Отправлено: 03.05.08 13:57. Заголовок: Клещи проснулись!

Уважаемые форумчане!!
Делитесь опытом....Хотелось бы знать ,как обезопасить собаку от клещей,чем обрабатывать и как распознать что собаку укусил клещ(симптомы)
Спасибо.

 Отправлено: 31.05.08 18:01. Заголовок: HU Послушайте, ну в..

HU Послушайте, ну вы же сами себе противоречите - вот дальнейшая цитата из вашей же ссылки (кстати, автора озвучьте, плиз, хочется знать, какое отношение он имеет к бактериологии )

"Если клинические проявления уже есть, наблюдаются биохимические сдвиги (нефропатия с потерей белка, с нарушением соотношения в моче белка и креатинина), то многомесячное назначение доксициклина сочетают с ингибиторами ангиотензинконвертирующего фактора и симптоматической терапией. Это снижает давление, гломерулярную фильтрацию и потери белка, но часто лишь замедляет прогрессирование заболевания"

 Отправлено: 31.05.08 18:02. Заголовок: HU пишет: Я ссылку ..

HU пишет:

цитата:

Я ссылку прошу на независимый источник.

Независимый от кого или чего?

 Отправлено: 02.06.08 17:27. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Независимый от кого или чего?

Независимый в том смысле, чтобы я воочию могла посмотреть работу. По Вашей цитате я ничего в интернете не нашла.
А к Вашему предыдущему сообщению. Там есть интернетовый источник. И выделенные места ясно говорят о том, что не везде достаточно большой опыт и возможности диагностицирования.
Я думаю, проблема тут в другом, она более общая. Я не хочу спровоцировать еще одну бурю обид и выпадов по адресу наших ветов, но вот, почитайте. Это тоже косвенно о чем то говорит. И пишет украинский (если не ошибаюсь) вет.
http://www.radio.cz/ru/statja/84890

 Отправлено: 02.06.08 17:51. Заголовок: HU пишет: По Вашей ..

HU пишет:

цитата:

По Вашей цитате я ничего в интернете не нашла.

А зря. Значит, плохо искали
Сделала это за Вас.

http://rat-info.ru/zabolevanie_sobak_laim_borreliozom_i_rol__ih_v_podderzhanii_ocshago.shtml

http://www.infectology.ru/nosology/infectious/bacteriosis/lyme.aspx

 Отправлено: 02.06.08 17:55. Заголовок: HU пишет: И пишет у..

HU пишет:

цитата:

И пишет украинский (если не ошибаюсь) вет.

Ну и о чём эта статья должна мне сказать?
А в Германии работники тирнхаймов ездят в Испанию для "усыновления" бродячих собак, и дальше что? А в Финляндии, чтобы забрать бездомного кота из приюта, вы должны будете доказать, что у вас ему будет лучше, чем в этом великолепном приюте, и не дай Бог он у вас мяукнет на руках при первом контакте.. и????? Хотите мне рассказать про уровень цивилизации в европейских странах, что ли? Это в ответ на элементарный вопрос о том, как увидеть начальную симптоматику Лайма
Дайте мне ссылку на то, как ваши врачи рекомендуют безошибочно отличить первичную стадию от последующей хотя-бы, какие исследования ваших бактериологов проводились в диагностике животных и результаты их, и статистику в процентах по определению владельцами плохого самочувствия собак и выздоровления их животных, соответственно. Qui pro quo

 Отправлено: 02.06.08 18:53. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Ну и о чём эта статья должна мне сказать? А в Германии работники тирнхаймов ездят в Испанию для "усыновления" бродячих собак, и дальше что? А в Финляндии, чтобы забрать бездомного кота из приюта, вы должны будете доказать, что у вас ему будет лучше, чем в этом великолепном приюте, и не дай Бог он у вас мяукнет на руках при первом контакте.. и?????

И у нас то же самое. А вот до выделенных экстремов у нас не доходит.
Марина Куретова пишет:

цитата:

Хотите мне рассказать про уровень цивилизации в европейских странах, что ли? Это в ответ на элементарный вопрос о том, как увидеть начальную симптоматику Лайма

Да. Одно с другим связано. А Вам не интересно, что ли?
Марина Куретова пишет:

цитата:

Сделала это за Вас.

Спасибо, именно этого и хотелось. Почитаю на досуге. Кстати, отправила вопрос по статистике диагностики и лечения боррелиоза у нас на вет. гигиен. управление, именно практикам, ответ приведу.

 Отправлено: 02.06.08 19:03. Заголовок: HU пишет: А Вам не ..

HU пишет:

цитата:

А Вам не интересно, что ли?

Нет, не интересно. Это я знаю и без Вас, и это к теме не имеет отношения.
HU пишет:

цитата:

до выделенных экстремов

А эту часть фразы я вообще не поняла. Что такое "экстремы"?

 Отправлено: 02.06.08 19:05. Заголовок: HU пишет: Кстати, ..

HU пишет:

цитата:

Кстати, отправила вопрос по статистике диагностики и лечения боррелиоза у нас на вет. гигиен. управление, именно практикам, ответ приведу.

Лучше ссылку на литературу исследований чешских биологов. И ответ на мой вопрос.

 Отправлено: 03.06.08 03:47. Заголовок: HU Уважаемая Ирина ..

HU
Уважаемая Ирина (если, конечно, в профиле верно указано Ваше имя)!
Внимательно перечитав тему, я не нашла и намека на хамство со стороны Марины Куретовой. Но вот, Ваш поучительно-повелительный тон с первых постов, оставляет не очень приятное впечатление. Складывается мнение, что Вы пришли сюда отнюдь не с целью общения...

 Отправлено: 03.06.08 04:38. Заголовок: lottas Да, и мне э..

lottas
Да, и мне этот безосновательно-менторский тон уже порядком поднадоел, тем более, по-детски глуповато-простовато звучащие фразы об уникальном опыте чешских врачей в исследовании и лечении данного заболевания, не имеющие никаких ссылок на фамилии известных ученых-биологов из Чехии, название их трудов в этой области и достижений в исследованиях этой проблемы, а есть"собственное мнение" в безапеляционной форме и мнение "родного вета". И всё тут. И впереди планеты всей.

 Отправлено: 03.06.08 08:48. Заголовок: Давайте все-таки вер..

Давайте все-таки вернемся к теме превентивных мер

 Отправлено: 03.04.10 09:37. Заголовок: Клещи проснулись! (часть 2)

Народ, давайте делиться мнениями кто как защищает соих собак от этой заразы.
Столько начиталась, стоит или нет сочетать разные средства?
Мы пока нацепили ошейник Килтикс, а какие капли покупать не знаю, то ли этой-же фирмы (с одинаковым действующим веществом) или другие?
Вообщем одни вопросы, мы встречаем первый сезон, хотелось-бы получше защитить свое сокровище

 Отправлено: 03.04.10 10:05. Заголовок: Фармакологические св..

Фармакологические свойства

Фипронил, входящий в состав препарата блокирует рецепторы гамма-амино-маслянной кислоты нервных клеток паразита и обладает выраженным инсектицидным и акарицидным действием в отношении вшей, блох, власоедов и клещей (иксодовые, хейлителлы, отодектосы), паразитирующих на собаках и кошках. В результате нервного перевозбуждения паразит быстро умирает
такие инструкции у всех препаратов..... самое главное, что клещ умирает когда УЖЕ УКУСИЛ, тоесть он прицепился и его заразная слюна пошла в кровь, нужны препараты от которых насекомое не захочет прицепиться, например "энтомазан" воняет диклофосом и обрабатывать каждую неделю

 Отправлено: 03.04.10 10:26. Заголовок: Ошибочка в рассужден..

Ошибочка в рассуждениях. Для того что бы собака была инфицирована, необходим промежуток времени. Сразу после укуса инфицирования не происходит. Во всяком случае так пишут. Пользуюсь только спреями. доволен.
зы неоднократно слышал и видел как клещи всасываются прямо под противобл-клещевые ошейники. А пипетки "плохо" переваривают температуры свыше + 25 гр.

 Отправлено: 03.04.10 10:46. Заголовок: У меня осенью собака..

У меня осенью собака, обработанная каплями и носящая ошейник (не помню точно фирму, на букву Х было название , может, Хиллс?), заболела пироплазмозом. Клеща так и не нашли, в ветеринарке сказали - видимо, укусил и отвалился.
И там же сказали, что лучшее сочетание - капли + спрей, желательно одной фирмы. Хотя и при этом, бывает, кусают.
Честно - я в ужасе... Не знали мы раньше беды этой, откуда только взялась?

 Отправлено: 03.04.10 11:03. Заголовок: А у меня собаки обра..

А у меня собаки обработанные только спреями клещей не ловят. Значит то чем обрабатывали, либо контрафакт( даже если купили в магазине) либо не соблюдались правила хранения.
зы а вообще все ЭТО( и на счет контрафакта) здесь на форуме муссировалось уже много раз

 Отправлено: 03.04.10 11:26. Заголовок: Я пользуюсь адвантик..

Я пользуюсь адвантиксом раз в 3-4 недели плюс обрабатываю спреем Больфо слегка периодически.Клещей после прогулки в пршлом году на собаке бывало немеряно, но, тьфу-тьфу, в полудохлом состоянии. Ошейникам не доверяю.

 Отправлено: 03.04.10 11:29. Заголовок: Ланка пишет: Я поль..

Ланка пишет:

цитата:

Я пользуюсь адвантиксом раз в 3-4 недели плюс обрабатываю спреем Больфо слегка периодически.Клещей после прогулки в пршлом году на собаке бывало немеряно, но, тьфу-тьфу, в полудохлом состоянии. Ошейникам не доверяю

вывод - эти препараты не действуют

 Отправлено: 03.04.10 11:39. Заголовок: gera пишет: вывод -..

gera пишет:

цитата:

вывод - эти препараты не действуют

Из чего такой вывод?

А я как раз думаю, что очень хорошо действуют...

То есть клещу хватает сил уцепиться за собаку, но преодолеть дорогу с шерсти до кожи, чтобы укусить ,он уже не в состоянии, так как препараты действуют. Ну на собачке в полудохлом состоянии домой и приезжают, а там-в унитаз.....

 Отправлено: 03.04.10 11:52. Заголовок: Ланка пишет: То ест..

Ланка пишет:

цитата:

То есть клещу хватает сил уцепиться за собаку, но преодолеть дорогу с шерсти до кожи

клещи медлительные насекомые.... это тараканы быстро бегают

 Отправлено: 03.04.10 11:56. Заголовок: А у нас есть прививк..

А у нас есть прививка от пироплазмоза, на следующей недели иду делать. Она делается как обычные прививки. Но и это гарантия 80%. Хоть это, а то капли и спреи ни какой гарантии. Всё равно по 10 клещей снимаю в день в период. Прививка стоит 1500р.+1500р.(через 3 недели), и каждый год один раз уже.

 Отправлено: 03.04.10 12:38. Заголовок: OlgaX пишет: носяща..

OlgaX пишет:

цитата:

носящая ошейник (не помню точно фирму, на букву Х было название , может, Хиллс?),

Ой, вспомнила - Хартц!

А вот насчет прививки интересно очень. Какое-то время назад читала, что они хоть вроде и разработаны, но сами ветеринары не рекомендуют по причине невысокой действенности. Может, что-то новое появилось? Расскажите - как называется, кто производитель?

 Отправлено: 03.04.10 13:00. Заголовок: Если чесно то я не з..

Если чесно то я не знаю кто производит. Просто когда делала прививку сейчас, разговорилась с врачём что когда хоть что то придумают от этого клеща.( той весной у меня старший 12 лет на старость цепанул пироплазмоз). Я говорила, что всегда по 10 шт. снимала раньше. А сейчас малому 7 мес. и это моя больная тема. Но так как я лечусь в вет. академии с ними переодически, соответственно завела дружбу с врачами. Так вот мне и предложили, но надо заказать. У нас есть г. Монино в подмосковье, вот там он говорит отгрохали клинику на высшем уровне, он там подрабатывает. Так там практикуют эти прививки. Мне не охота туда ехать, так он просто привезёт и сделает. Я на след. недели к нему иду делать, и сразу тогда напишу что по чём. ОК! Может здесь ещё кто то что напишет. А капли у меня тоже ХАРТЦ!

 Отправлено: 03.04.10 13:12. Заголовок: натали8 Спасибо за ..

натали8 Спасибо за инфу , от нас далековато, но буду у своих ветов узнавать - может, кто что слышал. Сделаете, напишите, как и что.

А насчет препаратов - я всегда покупаю только в ветаптеке, если уж им не верить, то кому? И веты сами признают, что обработанные собаки цепляют клещей и болеют. Может, меньше вероятность, но риск все равно есть, потому и страшно.

 Отправлено: 03.04.10 13:13. Заголовок: натали8 Не знаю как ..

натали8 Не знаю как прививки, читала много и слышала от многих, что - они не помогают собакам, только больше сажают печень...ИМХО... А вот на случай , когда заболевает собака прикупила ИМИДОСАН, говорят не так токсичен при введении на печень, может и не будет ничего, но пускай лежит на всякий случай, срок годности позволяет.... А обрабатываю пока каплями , а сверху при каждом походе в поля и леса - спреями каждый раз.

 Отправлено: 03.04.10 15:11. Заголовок: OlgaX пишет: - я вс..

OlgaX пишет:

цитата:

- я всегда покупаю только в ветаптеке

У нас аптека при академии, и цены как в инете. Например 8в1 глюкозамин 996р. А в аптеке при магазине 1400р.-1500р. И при чём ассортимент большой, а в магазине говорят что что то с поставками и тд. и тп. Прививку Дюрамун я брала за 340р. Капли ХАРТЦ-184р.

 Отправлено: 03.04.10 16:15. Заголовок: Если собака обработа..

Если собака обработана спреем то купать ее можна.?

 Отправлено: 03.04.10 16:34. Заголовок: Vasiliy да..

Vasiliy
да

 Отправлено: 03.04.10 17:09. Заголовок: по поводу прививок ..

по поводу прививок от пироплазмоза: я лично про них не слышал. И сомневаюсь что они могут быть. Пироплазмы - не вирусы.
В инструкциях на СОВРЕМЕННЫЕ препараты против пироплазмоза типа ИМЕЗОЛ написано, что его можно колоть в качестве профилактики при ВЕРОЯТНОСТИ ЗАРАЖЕНИЯ. НО !!! это касается только крупного рогатого скота

 Отправлено: 03.04.10 17:44. Заголовок: натали8 пишет: Если..

натали8 пишет:

цитата:

Если чесно то я не знаю кто производит

Франция, называется - Пиродог

 Отправлено: 03.04.10 20:27. Заголовок: logtrakt пишет: по ..

logtrakt пишет:

цитата:

по поводу прививок от пироплазмоза: я лично про них не слышал. И сомневаюсь что они могут быть. Пироплазмы - не вирусы.

И я о том же....

 Отправлено: 03.04.10 21:13. Заголовок: Ошейников перепробов..

Ошейников перепробовал много,причем самых дорогих-эффекта-0,снимал с собаки раздутых клещей,сейчас применяю капли+спрей.

 Отправлено: 03.04.10 21:43. Заголовок: Использую капли на х..

Использую капли на холку Промерис дуо.Осень пережили спокойно, "без приключений".
А насчет прививки от пироплазмоза, думаю, что это очередные научные эксперименты.Переболеть им можно несколько раз за год - иммунитет не стойкий.Какие прививки?

 Отправлено: 03.04.10 21:54. Заголовок: И пишет: Переболеть..

И пишет:

цитата:

Переболеть им можно несколько раз за год - иммунитет не стойкий.

А если точнее, то его практически - НЕТ!

 Отправлено: 03.04.10 22:54. Заголовок: _BARTA_ пишет: А ес..

_BARTA_ пишет:

цитата:

А если точнее, то его практически - НЕТ!

Еще точнее - его ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

 Отправлено: 03.04.10 23:09. Заголовок: gera пишет: Франция..

gera пишет:

цитата:

Франция, называется - Пиродог

есть еще Пировак, но смысл тот же и цена "вакцины", при такой эффективности, по-моему зашкаливает + два раза прививать (через 14 дней)

Vasiliy пишет:

цитата:

Если собака обработана спреем то купать ее можна.?

можна, только потом опять обрабатывать нужна. Спрей мне не нравится, так как надо тщательно пробрызгивать собаку и делать это лучше на улице. Использую только в качестве доп. защиты. Пользуемся каплями, недели через две ошейник.
Хатц( капли и ошейник), Адвантикс, Барс и Блохнэт. А с Фронтлайном налетела по полной.

 Отправлено: 03.04.10 23:21. Заголовок: hildess пишет: можн..

hildess пишет:

цитата:

можна, только потом опять обрабатывать нужна

Нет не нужно. Главное не мочить сутки-двое после обработки

 Отправлено: 04.04.10 02:39. Заголовок: Подскажите, если соб..

Подскажите, если собака всё лето плавает (практически ежедневно), капли теряют свою эффективность? Обрабатывали ежемесячно (пробовали Адвокат, Адвантикс, Фронтлайн), но клещей всё равно ловили, правда, без последствий. Есть какие-нибудь более стойкие к водным процедурам препараты от клещей? Чем можно подстраховаться на "купальный сезон"?

 Отправлено: 04.04.10 08:39. Заголовок: cheloveka пишет: По..

cheloveka пишет:

цитата:

Подскажите, если собака всё лето плавает (практически ежедневно), капли теряют свою эффективность?

Не теряют.
зы если они не потеряли еще до обработки

 Отправлено: 04.04.10 09:42. Заголовок: OlgaX пишет: Ой, вс..

OlgaX пишет:

цитата:

Ой, вспомнила - Хартц!

По-моему ошейники фирмы "Хартц" даже от блох не защищают.