короче чем в прошлые зимы, я еще удивилась че эт собака всю зиму ходит лысая, линяет чтоль, а потом когда перья стали торчать, я даже не могла их вычесать, руками доставала.

 Отправлено: 08.10.10 14:25. Заголовок: kena пишет: получае..

kena пишет:

цитата:

получается у Вас че собаки ость не сбрасывают?

Они сбрасывают ее, но она же не так выходит как подешрсток, а типа как волосы у человека. Почти незаметно, постепенно. Ну конечно в процессе смены она может в определенное время быть покороче, но все равно, если она вырастет в свою, заложенную генами, длину.

 Отправлено: 08.10.10 14:27. Заголовок: kena пишет: но ость..

kena пишет:

цитата:

но ость так же склонна изменять длинну

только в линьку, когда выпадает ))
не зарастет собака с короткой остью как длинношенстник, если ее продать на север. останется короткошерстной, только набьется подшерстком.

 Отправлено: 08.10.10 14:40. Заголовок: Люкс пишет: но все..

Люкс пишет:

цитата:

но все равно, если она вырастет в свою, заложенную генами, длину.

я тоже так думала, но практика чет заставляет сомневаться

 Отправлено: 08.10.10 14:44. Заголовок: Даша N пишет: не за..

Даша N пишет:

цитата:

не зарастет собака с короткой остью как длинношенстник, если ее продать на север. останется короткошерстной, только набьется подшерстком.

конечно не зарастет, и дети не зарастут, если папашку такого же подобрать, и внуки.

 Отправлено: 08.10.10 14:52. Заголовок: kena пишет: я тоже ..

kena пишет:

цитата:

я тоже так думала, но практика чет заставляет сомневаться

что у тебя за практика? Мой доберман, живя в Магадане, оброс подшерстком. Но шерсть так и осталась короткой , он же не стал как овчарка по шерсти

 Отправлено: 08.10.10 14:57. Заголовок: kena пишет: я тоже ..

kena пишет:

цитата:

я тоже так думала, но практика чет заставляет сомневаться

ну вот пример из жизни. Этой зимой моя шарпейка почему-то не захотела жить дома, я ее забирала, а она все щемилась обратно, двери открывала, дом выстуживала. Я плюнула и оставила в вольере. Так вот пошерстком она заросла, как овчарка ( а у шапреев ведь пошерстка почти нет, если они домашние), но ость как была щетиной, так и осталась.

 Отправлено: 08.10.10 14:57. Заголовок: Iii Гы, в одно врем..

Iii
Гы, в одно время одно и то же написали

 Отправлено: 08.10.10 15:05. Заголовок: Iii пишет: что у те..

Iii пишет:

цитата:

что у тебя за практика?

дык не доберманья жеж с шарпеями, хотя и они бегают с подшерстком
я вот просто рассуждаю в слух, может у моей была просто остановка роста ости морозец там ударил, но почему тогда и подшерсток вылазил меньшего размера чем обычно
короче вот загадка разгадайте мне ее

 Отправлено: 08.10.10 15:07. Заголовок: Люкс http://jpe.ru..

Люкс

 Отправлено: 08.10.10 16:08. Заголовок: Кузя с воодушевление..

цитата:

Кузя с воодушевлением расцеловал корреспондентку, чуть не уронив ее, хрюкнул в микрофон и чмокнул оператора, надвигающегося на нас камерой, чтобы взять крупный план, прямо в объектив.

Андрей,

 Отправлено: 08.10.10 16:27. Заголовок: Iii пишет: Как то у..

Iii пишет:

цитата:

Как то уж слишком мне показалось ... кхе

Это с непривычки.

Даша N пишет:

цитата:

не зарастет собака с короткой остью как длинношенстник, если ее продать на север. останется короткошерстной, только набьется подшерстком.

Конечно.

 Отправлено: 08.10.10 16:27. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

цитата: Кузя с воодушевлением расцеловал корреспондентку, чуть не уронив ее, хрюкнул в микрофон и чмокнул оператора, надвигающегося на нас камерой, чтобы взять крупный план, прямо в объектив. Андрей,

Ага, мне тоже очень понравилось!

 Отправлено: 08.10.10 21:51. Заголовок: Даша N пишет: А это..

Даша N пишет:

цитата:

А это уже научно доказано, что рабочие качетства и взгляд собаки зависит от температуры ее проживания?

цитата:

То, что ДК называет "комнатной" шерстью (короткой) часто бывает настолько плотной и набитой, что гораздо лучше защищает в морозы, чем удлиненная шерсть.

Рабочие качества доказаны жизнью , что гораздо вернее чем все науки вместе взятые . А ты откуда знаешь что короткая шерсть теплее , Обрастала что ли ??? В природе просто так от фонаря , ничего не бывает . Если длина ости длиннее чем 4 аля 6 см . то цифры эти неправильные , или необьязательные . Такими тупыми ограничениями и губят рабочие качества . Потому что придумали столько параметров , что все их выдержать без потерь рабочих качеств невозможно . Надо иногда возвращаться в исходники , а то упёрли так далеко , что уже ни кто не понимает зачем .

цитата:

Откуда Ивану знать про "комнатную" шерсть Он же в тундре живёт...

Жил и в тундре , а комнатную шубку я вижу на всех выставках . Красота да и только , рабочие кстати самые красивые по одёжке , можно прям сразу на подиум , бантики только повязать . Короткая шорстка , ушки зайчиком , глазки в кучку на выкате , костистости ноль , сухая как вобла . Вот примерно эталон рабочей собаки . Если что то в другую сторону , это уже ближе к шоу , и мешает им работать . Так нет ???

 Отправлено: 08.10.10 22:00. Заголовок: Даша N пишет: не за..

Даша N пишет:

цитата:

не зарастет собака с короткой остью как длинношенстник, если ее продать на север. останется короткошерстной, только набьется подшерстком.

Я видел двух ротвейлеров, котрых хозяева держали на улице втч и зимой, так остевая шерсть у них стала минимум в 3 раза длинней. У Н.О. такого не замечал.

 Отправлено: 08.10.10 23:11. Заголовок: ДК Иван, а что твои..

ДК
Иван, а что твои чихи - тож обросли в условиях Сыктывкара?

 Отправлено: 08.10.10 23:22. Заголовок: ТузькаБозька "..

ТузькаБозька
"Можно испоганить даже самую хорошую собаку и сделать из неё неврастеника,если заниматься этим со щенячьего возраста.Хотя не отрицаю,что скорее всего,конечно,в том случае такая псина и есть сама по себе"
Давайте обсудим - что нужно "делать" с собакой, что-бы она стала неврастеником?
Начнём с бытового уровня - собака писает не "там" - допустим, мы используем голос и/или газету для шлепков по попе - это может привести к развитию в собаке неврастеника?

 Отправлено: 08.10.10 23:42. Заголовок: ДК пишет: Рабочие к..

ДК пишет:

цитата:

Рабочие качества доказаны жизнью , что гораздо вернее чем все науки вместе взятые .

Прикольно! Чем можешь подкрепить данное утверждение, кроме фото волков?

 Отправлено: 09.10.10 00:22. Заголовок: Соковнин Василий рот..

Соковнин Василий ротвейлеры могут немного обрасти .

цитата:

3 раза длинней

В три раза сомнительно . но немного длиннее точно становится . Еще у них длина ости может менятся с возрастом . Особенно у сук . Скрытый текст

У моей ски в 7 лет ость стала длиннее ( в области холки 5 см ).

 Отправлено: 09.10.10 00:59. Заголовок: romanenko пишет: мы..

romanenko пишет:

цитата:

мы используем голос и/или газету для шлепков по попе - это может привести к развитию в собаке неврастеника?

Смотря какой голос и смотря что в газетке завёрнуто...!

 Отправлено: 09.10.10 08:21. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Смотря какой голос и смотря что в газетке завёрнуто...!

это точно
romanenko пишет:

цитата:

Начнём с бытового уровня - собака писает не "там" - допустим, мы используем голос и/или газету для шлепков по попе - это может привести к развитию в собаке неврастеника?

это щенка что ли,за это по попе? никогда так не делала,но,конечно,смотря как орать,если уж сильно усердствовать,то проблемы могут быть,начиная с того,что собака перестаёт доверять.Вы не с того начали,допустим,взяли хорошего щена с хорошей нервухой,хозяин решил,что надо делать охранника,чтоб ел всё,что шевелится,с щенков начинают вырабатывать,так сказать,злобу,вот вам и неврастеник.Или от убойной дрессировки на пинках и строгаче

 Отправлено: 09.10.10 08:29. Заголовок: kena, длина шерсти и..

kena, длина шерсти и набитость подшерстком у суки может вариироваться в зависимости от совпадения или не совпадения сезонной линьки с гормональной - вот и весь секрет. Бывает, что сука целый год выглядит лысой и дохлой, не смотря на зимние морозы, а потом вдруг раздается в ширь почти вдвое, одевшись и набившись пухом. А зонарные собаки, переодеваясь, имеют еще свойство заметно изменять тон окраса. Моя Мышка, например, выглядит сейчас почти как черно-подпалая. А зимой чернота прореживается у нее желто-серым подшерстком.

 Отправлено: 09.10.10 08:30. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
И каждую линьку меняют окрас?

 Отправлено: 09.10.10 08:47. Заголовок: ТузькаБозька , меняю..

ТузькаБозька , меняют не окрас, а его оттенок, причем, бросается в глаза это только у сук и только у "визуальных" носительниц гена черного окраса.

 Отправлено: 09.10.10 08:51. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Ага,понятно а у кобелей как?Мой темнеет с возрастом,ему год сейчас,он ещё почернеет?

 Отправлено: 09.10.10 09:32. Заголовок: У серых кобелей без ..

У серых кобелей без черного гена окрас "стабилизируется" к 1,5-2 годам и оттенок заметно не меняется на протяжении жизни. А "визуальные" носители черного гена могут темнеть в пике линьки, сбросив более светлый подшерсток.
Кстати, ость на лапах у кобелей никогда не слазит так интенсивно, как у сук при гормональной линьке и подпал у них остается неизменным, а у сук лапы могут буреть, а по мере обрастания принимать свой обычный оттенок. У чепрачных собак и у серых неносителей черного таких заметных изменений оттенков окраса я не наблюдал.

 Отправлено: 09.10.10 09:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru

 Отправлено: 09.10.10 11:21. Заголовок: А это еще немного ви..

А это еще немного видео,чтобы разбавить темки шерсти)))

рядовое занятие по послушке у нас на стадионе в сентябре.Крыса работает приёмы общие для ОКД и мондио

Bessie v.d.Steinfluss(ОКД-1,КД-2,МР-1,kkl 2)
крыса окд<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.10.10 11:51. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

У чепрачных собак и у серых неносителей черного таких заметных изменений оттенков окраса я не наблюдал.

Что, и того, что чепрачные собаки выцветают с возрастом не замечал? Если сравнить затемненность бедер-лап в щенячестве и у пятилетней собаки, например?

 Отправлено: 09.10.10 13:17. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

А это еще немного видео,чтобы разбавить темки шерсти)))

и перевести их на уши?)))))
Короче "понравилась" некоторая неуверенность и небольшая недоработка в плане замирания собаки где нужно сесть, а она стоит и следующий момент, когда обучаете сидеть, лежать, стоять передвижки на корпус нежелательны.

 Отправлено: 09.10.10 13:23. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

так остевая шерсть у них стала минимум в 3 раза длинней

я тоже таких видела, еще удивилась, у них аж кудрявилась ость

 Отправлено: 09.10.10 13:26. Заголовок: ЗакусАЙ , Артем, я г..

ЗакусАЙ ,
Артем, я говорил не о старческих изменениях окраса, а о сезонных. Выхветание чепраков - процесс медленный и необратимый и связан, видимо, с ослаблемием пигментации. У моих "стариков", и у серых, и у чепрачных, с годами выцвела шерсть на кончиках пальцев, а у чепрачной Дуняшки даже когти в последние годы посветлели.
Кстати, действительно, чепраки иногда не только становятся меньше по площади, но и превращаются из черных в йодисто-бурые, а у некоторых собак и вовсе исчезают.

 Отправлено: 09.10.10 13:27. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

У чепрачных собак и у серых неносителей черного таких заметных изменений оттенков окраса я не наблюдал.

у чепрачных по поводу наблюдений бывают изменения в черноте лап у моей например, а она с размытым чепраком с внутренней стороны лапы бурые стали с возрастом, с хорошими чепраками и с хорошим питанием собаки так же цветут и темнеют на лапах и подпал их становится интенсивнее.

 Отправлено: 09.10.10 14:12. Заголовок: кена Можно и на уши..

кена

Можно и на уши перевести,поболтаем без проблем)))Если вы про ухо Крысы,то оно скрючилось после гематомы,до 3 лет было нормальным)))
А то что в процессе занятий у собак косяки есть,так на то они и занятия.Я и пишу:ЗАНЯТИЯ Мы пока ещё не чемпиёны мира,тока учимся И даже не Чемпионы региона))),хоть возможно,станем

а еще ваших бы собачек глянуть в исполнении приёмов,тожа покритикую)))

 Отправлено: 09.10.10 15:12. Заголовок: romanenko пишет: чт..

romanenko пишет:

цитата:

что твои чихи - тож обросли в условиях Сыктывкара?

В комнате что в Сыктывкаре , что в Сочи , температура одинаковая . Инкубатор одним словом . А мы знаем к чему в конце концов приводит жизнь в инкубаторе . Пример человек , куры , свиньи . Можно продолжить , но зачем , по моему это доказывать не надо .romanenko пишет:

цитата:

Чем можешь подкрепить данное утверждение, кроме фото волков?

Дык волки не вымерли , значит рабочие качества им это позволяют .

 Отправлено: 09.10.10 15:31. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Если вы про ухо Крысы,то оно скрючилось после гематомы,до 3 лет было нормальным)))

я не про скрюченное ухо, а про здоровое которое болтается.
Rex Staller пишет:

цитата:

Мы пока ещё не чемпиёны мира,тока учимся И даже не Чемпионы региона))),хоть возможно,станем

а я Вам и пишу про базу, вообще-то начальные занятия, Вы уже далеко улетели, а базы нормальной нет возвращаться в начало придется.

 Отправлено: 09.10.10 21:36. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

А это еще немного видео,чтобы разбавить темки шерсти))) рядовое занятие по послушке у нас на стадионе в сентябре.Крыса работает приёмы общие для ОКД и мондио Bessie v.d.Steinfluss(ОКД-1,КД-2,МР-1,kkl 2) крыса окд

Рит, смотрю я на видео, ну нисколько ты не изменилась. Будто и не прошло, с тех пор как я уехала, почти 20 лет

 Отправлено: 09.10.10 21:39. Заголовок: ДК пишет: Дык волки..

ДК пишет:

цитата:

Дык волки не вымерли , значит рабочие качества им это позволяют .

Зайчики с мышами тож не вымерли - им тоже Рабочие Качества позволяют?