Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение 3) (продолжение)

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме разрешено всё, кроме:

1. Оскорблений участников и нецензурных выражений.
2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак"
3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
4. Упоминания кличек конкретных собак в процессе дискуссии.
5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.
[url=http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001092-000-0-0]предыдущая часть[/a]
предыдущая часть
предыдущая часть

 Отправлено: 23.09.10 20:23. Заголовок: Iii пишет: Не, узде..

Iii пишет:

цитата:

Не, уздечка это не то совсем. Мне надо добиться от нее необходимого состояния, не формальной работы, чтобы она тупо смотрела на меня.

я сама не пробовала с недоуздком, но мне кажется что это лучше чем ЭО или строгач (мы ведь об этом говорили?)

Iii пишет:

цитата:

Я сейчас дома работаю над этим. Без шокера и без команд. Меняю состояние, меняю отношение ее ко мне и к работе. У меня проблема не с техникой, а именно с состоянием. Технически у нее команды почти что идеальны ))) Схватывает она быстро, выполняет чисто и быстро. Но надо еще кое что.

Ирин, а может стоит сделать перерывчик, чтобы соскучилась по работе? Часто перерыв бывает на пользу. Собака успокаивается и как бы "переваривает".

 Отправлено: 23.09.10 20:28. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

чтобы соскучилась по работе?

нет, если Бранка соскучится по работе, то она из-за "ажиотажа" точно вообще не попадет в нужное состояние.

 Отправлено: 23.09.10 20:29. Заголовок: Ludok пишет: Абсолю..

Ludok пишет:

цитата:

Абсолютно аналогично...что шокер, что недоуздок выбранные для конкретной работы с конкретными собаками советовать заменить игрой с мячом.

Ни в коем случае не заменить! Я такого даже не писала (писала про заменить шокер и строгач на недоуздок а мотивацию оставить прежнюю)

 Отправлено: 23.09.10 20:35. Заголовок: Ludok пишет: нет, е..

Ludok пишет:

цитата:

нет, если Бранка соскучится по работе, то она из-за "ажиотажа" точно вообще не попадет в нужное состояние.

Вообще-то трудно рассуждать не видя собаки конечно кроме хозяина никто лучше свою собаку не знает.

 Отправлено: 23.09.10 22:01. Заголовок: Iii пишет: Ты далек..

Iii пишет:

цитата:

Ты далек от этого, как и я была далека, когда не вникала в суть.

У каждого наверно своё. Допустим у моей собаки навязывание мне выполнения команд, и мячик ей не может стать навязчивой необходимостью, он одна из составляющих, необходимостью стаёт выполнение команд-тех которые от неё требуют, и само правильное выполнение упражнения для неё уже награда. Если говорить образно, то наступает такое взаимодействие, что собака сама просит-научи, я сделаю, я сделала, давай я сделаю ещё лучше... Да она навязчива со своим желанием выполнять команды, но мне это и нужно.
Ludok пишет:

цитата:

Хотя бы для того, чтобы с открытыми, незашоренными глазами делать выбор: надо это ему и его собаке или нет.

100%
Алёна Богданова пишет:

цитата:

Вообще-то трудно рассуждать не видя собаки конечно кроме хозяина никто лучше свою собаку не знает.

 Отправлено: 23.09.10 22:12. Заголовок: Iii пишет: Все для ..

Iii пишет:

цитата:

Все для вас, шоушники, вяжитесь на здоровье, лишь бы не утруждать вас ненужной дрессировкой )) гы.

Ир, может тебе это больше пригодится? Ну чё в самом деле скотинку мучить?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.09.10 22:37. Заголовок: Елена Павликова htt..

Елена Павликова
Классный кадр!!!

 Отправлено: 23.09.10 22:38. Заголовок: Соковнин Василий ht..

Соковнин Василий

 Отправлено: 24.09.10 00:28. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Iii пишет: цитата: Все для вас, шоушники, вяжитесь на здоровье, лишь бы не утруждать вас ненужной дрессировкой )) гы. Ир, может тебе это больше пригодится? Ну чё в самом деле скотинку мучить?

 Отправлено: 24.09.10 08:05. Заголовок: Алёна Богданова ht..

Алёна Богданова

http://www.youtube.com/watch?v=Pa5JWOYrF2w<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.10 08:09. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

я сама не пробовала с недоуздком, но мне кажется что это лучше чем ЭО или строгач (мы ведь об этом говорили?)

нет, совсем не об этом
Вообще я ЭШО никогда не пользуюсь, то было только с инструктором. Согласна с Людой, им надо уметь пользоваться, иначе дел наворотишь...
Если Вы думаете, что у меня собака не ходит рядом или не смотрит в лицо, то вы ошибаетесь. Все это она прекрасно умеет. Недоуздок лишь для того, чтобы механически повернуть голову в нужную сторону. Или может я не знаю как им правильно пользоваться? Для чего еще?
Елена Павликова пишет:

цитата:

Ир, может тебе это больше пригодится? Ну чё в самом деле скотинку мучить?

да тож только в Г и то не приняли еще, а собираются. Это покаааааа до нас дойдет. Бранке еще долго мучаться
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Драйф от шокера это конечно круто, но дрессировка ради дрессировки, тогда и таблетки стимулирующие можно оправдать, а что? Главное эффект. Состояние на площадке или есть или нет, может стоит задуматься о приобретении ещё одной собаки, может ей просто не дано, то что ты хочешь?

а для чего ты еще шокер используешь, если не для драйва? Или думаешь для чего его используют?
вообще, конечно, можно еще десяток собак перепортить, легко На моем счету уже 2 шоу и 1 рабочая, давайте еще кому чего испортить (лучше шоу ) У последней, для работы все есть. Мне все дрессировщики, увидев ее, говорят. Чего то не хватает у кого-то другого из нашей пары (не у Бранки )
у меня машина, старая 6ка папина, ей 25 лет. Как не отвезу ее в сервис или на СТО, все смотрят ее и говорят: хорошая машина, на ней еще ездить и ездить. А я как поеду, у меня то колесо отвалилось по дороге, то жидкость тормозная вытекла, то глушитель отвалился или заглохну (обычно посреди перекрестка ). Приезжаю на работу, жалуюсь своему соседу по комнате, он встает, идет смотреть машину, ходит вокруг нее с деловым видом, осматривает. Потом говорит: в твоей машине надо прокладку заменить. Я так вдохновленно-обрадованно ему - какую прокладку? Только скажи что там надо поменять, лишь бы она ездила А он мне на полном серьезе, даже без улыбки:
-прокладку между рулем и сиденьем

 Отправлено: 24.09.10 08:15. Заголовок: ЗакусАЙ Да, тут неп..

ЗакусАЙ
Да, тут непонятно... Собаку жалко. Классный пёс, мужественно стерпел боль. Надеюсь с ним всё в прядке.

 Отправлено: 24.09.10 08:32. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Iii Ир, а что ты с ЭО корректировала?

Iii пишет:

цитата:

Ток на низких оборотах не зажимает собаку, а активизирует ее, поднимает драйв. Вот если вы видели как работают со строгачом? Не дергают со всей дури, а легкие короткие рывки. Это как раз для тех же целей, не наказать, а активизировать.

Iii пишет:

цитата:

Алёна Богданова пишет: цитата: я сама не пробовала с недоуздком, но мне кажется что это лучше чем ЭО или строгач (мы ведь об этом говорили?) нет, совсем не об этом

Тогда я вообще ничего не понимаю.
Пыталась сказать что недоуздок, наверно, гуманнее чем строгач и тем более ЭО. (Повторюсь, я сама не пользуюсь для своей собаки, ни тем, ни другим, ни третьим)

Iii пишет:

цитата:

Если Вы думаете, что у меня собака не ходит рядом или не смотрит в лицо, то вы ошибаетесь.

Такое даже в голову не приходило.

Iii пишет:

цитата:

Или может я не знаю как им правильно пользоваться? Для чего еще?

Конечно же не для того
Iii пишет:

цитата:

чтобы механически повернуть голову в нужную сторону.

А для привлечения внимания.

 Отправлено: 24.09.10 08:47. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

А для привлечения внимания.

ну я не знаю как им внимание привлекать, не видела ни разу как это делают. Просто внимание меня не устраивает, оно у нас есть.
Вообще, я сейчас занимаюсь с ней по совету знакомого инструктора, не обучаю командам, а меняю ее состояние. Командам она уже обучена. Мне нужно получить "рабочее" состояние, сжатой пружины. Не могу словами это описать. Не просто внимание, а внимание-ожидание-готовность-желание. Примерно так. (а это не просто) Если б я сразу правильно все делала, то не пришлось бы и шокером долбить. А исправлять всегда труднее. Собака взрослая, уже состоявшаяся как личность, самодостаточная и наглая. Придется портить до конца

 Отправлено: 24.09.10 09:03. Заголовок: Iii Удачи. http://j..

Iii Удачи.

 Отправлено: 24.09.10 09:36. Заголовок: Iii пишет: Бедный Д..

Iii пишет:

цитата:

Бедный ДК , представляю как ты его довел уже )))

А чем он меня может довести ? Это вы прячетесь после каждого поста , надолго.)))))Iii пишет:

цитата:

ДК Сейчас в Германии меняются правила в нормативе. Будет промежуточный, упрощенный между БХ и ИПО. Все для вас, шоушники, вяжитесь на здоровье, лишь бы не утруждать вас ненужной дрессировкой )) гы.

Ир , я подозреваю что это делают для вас . Это же вы не можете уже столько лет закончить , и довести до логического конца этот норматив . Может упрощёнка вас спасёт .

 Отправлено: 24.09.10 10:36. Заголовок: Iii пишет: а для че..

Iii пишет:

цитата:

а для чего ты еще шокер используешь, если не для драйва?

Я не использую, и не собираюсь, как и строгач.
Iii пишет:

цитата:

Не просто внимание, а внимание-ожидание-готовность-желание. Примерно так. (а это не просто) Если б я сразу правильно все делала, то не пришлось бы и шокером долбить.

Вот про это я тебе и говорю. А сейчас уже всё равно не поправишь. Бери новую собаку и начинай всё сначала.
И не мучай животное.

 Отправлено: 24.09.10 11:29. Заголовок: Алёна Богданова спас..

Алёна Богданова спасибо
Соковнин Василий пишет:

цитата:

И не мучай животное.

придется ей весь огонь брать на себя.
ДК пишет:

цитата:

Это же вы не можете уже столько лет закончить , и довести до логического конца этот норматив .

кто вы? МЫ (с Бранкой) уже довели, нам сдавать не у кого было. А теперь надо опять искать и куда то ехать. Норматив у нас доведен, мы дальше работаем. Это вы (шоушники ) сдали норматив и забыли. У нас такого нет. Мы работаем все время с собакой, не зависимо от того, сдали или нет, дальше идем, совершенствуем, кто-то выступает, кто-то нет, просто занимается. Такой у нас образ жизни - спортивный. И собак мы выбираем под свои интересы и занятия. Нам нужны такие собаки, которые до старости будут бодры, веселы и активны. Мы не вздыхаем свободно, когда получаем вожделенный диплом и не вешаем его в рамку, мы занимаемся дальше, даже и со старыми собаками, есть ФХ, есть обидиенс. У нас с вами разные понятия о логическом конце

 Отправлено: 24.09.10 11:44. Заголовок: Iii пишет: Это вы (..

Iii пишет:

цитата:

Это вы (шоушники ) сдали норматив и забыли.

Попрошу не обобщать! (Правда я себя, категорически, ни к какому лагерю не причисляю )
Собака у меня рыжик, только я ей не говорила что она шоу разведения. Вот она и не в курсе.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.10 11:58. Заголовок: Iii пишет: Мы не вз..

Iii пишет:

цитата:

Мы не вздыхаем свободно, когда получаем вожделенный диплом и не вешаем его в рамку, мы занимаемся дальше, даже и со старыми собаками, есть ФХ, есть обидиенс. У нас с вами разн

Ой ну просто хочется вас изваять и поклоняться такие вы все "спортсмены" святые и все то у вас супер

 Отправлено: 24.09.10 12:07. Заголовок: Алёна Богданова да ..

Алёна Богданова
да я шучу и ДК подкалываю

 Отправлено: 24.09.10 12:12. Заголовок: Iii пишет: да я шуч..

Iii пишет:

цитата:

да я шучу и ДК подкалываю

 Отправлено: 24.09.10 13:11. Заголовок: Бантик, Легко. У ме..

Бантик,

"Легко. У меня на площадке мой козленок сделает кусь на отлично - и рядом пройдет и отпустит... А на выставке "отпускает" весьма редко... О чем это говорит?"

О нервах, Света, о нервах. Собачьих.

 Отправлено: 24.09.10 13:52. Заголовок: Iii пишет: кто вы?..

Iii пишет:

цитата:

кто вы? МЫ (с Бранкой) уже довели, нам сдавать не у кого было. А теперь надо опять искать и куда то ехать. Норматив у нас доведен, мы дальше работаем.

Блин что для сдачи надо собаку мучать пять лет ? И чего ещё то там работать , оттачиваете пройденое что бы не забыла собака , или готовисся на соревнования ?Iii пишет:

цитата:

Это вы (шоушники ) сдали норматив и забыли.

Если с собакой месяцок работают , она уже ни чего не забудет . А в каком месте мы шоушники ? Шоушники это домашние собачки , разбалованые диваном , и не нюхавшие пороху жизненого собаки . А не те кто посещает выставки , дрессируется по разным службам и потребностям , и живёт не в инкубаторских условиях , а как настоящие рабочеслужебные собаки . При этом несёт нагрузку охраняя жилище хозяина круглосуточно . Так что это вы шоушники . Поверь , крови портятся условиями выращивания , кормлением и организацией жизни собаки . О как .)))))

 Отправлено: 24.09.10 15:14. Заголовок: ЗакусАЙ Артем, Вы х..

ЗакусАЙ
Артем, Вы хотите сказать, что он нервничает?

 Отправлено: 24.09.10 15:20. Заголовок: Вот честно стараешьс..

Вот честно стараешься в тему не лезть... Не понимаю я непримиримости ни одного лагеря... Шоу- трусы, рабочие - страшилки... Блин, уже читать противно! так и хочется сказать: хорош трындеть, валите на площадку заниматься, на выставки выставляться и на соревнования соревноваться.
А то обсуждаем какие собаки - по инету. Блин, да они самые лучшие - для нас. И пусть кто-нибудь попробует на это возразить что-нибудь!

Вот Артему тоже неймется по инету диагнозы ставить, скушно ему... А ведь я задала этот вопрос и на него ответила - в другой теме. Потому что собаку вижу и знаю. Потому что не останавливаюсь, а пытаюсь решить проблему. А будучи за тыщу верст ставить диагнозы - дело неблагодарное и бесперспективное.

 Отправлено: 24.09.10 17:06. Заголовок: ДК Я ж говорю, что ..

ДК
Я ж говорю, что у нас цели разные и потому не понимаем друг друга. Для нас цель не сдача и не диплом. У нас цель - сама дрессировка, занятия с собакой, тусня, для кого то соревнования, для другого просто физкультура ради самой физкультуры. Вы играете в футбол? Для каких целей? Хотите стать чемпионом, получить медаль? Наверное нет. Вам нравится расслабиться таким образом )) А у нас свои заморочки. Мы и собак таких выбираем, способных учиться до самой старости и любящих движение, жизнь. При чем тут диплом за месяц???? Да на тот уровень, который у большинства требуется для сдачи, для диплома - нам достаточно 3 дня )) Я бы вообще не сдавала никогда ничего, если б не требования по породе. Мы любим просто общаться с собакой. Кто-то по выставкам мотается, тоже какое то общение, тоже можно понять, ничего плохого не вижу в этом. А вот когда собаку за месяц отдрессировали, диплом получили, кинули во двор на свободное окарауливание и забыли - такого я не понимаю. Я не про вас и ваш питомник, а для примеру ))) Зачем тогда держать собаку? Чтобы она охраняла двор? И считать ее рабочей? Можно сигнализацию поставить, дешевле обойдется. Так что мы вот такие - любим активный образ жизни с собакой. Хотите любите, хотите ругайте, но ничего не измените ))

 Отправлено: 24.09.10 17:39. Заголовок: Iii пишет: А у нас..

Iii пишет:

цитата:

А у нас свои заморочки.

У нас, это у кого? . Я с шоушной езжу на дрессировки, общаюсь с теми, кто на соревнования ездит, с собакой занимаюсь, может сама когда выеду . И суку не вяжу, хотя уже могла бы. Хоцца доделать как надо и сдать не на местной площадке, а где-нить, кабы все видели.
Iii пишет:

цитата:

Мы и собак таких выбираем, способных учиться до самой старости и любящих движение, жизнь.

Я тоже таких люблю.
Iii пишет:

цитата:

для диплома - нам достаточно 3 дня

Неправда это. За три дня только купить липовый можно.
Iii пишет:

цитата:

Мы любим просто общаться с собакой.

И я люблю.
Iii пишет:

цитата:

А вот когда собаку за месяц отдрессировали, диплом получили, кинули во двор на свободное окарауливание и забыли - такого я не понимаю.

А таких хватает и среди тех, кто рабочих покупает.
Хде разница?

 Отправлено: 24.09.10 18:18. Заголовок: Люкс Дак с нами вся..

Люкс
Дак с нами всякие тусуются, шоушные тоже, даже больше их по численности.
Я не говорила про собак в данном случае, говорила про людей, которые за месяц отдрессируют и на диван (во двор). Собака то не при чем, какая разница шоу она или не шоу. Ну и вообще я ДК отвечала на то, что он упрекает, мы за месяц, а вы 5 лет дрессируете. Мы не 5 лет, мы больше будем )) У нас в клубе собака в обидиенсе выиграла 8 лет ей, шоу. Дрессировать начали в 5 )) я имею ввиду дрессировать на уровень выступлений, а не сдач. Черныш 13 лет участвовал вне конкурса. Тут не имеет значение порода или лагерь. Я про людей говорю, почему они по 5 лет корячатся (выражаясь языком ДК) на площадке. Не потому что собака что-то забывает или не понимает. А потому что мы получаем от этого удовольствие ( мы - это хозяин и собака)

 Отправлено: 24.09.10 20:38. Заголовок: Iii пишет: А потому..

Iii пишет:

цитата:

А потому что мы получаем от этого удовольствие ( мы - это хозяин и собака)

Так ты же написала что собака твоя не получает удовольствие! Не хватает ей немного чего то!
Вот ты её и шокером-" А ну получай удовольствие-электрическая ты моя!!!"

 Отправлено: 24.09.10 21:41. Заголовок: Дикий медведь искуса..

Дикий медведь искусал мужчину в центре Сыктывкара
24.09.10 15:37
Сыктывкар, Сентябрь 24 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – В центре Сыктывкара дикий голодный медведь набросился на прохожего и искусал его. Мужчина начал кричать и отчаянно сопротивляться, что спасло ему жизнь. Зверь предпочел скрыться. Пострадавший, 26-летний мужчина, с ранами и царапинами госпитализирован.

Нападение произошло рано утром в пятницу в районе магазина «Изкар» по улице Тентюковской. В 05.19 на телефон «скорой помощи» поступил звонок от молодого человека, заявившего, что на него напал медведь, рассказали в Сыктывкарской станции «скорой помощи». По словам пострадавшего, медведь схватил его за ноги, повалил и начал кусать. Косолапый сильно поцарапал парню затылок и шею.

После того как врачи оказали пострадавшему первую медицинскую помощь, его отвезли в травмпункт для прохождения амбулаторного лечения, сообщает издание «Красное знамя». Мужчине зашили раны на шее и голове, обработали царапины на спине и бедрах. Сейчас пациент выходит из шокового состояния. Как долго пострадавший пробудет в медучреждении, пока неизвестно.

Милиция и спасательные службы разыскивают медведя. По некоторым данным, за минувшие сутки в Сыктывкаре имели место еще три случая появления медведей в черте города. По всей видимости звери вышли к людям из-за отсутствия пищи в лесу.

© 2010, NR2.Ru, «Новый Регион», 2.0


Приезжайте к нам тусоваться , с утра пораньше . )))

 Отправлено: 24.09.10 21:55. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Собака у меня рыжик, только я ей не говорила что она шоу разведения. Вот она и не в курсе.

 Отправлено: 24.09.10 22:38. Заголовок: Соковнин Василий ..

Соковнин Василий

 Отправлено: 24.09.10 22:40. Заголовок: ДК http://dressura...

ДК
Офигеть.... Вы там по аккуратнее.

 Отправлено: 24.09.10 23:14. Заголовок: ДК Кошмар конечно h..

ДК
Кошмар конечно ,но тот кто писал статью, что-то напутал. Амбулаторное лечение, это когда чел живет дома, а в трампункт ходит на перевязки.
А чего у вас там медведи такие голодные? Чё вы их там так плохо кормите?
Вот, а Ира еще утверждала, что вам собаки охранные не требуются...оказывается очень даже нужны .

 Отправлено: 25.09.10 04:25. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А чего у вас там медведи такие голодные?

Медведей много , год неурожайный , им скоро ложиться ,а жирка нет . Лицензии на отстрел сейчас только по блату . Это не первый случай . Одного всё лето кормили по трассе , отстреляли , пару недель назад гулял по городу небольшой мишка , помойки потрошил . Отстреляли . Вообще дикие звери скоро в город переберутся жить , Елена Павликова пишет:

цитата:

Ира еще утверждала, что вам собаки охранные не требуются

Ира когда в Магадане жила , рыжиков покупала , а на юга забралась , так рабочую прихватила . Рыжики для охраны хороши , а рабочие для тусни .))))

 Отправлено: 25.09.10 06:43. Заголовок: Соковнин Василий Я и..

Соковнин Василий
Я и ребенка с ремнем заставляю уроки учить, чтоб он в полной мере удовольствие от учебы получил )))
ДК
Я тогда не была знакома с рабочим разведением. Да и собака у меня была хорошая, сильная характером. Я писала про нее, сейчас эти линии в шоу-популяции извели, не модными оказались. Зато нашла небольшую ветку в рабочей популяции. Все линии, которые мне тогда нравились оказались в другом лагере. Пришлось перейти )))
Да и медведи у нас в город не заходили. Были где-то по трассе, в городе нет. Видела лаек зверовых, по медведю. Классные собаки! Сильные, уверенные, доброжелательные к людям. Здесь таких не встретишь.

 Отправлено: 25.09.10 06:59. Заголовок: Iii пишет: Я тогда ..

Iii пишет:

цитата:

Я тогда не была знакома с рабочим разведением

А тогда рабочими собаками считались выдающиеся собаки , не чета нонешним .Iii пишет:

цитата:

Да и собака у меня была хорошая, сильная характером.

Потому что не было ещё тогда козлов которые раздробили породу , и исключили много обьязательных требований для разведения . Кто то же запустил их в огород породы .Iii пишет:

цитата:

Зато нашла небольшую ветку в рабочей популяции. Все линии, которые мне тогда нравились оказались в другом лагере. Пришлось перейти

Кому заявление о переходе писала ? Тебе наверное сказали , Ир , чё ты паришься , бери рабочую собаку , с ней не надо мудохаться как с рыжиками . Ты взяла , и сейчас мудохаешься в десять раз больше , для всех вуалируешь это под тусовку . Мы ждём , чего там отточите и удивите наконец нас чем нибудь сверхестесственым . Столько времени и напильников извести для заточки . Слона можно вальсу научить .))))Iii пишет:

цитата:

Видела лаек зверовых, по медведю. Классные собаки! Сильные, уверенные, доброжелательные к людям.

НО не должна быть доброжелательная ко всем людям . Доброжелательных пород и так хватает . Вон лабра возьми и балдей , работают за кусочек очень даже .

 Отправлено: 25.09.10 10:32. Заголовок: ДК пишет: Тебе наве..

ДК пишет:

цитата:

Тебе наверное сказали , Ир , чё ты паришься , бери рабочую собаку , с ней не надо мудохаться как с рыжиками . Ты взяла , и сейчас мудохаешься в десять раз больше , для всех вуалируешь это под тусовку . Мы ждём , чего там отточите и удивите наконец нас чем нибудь сверхестесственым .

а можно подумать с теми шоу когда то выходила куда то прямо выступала, согнать с пьедестала не могли
ДК пишет:

цитата:

НО не должна быть доброжелательная ко всем людям

вообще то я про лаек западно-сибирских говорила

 Отправлено: 25.09.10 11:37. Заголовок: Iii пишет: а можно ..

Iii пишет:

цитата:

а можно подумать с теми шоу когда то выходила куда то

А что они уже тогда были шоушными ? Вот когда то одни дураки сказали , что все ГДР и остальные гамно , только рыжики . Теперь другие придурки говорят обратное . Не кажется что ты мечешься по крайностям ? Бери собак которые тебе нравятся , ваяй в рамках стандарта , и доказывай преимущество своего разведения . Своего , а не какого то лагеря . На который потом можно всё свалить . А преимуществ рабочего разведения я не вижу . Где то прибавляют , в другом месте сразу убывает . Баланс нарушен . Радикальные собаки бесполезные в хозяйстве . Так , пыль в глаза пустить для того что бы продавались лучше . А это комерция в чистом виде . Закон комерции это обьязательный заработок , вложить копейку , получить рупь . У вас ведь так и получается . Вы даже рекламных собак не можете за долгое время довести до ума , не то что уж там его потомство было каким то особеным . Показать нечего . Зато столько рассказано , лапша на ушах . У людей одно разочарование . Хоть бы название рабочая собака так не опускали , назовитесь уже лучше лагерем вечно зелёных помидоров . Спелых то мы вряд ли когда увидим .