Пост N: 3470
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение 3) (продолжение)
Продолжение следует
От администратора.
В данной теме разрешено всё, кроме:
1. Оскорблений участников и нецензурных выражений. 2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак" 3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника. 4. Упоминания кличек конкретных собак в процессе дискуссии. 5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.
Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться. [url=http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001092-000-0-0]предыдущая часть[/a] предыдущая часть предыдущая часть
Спасибки,про начальную-то базу учтём замечания интернет-дрессеров и интернет-судей Думаю,начальную базу и не очень эксперты на соревнованиях учтут и оценят,мы с 23 по 30 идём на КД и мондио)))Вот там и посмотрим,есть база или нет))) А про ушки мы и не кричим,что они идеал.Собака имеет оч.хор.и керкласс 2
И ещё раз прошу,таки уговариваю-видео "собакенов" в студию! Надо глянуть,на кого ровняться-то в начальной базе Будем и ушки,и ножки,и попки,и движения,а уж начальную вашу базу и подавно оценивать
Короче "понравилась" некоторая неуверенность и небольшая недоработка в плане замирания собаки где нужно сесть, а она стоит и следующий момент, когда обучаете сидеть, лежать, стоять передвижки на корпус нежелательны.
Покажи Ксюш в Сыктукарском крае хоть ОДНУ овчарку которая также отработает...или хотя бы на троечку
Нормальной базы нет говоришь тогда то, чем ты с Иваном занимаешься как мона назвать?
Шутка,Кен,про оценивания))).Знаю,что не дождемся мы никогда ваших роликов,как ни проси.Ни с начальной базой,ни с конечной. Эт же флудилка,тоесть трепалка и болталка А видео ставлю для тех посетителей(представьте,они сюда оказывается заходят почитать),кому интересно на собачек посмотреть в видеоформате))))
Пост N: 2089
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 09.10.10 23:20. Заголовок: Rex Staller , Не даж..
Rex Staller , Не даждесси!!! Рита, их тут уже больше года уговаривают показать что-нибудь, а в ответ только рассказы о непревзойденных морозоустойчивых рабочих качертвах (правда, никто не объяснит, в чем они заключаются) и приглашения всем переселиться в Сыктывкар, иначе собаки не будут признаны овчарками.
Зайчики с мышами тож не вымерли - им тоже Рабочие Качества позволяют?
Конечно , мне жена шила шапку из полярных зайцев , сколько знатоков пытались мне доказать что это писец . Все же думают что шорстка у зайчика короткая . Вобщем Сета я понял , ты считаешь что цирковым собакам арена дом родной , и они самые рабочие , потому как умеют крутить фуету .Если повезёт ,и ты действительно собак не заведёшь домой в морозы , хотелось бы взглянуть на них , обрастут или нет . Зима обещает быть чуть холоднее . И почитай какая шерсть самая тёплая , короткая или длинная . А то я начинаю подозревать вас в жульничестве и подтасовках .
Твоего видео я тоже не видел , как не видел видео ни одного участника . Я говорю про видео где показано превосходство рабочей собаки , над остальными . Покажите , может я пропустил ?
Пост N: 1242
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
Отправлено: 10.10.10 08:31. Заголовок: romanenko пишет: И ..
romanenko пишет:
цитата:
И почему каждый раз в ответ на фразу "использование голоса" - такая реакция?
Если речь идёт о том,что щен пописал дома и его надо отругать,для меня это неприемлимо,если касаемо дрессировки.то тоже смотря как использовать,а вообще я использую не столько голос,сколько интонации и неврастеников у меня не было,но таких наблюдала,когда при подаче команд дрессировщиком,собака в буквальном смысле начинала писаться под себя
Пост N: 2090
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 10.10.10 09:33. Заголовок: ДК , не надо превосх..
ДК , не надо превосходста, покажите хотя бы сходство с тем, что показывали мы. И Вадим, и Ира, и Даша, и я, и, теперь, Рита с Аленой, выкладывали видео работы со своими собаками, и даже Таня, в основном поддерживаюшая Вас, выложила видео собаки своей знакомой, а из тех двух ваших роликов, что выложили сюда мы, ни превосходства морозоустойчивых над комнатными, ни сходства с ними в работе увидеть не удалось. Слова, слова, одни слова...
Кен,да ладно,расслабьтесь)))Ну не будем больше уговаривать)))Может,и правда вас когда желание показать своих собак одолеет и вы их покажете Мы терпеливые,подождем.А если не дождемся,других собачек смотреть будем)))
Пост N: 76
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 10.10.10 14:58. Заголовок: Ареr Посадка сразу ..
Ареr
Посадка сразу у ноги является основной и в ОКД и в КД,и в мондио она является нормой.Кстати,и фронтальная посадка там тоже разрешена))) Мне больше нравится сразу посадка у ноги.Это не так зрелищно,как фронталка,но зато скоростные собаки в грязь не напрыгивают вам на корпус и не пачкают по уши в грязи)))
Видео снять постараемся,самой посмотреть со стороны интересно,если конечно опять не снимут через ж...,например,издали,так,что собак придется рассматривать в микроскоп))).Самой снять врядле получится,т.к.выставляю 4 личных собак,поэтому буду просить других.Сама может,поснимаю кого другого. у нас выставляется полпитомника)))
Дружище видео рабочих собак полно в инете...не наших к сожалению...мы ещё только учимся )) а вот нарыл бы ты друг мой видео с такой же работой (спортом) любой рыжей собаки...был бы признателен тебе...
Пост N: 2091
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 10.10.10 18:08. Заголовок: Андрей, еще с десято..
Андрей, еще с десяток лет назад рыжики не плохо выступали на Чемпионатах WUSV, три собаки из одного помета чисто шоушных кровей участвовали даже два или три года подряд, но и в этом питомнике сейчас используют только производителей рабочего происхождения. С чего бы это? Питомнику уже более 30 лет.
ДК , не надо превосходста, покажите хотя бы сходство
Ну если нет превосходства , зачем мне собаки , которые похожи на дворняжек ? Ты наверное до сих пор не понял , я не соревнуюсь с тобой и другими в технике дрессировки собак . Поэтому и достижений у меня нет . Мне вот понравилось выражение участников вашего лагеря . На мой вопрос как собаку отдрессировали ? Ответ , для рыжика пойдёт . Так у вас должны быть требования выше , и за такой большой срок , на весь лагерь России , вы должны показать хоть одну рабочую собаку , пусть в виде флага . Aper пишет:
цитата:
видео рабочих собак полно в инете...не наших к сожалению...мы ещё только учимся )) а вот нарыл бы ты друг мой видео с такой же работой (спортом) любой рыжей собаки...был бы признателен тебе...
Когда ещё небыло деления на лагеря , качество собак было на самом высоком уровне . Вот разделили , и где собаки ? Разговор был такой , что рабочие собаки хватают всё на лету , а время идёт и идёт . Вы что не летаете что ли ? jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
но и в этом питомнике сейчас используют только производителей рабочего происхождения. С чего бы это? Питомнику уже более 30 лет.
Какой питомник то ? И как используют ? Используют бывают разные .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
превосходства морозоустойчивых над комнатными, ни сходства с ними в работе увидеть не удалось.
А как ты увидишь превосходство , я вот реальную работу рыжиков выкладывал , про них пишут газеты , то там , то тут , они делат серьёзную работу . Я вас попросил выложить хоть одну статейку про рабочих собак , где они и чего наработали ? В Московской области потеряшек только умершими нашли , и к ним привели не рабочие собаки . Для чего их обучают , если пользы ни какой , кроме как ШОУ показывать ?
Так я сюда выкладывал статьи , и коментарии проводников . Там и следовая , и спасение на воде и тд и тп . И это только тут рядом с нами . А в ответ тихое сопение , и ничего . Радуют украинские ребята , вот Юля показала так показала со своим рабочим , песня . А Российские робяты только нахваливаются , и это будет десятилетиями . Ну перешли на рабочее разведение , покажите ради чего . Я например не вижу ни какой перспективы . Мои требования начинаются с вольерного содержания , и применения в любых погодных условиях . Потом уже можно рассматривать дальше . Лысых собак я сразу отметаю как и раньше доберманов , и ротвейлеров . На них есть кому переходить . А альтернативы ражикам пока нет . Как и серьёзных питомников в рабочем лагере России . Мне так кажется что помучаются ребята ещё пару лет , сдвигов не будет , и сами бросят нахваливать аля рабочее разведение , потому что везде в лидерах на пьедесталах будут одни рыжики .
Пост N: 1092
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 10.10.10 23:22. Заголовок: ДК пишет: Конечно ,..
ДК пишет:
цитата:
Конечно , мне жена шила шапку из полярных зайцев , сколько знатоков пытались мне доказать что это писец .
Действительно - пИсец! Иван, мне кажется ты несколько путаешь приспособленность к выживанию с рабочими качествами. Как бы это написать по-русски: в природе Все животные обладают Всеми необходимыми качествами для выживания, но ни одно животное из природы НЕ будет работать для человека! Они не работают - они живут! Живут по своим законам. Рабочие качества - это то, что Одомашненное Животное делает в пользу Человека, а не выживания вида.
Пост N: 78
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 11.10.10 04:25. Заголовок: Мне кажется,что пол..
Мне кажется,что полезность-бесполезность спорт-собак и рыжиков напрямую зависит от взгляда заводчиков на эти вещи)))Неважно,в каком он направлении. На мой взгляд,любой уважающий породу заводчик должен постараться,чтобы хоть часть его щенков попали на служебное поприще в органы:МВД,ГУФСИН,МЧС,таможню... А потом отслеживать,как работают эти собаки,их успехи или проблемы. Собак,которые красиво бегают в ринге,кусаются на мутпробе,но не способны полноценно прыгать,долго идти по следу,т.е. нести службу-нельзя назвать рабочими.Собак,которые красиво смотрят в глазки на поле,изумительно носят апортик в прыжке через барьер,демонстрируют отпадную хватку на поле,но не способны вынести многочасовых нагрузок,сстрессуют при виде толпы и т.д.-нельзя назвать рабочими.Однозначно-это шоу-собаки.Ринго-шоу или спорт-шоу))) А собака,которая нашла по следу потерянных детей,задержала преступника,нашла кучу взрывчатки или наркоты,спасла людей из завала-она рабочая по факту,независимо от происхождения и цвета,рыжая она,серая или черная)))А также независимо от того,к какому лагерю отнесут ее теоретики
Пост N: 1246
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
Отправлено: 11.10.10 05:35. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
А собака,которая нашла по следу потерянных детей,задержала преступника,нашла кучу взрывчатки или наркоты,спасла людей из завала-она рабочая по факту,независимо от происхождения и цвета,рыжая она,серая или черная)))А также независимо от того,к какому лагерю отнесут ее теоретики
Рабочие качества - это то, что Одомашненное Животное делает в пользу Человека, а не выживания вида.
лежать на диване в тепле это теперь называется рабочими качествами. Тут Даша хотела предложить лысинькую собачку шоб у нас перезимовала, милости прошу... люди говорят что зима будет лютая до -60. милости просим
Пост N: 4986
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 11.10.10 08:54. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Собак,которые красиво бегают в ринге,кусаются на мутпробе,но не способны полноценно прыгать,долго идти по следу,т.е. нести службу-нельзя назвать рабочими.Собак,которые красиво смотрят в глазки на поле,изумительно носят апортик в прыжке через барьер,демонстрируют отпадную хватку на поле,но не способны вынести многочасовых нагрузок,сстрессуют при виде толпы и т.д.-нельзя назвать рабочими.Однозначно-это шоу-собаки.Ринго-шоу или спорт-шоу)))
Рит, мы уже столько раз перетирали тему по поводу терминологии, что уже просто лень повторяться. [взломанный сайт] Никто с тем, что ты сказала не спорит, если говорить о какой то конкретно взятой собаке. Если говорить в целом, о популяции, то применяется термин рабочее разведение или выставочное (шоу) разведение. С точки зрения рус.языка это неверно. Мы уже тоже это разбирали. Это такие сленговые выражения, так скажем. Как например, мы говорим: этот человек профессионал своего дела (имеем ввиду, что человек очень качественно, мастерски выполняет какое дело). Но с точки зрения рус.языка, профи - это человек, выполняющий данную работу за деньги. И не имеет никакого значения насколько качественно он ее выполняет, здесь главное то, что данная работа является его заработком. Но мы же говорим в быту, в разговорной речи - вот он настоящий профессионал! Говорим. Ты так говоришь? Или строго-настрого придерживаешься правил? В нашем случае, сленговое название - рабочее разведение, подразумевает лишь отбор по рабочим качествам, которые ставятся во главу. И экстерьер так же подбирается такой, чтобы способствовал быстрому и четкому выполнению работы. Больше ничего уж ТАКОГО в данном случае не имеется ввиду. Никто не принижает заслуг и достоинств собак другой популяции (если таковые есть) одним лишь названием. Меня всегда поражает, чего так шоушников раздражает слово "рабочая", они всегда поправляют "спортивная" [взломанный сайт] Да спортивной обозваться - это еще бОльшая честь, чем рабочей. В спорте чтобы оказаться надо СТОЛЬКО пахать, мамадорогая!!!!!! Рабочим и не снилось. Для спорта нужна более тонкая, филигранная дрессировка, отточка самых маленьких нюансов, чистота исполнения всех навыков! Для работы разве требуется, например, чистые отпуски? Корректное положение ОП или ФП? и проч. и проч. [взломанный сайт] Так что, товарищи, шоушники, давайте все прямиком в спорт
Пост N: 1248
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
Отправлено: 11.10.10 09:24. Заголовок: Люкс пишет: Если це..
Люкс пишет:
цитата:
Если цель -- результат, надо пахать. Над каждой мелочью.
Я знаю,что надо пахать,но ведь для того,чтобы подготовить качественно собаку по ОРП, тоже надо пахать,такие же тренировки,и собака должна быть в отличной физической форме,чтобы отрабатывать следы в вонючем городе,для моих собак следовая в поле-просто прогулка.Везде свои нюансы,свои сложности
Она другая. Если Вы попробуете прогуляться на соревнованиях, навряд ли получится даже 1 бал набрать . ТузькаБозька пишет:
цитата:
но ведь для того,чтобы подготовить качественно собаку по ОРП, тоже надо пахать,
Конечно надо. ТузькаБозька пишет:
цитата:
,такие же тренировки,и собака должна быть в отличной физической форме
Все правильно, но с согласна с Iii , требований к чистоте выполнения каждого нюанса и филигранной точности нет. Для интереса, попробуйте просто чисто отработать с собакой просто движение рядом по прямой примерно 10 шагов и скажете -- сколько на это ушло времени.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Будем и ушки,и ножки,и попки,и движения,а уж начальную вашу базу и подавно 
Покажи Ксюш в Сыктукарском крае хоть ОДНУ овчарку которая также отработает...или хотя бы на троечку 
тогда то, чем ты с Иваном занимаешься как мона назвать?
. А Российские робяты только нахваливаются , и это будет десятилетиями . Ну перешли на рабочее разведение , покажите ради чего . Я например не вижу ни какой перспективы . Мои требования начинаются с вольерного содержания , и применения в любых погодных условиях . Потом уже можно рассматривать дальше . Лысых собак я сразу отметаю как и раньше доберманов , и ротвейлеров . На них есть кому переходить . А альтернативы ражикам пока нет . Как и серьёзных питомников в рабочем лагере России . Мне так кажется что помучаются ребята ещё пару лет , сдвигов не будет , и сами бросят нахваливать аля рабочее разведение , потому что везде в лидерах на пьедесталах будут одни рыжики . 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
перебор однако....
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума