Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 1531
Info: rutus@inbox.ru
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Украина, Запорожская обл., г.Мелитополь
|
|
Отправлено: 17.04.10 19:16. Заголовок: Помогите!Как защитить собаку от питов и дурных хозяев??(продолжение)(продолжение)
Не знаю,были ли подобные темы раньше..Но создам!Такая проблема уже встречается довольно часто..питы без намордников и поводков гуляют по улицам.. и не известно чем закончится встреча с собакой. .У меня был случай когда пришлось собой собаку закрывать от ротвейлера, отделалась покусаной рукой..,но от пита уже вряд ли и я помогу.. ..ЧТо делать?Кто знает?ХЕЛПП!!!
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 123
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 248
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 17.08.10 19:11. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..
ТузькаБозька пишет: цитата: | Причина одна-агрессия в нашу сторону |
| Вот здесь, пжлста, подробнее. Резкое движение вместе с громким криком и взмахом руки в вашу сторону вы считаете проявлением агрессии по отношению к себе?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 831
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
|
|
Отправлено: 17.08.10 19:41. Заголовок: Зана пишет: Резкое..
Зана пишет: цитата: | Резкое движение вместе с громким криком и взмахом руки в вашу сторону вы считаете проявлением агрессии по отношению к себе? |
| Агрессия может быть и без замахов с воплями
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 265
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 18.08.10 18:49. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..
ТузькаБозька пишет: цитата: | Агрессия может быть и без замахов с воплями |
| Конечно! Но всё-таки повторю свой вопрос. Резкое движение вместе с громким криком и взмахом руки в вашу сторону вы считаете проявлением агрессии по отношению к себе?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 858
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
|
|
Отправлено: 18.08.10 19:13. Заголовок: Зана пишет: Резкое ..
Зана пишет: цитата: | Резкое движение вместе с громким криком и взмахом руки в вашу сторону вы считаете проявлением агрессии по отношению к себе? |
| Если взмах в мою сторону-нет,а вот если замах-это уже агрессия,всё зависит от ситуации,кто и как кричит и машет
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 282
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 19.08.10 13:06. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..
ТузькаБозька пишет: цитата: | Нормальная собака(а своих я отношу всё таки к нормальным)никогда не бросится без причины, |
| А причина может быть и такая: вам на встречу идёт мужчина, поровнявшись с вами он делат выпад в вашу сторону, сопровождаемый замахом и криком. Собака среагировала, только вот оказалось, что мужчина этот подскользнулся на банановой корке, а к его ушибам прибавились и укусы! По вашей логике получается, что собака перестала быть нормальной. А вообще проще всего считать свою собу идеальной, намного сложнее признать её недостатки и работать над ними.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 869
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
|
|
Отправлено: 19.08.10 14:25. Заголовок: Зана пишет: вам на ..
Зана пишет: цитата: | вам на встречу идёт мужчина, поровнявшись с вами он делат выпад в вашу сторону, сопровождаемый замахом и криком |
| А ещё этот мужчина за меня схватился заорала"аус!" и всё,мужчина пошёл дальше Зана пишет: цитата: | А вообще проще всего считать свою собу идеальной, намного сложнее признать её недостатки и работать над ними. |
| Я не считаю своего пса идеальным,просто я уже учла все недостатки и проблем у меня с ним нет.А что,Ваша собака никак не среагирует на замахи и вопли?Даже если они будут в Вашу сторону?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: Россия, Ступино
|
|
Отправлено: 19.08.10 15:00. Заголовок: Зана пишет: А причи..
Зана пишет: цитата: | А причина может быть и такая: вам на встречу идёт мужчина, поровнявшись с вами он делат выпад в вашу сторону, сопровождаемый замахом и криком. |
| Посчитал бы поведение собаки вполне нормальным и более чем оправданным. Я не призываю шарахаться в сторону от каждого владельца собаки, но разумную дистанцию держать рекомендую. По мне так пусть лучше соба дяденьку на лету поймает, чем этот дяденька шлепнется мне на голову - даже не специально. Есть маленькое жизненное пространство вокруг человека, в которое посторонние люди не должны врываться резкими движениями.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 880
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
|
|
Отправлено: 19.08.10 15:11. Заголовок: Soba-Gav пишет: По ..
Soba-Gav пишет: цитата: | По мне так пусть лучше соба дяденьку на лету поймает |
| Если соба нормально отдрессирована-не поймает,достаточно одной команды,но вот если собака не реагирует на такое-это может очень плачевно кончиться для хозяина,если ему решат по голове настучать
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 278
Info: +380504804020
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 19.08.10 17:31. Заголовок: http://my.mail.ru/co..
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 887
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
|
|
Отправлено: 19.08.10 17:38. Заголовок: ovcharkadnepr пишет:..
ovcharkadnepr пишет: цитата: | вот так бывает всего лишь потому что милое животное принадлежит к ненавистной породе |
| Это не принадлежность к породе,это тварь такая сама по себе,кто это сделал,наверно,уже опыт большой имеется,точно так же могли бы убить и овчарку.Поэтому прежде всего владельцев надо призывать ВОСПИТЫВАТЬ СВОИХ СОБАК,ЧТОБЫ ОНИ НЕ УБЕГАЛИ.Потому что очень часто потеряшки погибают
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 279
Info: +380504804020
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 19.08.10 17:43. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..
ТузькаБозька пишет: цитата: | точно так же могли бы убить и овчарку |
| с овчарками так обычно не поступают,если бы она не была булькой-не возникло бы такой проблемы.а насчёт убеганий-и самые воспитанные собы бывает поступают не по правилам хорошего тона,на то они и животные ,а не машины с кнопками вкл и выкл
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
| |
Пост N: 888
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
|
|
Отправлено: 19.08.10 17:47. Заголовок: ovcharkadnepr Если ..
ovcharkadnepr Если человек,хотя нет,тварь,может убить так жестоко живое существо,которое не угрожало ничьей жизни,ей(твари)без разницы,кого убивать,она от этого удовольствие получает,а тут ещё веское оправдание,собака типа,жутко опасная.А воспитанную,дрессированную собу можно отозвать всегда,хоть из погони за кошкой,хоть от течной суки
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 289
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 20.08.10 12:06. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..
ТузькаБозька пишет: цитата: | А что,Ваша собака никак не среагирует на замахи и вопли?Даже если они будут в Вашу сторону? |
| Моя собака среагирует обязательно. Во время прогулки она не подпускает ко мне посторонних, а желающих предупреждает рыком и поднятой холкой. И меня это устраивает, т.к моя соба управляемая! Другое дело, что я, как НОРМАЛЬНЫЙ хозяин, стараюсь избегать любых конфликтных ситуаций, в такие моменты даю нейтральную команду, к примеру рядом. Она вообще легко возбуждается, и (что мне в ней очень нравится) так же легко тормозит. Однако это не особенность её характера, а результат большой работы над её поведением. ТузькаБозька пишет: цитата: | это может очень плачевно кончиться для хозяина,если ему решат по голове настучать |
| Сомневаюсь, что уж прямо по голове. Ищите дурачков нападать на хозяина кусачей собаки ТузькаБозька пишет: цитата: | ВОСПИТЫВАТЬ СВОИХ СОБАК,ЧТОБЫ ОНИ НЕ УБЕГАЛИ |
| А ещё лучше следить за своими собаками! И всегда помнить, что мы несём за них ответственность! ТузькаБозька пишет: цитата: | Если человек,хотя нет,тварь,может убить так жестоко живое существо,которое не угрожало ничьей жизни,ей(твари)без разницы,кого убивать,она от этого удовольствие получает,а тут ещё веское оправдание,собака типа,жутко опасная |
| На лицо большие проблемы с психикой, такие люди опасны для общества!!! Где гарантия, что завтра он не бросится на человека, только потому, что в голове переклинило и жутко опасными стали все!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 893
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
|
|
Отправлено: 20.08.10 13:08. Заголовок: Зана пишет: Моя соб..
Зана пишет: цитата: | Моя собака среагирует обязательно. Во время прогулки она не подпускает ко мне посторонних, а желающих предупреждает рыком и поднятой холкой. И меня это устраивает, т.к моя соба управляемая! Другое дело, что я, как НОРМАЛЬНЫЙ хозяин, стараюсь избегать любых конфликтных ситуаций, в такие моменты даю нейтральную команду, к примеру рядом. Она вообще легко возбуждается, и (что мне в ней очень нравится) так же легко тормозит. Однако это не особенность её характера, а результат большой работы над её поведением. |
| Мы с Вами говорим об одном и том же,только разными словами Зана пишет: цитата: | Ищите дурачков нападать на хозяина кусачей собаки |
| Дурачки,к сожалению,есть Зана пишет: цитата: | На лицо большие проблемы с психикой, такие люди опасны для общества!!! |
| Плохо ещё то,что найдутся те,кто поддержит уродов
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 297
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Россия, Тюмень
Фото:
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:08. Заголовок: Хочу вернуться к сам..
Хочу вернуться к самому началу темки. Защищать от питов...Мой совет-спрашивайте хозяина (я обычно прямо издалека кричала,можно ли подойти со щенком,адекватна ли соба). Одна из моих собак в детстве была жестоко искусана в морду-ТОЕМ!!! Порода почти не имеет значения когда дело касается агрессии..Совет на будущее и настоящее;пока ваша собака растет обходите стороной тех взрослых особей(не важно какой породы) которые таскают за собой хозяев на поводках,от таких послушания не дождетесь..они сами себе владыки. По возможности общайтесь с как можно большим количеством собак..всяких,кроме таких о которых я вас предупредила,и не смертельно если вашего щена слегка прижмет и нравоучительно поваляет другая собака-это нормально.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 2674
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: россия, москва
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:40. Заголовок: ovcharkadnepr пишет:..
ovcharkadnepr пишет: цитата: | милое животное принадлежит к ненавистной породе |
| Маньяков и уродов везде хватает,главное что бы милое животное само каму-нибудь кишки не выпустило.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 2675
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: россия, москва
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:42. Заголовок: ovcharkadnepr пишет:..
ovcharkadnepr пишет: цитата: | ,если бы она не была булькой |
| какая в таком случае порода,если человек неадекватен.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 280
Info: +380504804020
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 26.08.10 20:47. Заголовок: Везучая пишет: Хоч..
Везучая пишет: цитата: | Хочу вернуться к самому началу темки. Защищать от питов...Мой совет-спрашивайте хозяина (я обычно прямо издалека кричала,можно ли подойти со щенком,адекватна ли соба). Одна из моих собак в детстве была жестоко искусана в морду-ТОЕМ!!! Порода почти не имеет значения когда дело касается агрессии..Совет на будущее и настоящее;пока ваша собака растет обходите стороной тех взрослых особей(не важно какой породы) которые таскают за собой хозяев на поводках,от таких послушания не дождетесь..они сами себе владыки. По возможности общайтесь с как можно большим количеством собак..всяких,кроме таких о которых я вас предупредила,и не смертельно если вашего щена слегка прижмет и нравоучительно поваляет другая собака-это нормально. |
| Юлия Сахарова пишет: цитата: | какая в таком случае порода,если человек неадекватен. |
| если бы это была бы не страшный -ужасный бультерьер,то никуда бы собаку не закрывали и никакие очистки не вызывали-бегала б себе дальше пока хозы не нашли бы,а здесь именно проблема в породе жертвы дибилоидной тётки
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 2689
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.08.10 20:48. Заголовок: Зана пишет: Свою со..
Зана пишет: цитата: | Свою собаку я всегда могу отозвать командой, и в драке, и в любой стадии возбуждения!!! |
| и опыт был ? или так просто уверены? alfags пишет: цитата: | Аналогично Или я грозно с матом ору, что убью обоих, собаки мне верят нам помогало, драки сразу прекращались |
| драки? настоящие? прекращались?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 358
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:45. Заголовок: Таля пишет: и опыт ..
Таля пишет: цитата: | и опыт был ? или так просто уверены? |
| Был. Уверенной я могу быть только в том, что сама неоднократно проверила. Но так было не всегда. Повторюсь, что это результат огромной работы над собакой!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 359
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:00. Заголовок: ovcharkadnepr пишет:..
ovcharkadnepr пишет: цитата: | вот так бывает всего лишь потому что милое животное принадлежит к ненавистной породе |
| Там же инфа о том, что расправились не только с булей, но и с 2-мя дворами и 1 домашним метисом пуделя (прямо на глазах маленькой девочки.) А как женщина могла такое сделать вообще в голове не укладывается, каких же монстров такая мать воспитает?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
| |
Пост N: 360
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:02. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..
ТузькаБозька пишет: цитата: | Мы с Вами говорим об одном и том же,только разными словами |
| Тааа. Главное, что мы друг друга поняли.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 2700
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:46. Заголовок: Зана пишет: Был. У..
Зана пишет: цитата: | Был. Уверенной я могу быть только в том, что сама неоднократно проверила. Но так было не всегда. Повторюсь, что это результат огромной работы над собакой! |
| и прям вот драка настоящая.. и собака по команде бросила противника и ушла? браво!! люди.. у кого такое еще было?? делитесь)) я просто этим летом увидела как собаки дерутся дрался мой с кобелем , приличный такой( больше моего) дворянин, самовыгульный.. какой там команда( пес вобщем то дрессированный).. спасло что на речке дело было.. затащили в воду ..там разняли после такого увиденного.. Зана верю с трудом Вам.. честно.. может это не драки были, а устрашение, потасовки ..
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 289
Info: +380504804020
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:51. Заголовок: Таля пишет: после т..
Таля пишет: цитата: | после такого увиденного..Зана верю с трудом Вам.. честно.. |
| а я не верю вообще,если собака с сильным характером и вошла в раж-то все вопли хозяина фиолетовы-только физическое воздействие.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 2703
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:59. Заголовок: ovcharkadnepr пишет:..
ovcharkadnepr пишет: цитата: | вошла в раж-то все вопли хозяина фиолетовы-только физическое воздействие. |
| было страшно.... спасла тока вода, и мужчина помог, палку между ними вставил и в воду..
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 376
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:22. Заголовок: Таля пишет: .Зана в..
Таля пишет: цитата: | .Зана верю с трудом Вам.. честно |
| ovcharkadnepr пишет: И не прошу! Просто делюсь, как просили! Таля пишет: цитата: | может это не драки были, а устрашение, потасовки |
| Судить вам, но после этого мою штопали в 3 местах (ей разодрали почти всю правую щёку, ещё 2 раны на боку). После 2 отзыва моя собака прихромала ко мне (минус мне как хозяйке, она налетела первая), другую собу забрал хозяин, и еле увёл на строгаче, она выказывала желание продолжать. ovcharkadnepr пишет: цитата: | если собака с сильным характером и вошла в раж-то все вопли хозяина фиолетовы |
| Вопить не надо, нужно команду давать.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 290
Info: +380504804020
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:25. Заголовок: Зана пишет: Вопить ..
Зана пишет: цитата: | Вопить не надо, нужно команду давать. |
| ну так у Вас тогда собака уровня чемпионата мира
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 2705
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:27. Заголовок: Зана пишет: После 2..
Зана пишет: цитата: | После 2 отзыва моя собака прихромала ко мне |
| Зана пишет: цитата: | другую собу забрал хозяин, и еле увёл на строгаче, она выказывала желание продолжать. |
| ну тут просто ,видимо, разборка завершилась уже
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 378
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:36. Заголовок: ovcharkadnepr пишет:..
ovcharkadnepr пишет: цитата: | ну так у Вас тогда собака уровня чемпионата мира |
| Ага, только вот без хвоста!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 291
Info: +380504804020
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:39. Заголовок: Зана пишет: Ага, то..
Зана пишет: цитата: | Ага, только вот без хвоста! |
| а так вот в чём прикол,я то думаю как собу дрессировать-хвост отрубить ротвик что ли?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 292
Info: +380504804020
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:47. Заголовок: Зана http://kolobo..
Зана точно хвост отрубили шутка я где утеряла?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
| |
Пост N: 380
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:52. Заголовок: ovcharkadnepr пишет:..
ovcharkadnepr пишет: Вот, вот, не выложи я фотку, опять не поверили бы! ovcharkadnepr пишет: Купировали уже во взрослом возрасте, он был сильно травмирован (укушен, а точнее перекушены конечные позвонки), соба швы разлизывала, а он гнил потихоньку.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 2709
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:55. Заголовок: Зана пишет: Ага, то..
Зана пишет: цитата: | Ага, только вот без хвоста! |
|
вообще то грустная история.. но при чем здесь хвост есть или нет мне было интересно, возможно ли такое, что б собака дрессированная, но в кураже, в драке, ушла бы по команде.. наверное должна, но это высший пилотаж.. или скорее всего успели точки расставить в отношениях
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 382
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:58. Заголовок: Таля пишет: вообще ..
Таля пишет: цитата: | вообще то грустная история |
| Очень! Таля пишет: цитата: | но при чем здесь хвост есть или нет |
| А к теме куража или драки это и не относится
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 2710
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:08. Заголовок: Зана пишет: А к тем..
Зана пишет: цитата: | А к теме куража или драки это и не относится |
| а к чему тогда? в смысле , собака уровня чемпионата мира, но не в форме? поэтому не соревнуетесь?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 383
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:16. Заголовок: Таля пишет: собака ..
Таля пишет: цитата: | собака уровня чемпионата мира, но не в форме? поэтому не соревнуетесь? |
| Ага, вот беда, смайлик нужный не вставишь, и уже юмор понимать перестают!!!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 2713
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:21. Заголовок: Зана пишет: Ага, во..
Зана пишет: цитата: | Ага, вот беда, смайлик нужный не вставишь, и уже юмор понимать перестают!!! |
| ааа.. извините.. это вы так шутите.. я раньше читала Вашу историю.. ну и никак не могла воспринять за шутку упоминание об этом.. а юмор мы иногда понимаем
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 384
Зарегистрирован: 21.07.10
Откуда: Россия, Балахна
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:28. Заголовок: Таля пишет: ну и ни..
Таля пишет: цитата: | ну и никак не могла воспринять за шутку упоминание об этом.. |
| Неприятность эту мы переживём! Я уже много слёз из-за этого пролила, теперь и пошутить можно. Главное, что она со мной, а есть у неё хвост или нет, мне уже не важно, да и чёрт с этими выставками.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 2716
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:32. Заголовок: Зана пишет: теперь ..
Зана пишет: теперь я буду знать.. просто правда.. ну не шутка это для меня была Зана пишет: цитата: | Главное, что она со мной, а есть у неё хвост или нет, мне уже не важно, да и чёрт с этими выставками. |
|
|
|
Профиль
Цитата
|
|
| |
Пост N: 298
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Россия, Тюмень
Фото:
|
|
Отправлено: 27.08.10 06:30. Заголовок: ovcharkadnepr пишет:..
ovcharkadnepr пишет: цитата: | а я не верю вообще,если собака с сильным характером и вошла в раж-то все вопли хозяина фиолетовы-только физическое воздействие |
|
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 123
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|