Пост N: 7
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: Россия, Таганрог
Отправлено: 26.08.10 13:54. Заголовок: Флудилка на тему ВЕО и НО (продолжение)
Здравствуйте уважаемые форумчане! Интересны ваши мнения о целесообразности разделение одной породы на две. Есть ли приимущества одной породы над другой или это все субъективизм? Моя первая НО была ВЕО(сорри за каламбур) . Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность? Вот фото моей Пени.
Отправлено: 21.09.10 09:35. Заголовок: Newberg пишет: А ск..
Newberg пишет:
цитата:
А скольку чуши в адрес ВЕО было написано...
Заметьте, от тех, кто занимался ВЕО и не один год. От специалистов, от заводчиков, от кинологов, от зоотехников...и все-таки Вы считаете, что люди, не один десяток лет занимающиеся этим, пишут чушь??? Однако...
Пост N: 1907
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 21.09.10 09:36. Заголовок: Ничего, Вы тоже был..
Ничего, Вы тоже были бы нашим сокамерником . За такие, например, высказывания. Или это и есть уровень культуры? SpecF пишет:
цитата:
Словоблудие и остроты, цепляющие собеседника это несколько иное чем ТУПОЕ и БЫКОВСКОЕ хамство. Такое бычье очень часто попадалось на службе в 90е годы, а сейчас большинство преступников поднялось на уровень выше, чем некоторые ЗАВОДЧИКИ НО. Наверное потому что у НИХ принято ОТВЕЧАТЬ ЗА СЛОВА.
Поэтому со стороны этих людей всегда был и будет негатив, только с чего это? Что же им порода ВЕО сделала? Где дорогу перешла?
Народ!!! На колу мочало, начинай сначала!!!!!
Давайте дадим честное - пречестное слово, что нам всем абсолютно безразлично, кого себе привезла Ньюберг , это же ее выбор !!!! Ну пусть живет уже счастливо.Просто не стОит что-то объяснять ей, привезла и привезла и нехай любит того, кого привезла.И Бог с ней, с этой "породой" ВЕО, собаки, они и есть-собаки.Живут себе и живут.
Гы. Newberg, ВЕО -- идеальная порода, лучше немецкой овчарки, занимайтесь ими. Они -- отлично выступают на соревнованиях, они злобные и рабочие. А! И главный совет! Учите уроки! Читайте книжки! Это полезно для самообразования. А то так и останетесь недоучкой.
Отвечать за свои слова это принято и в цивилизованном обществе, к сожалению мы сейчас на низком уровне, так как отвечают за свои слова только преступники. В Европе или США вы бы уже носились по судам или были бы уже среди преступного элемента.
Спасибо за ликбез. Вам не следует утруждаться . Что Вы сейчас( впрочем и не подниметесь уже) на низком уровне, я поняла давно.Но что касается других уровней, позвольте мне все-таки подсказать Вам, что я в этих вопросах более, чем сведуща, в силу образования, жизненного опыта, сфер общения( все-таки они у нас с Вами очень разные, между ними-пропасть) опыта и неоднократных поездок в вышеупомянутые страны и страны Европы. Хотя... то, что касается преступников и прочего... не спорю, и Боже упаси , разумеется Вам-виднее, уж очень как-то Вы педалируете на этом.Оставлю эту сферу Вам, по праву.
Пост N: 2275
Зарегистрирован: 12.06.08
Откуда: россия, барнаул
Отправлено: 21.09.10 09:52. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А че..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
А чего не для работы, не говорил?
На работу у них другие собаки ходят.А они всё больше по соревнованиям (ОКД,ЗКС) катаются.Кстати пёска отличная Для спорта самое то! У нас на ведомственном питомнике тоже-работают и раскрывают одни,а на соревнования и сборы ездят совсем другие.
Пост N: 3370
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 21.09.10 10:09. Заголовок: олька пишет: На раб..
олька пишет:
цитата:
На работу у них другие собаки ходят.
Ну, это не ответ на мой вопрос. Если человек, который взял себе эту собаку, скажет, что она непригодна или даже малопригодна для работы - у меня глазик выпадет. Но он, думаю, не скажет. Скажет, вероятно, другое - жалко собаку...
Зы. Ольга, у меня одна из собачек в ЗЦКС трудится. Я знаю, как раскрываются преступления собаками. Закавычить слова или не надо?
опыта и неоднократных поездок в вышеупомянутые страны и страны Европы.
Да к сожалению опыт поездок у меня не велик, я родился и вырос в Латвии, потом жил пять лет в Германии и немного в Чехословакии зацев Польши. Поэтому спорить не буду.
Если человек, который взял себе эту собаку, скажет, что она непригодна или даже малопригодна для работы
Я этого не говорила,что она не пригодна для работы. Просто человек брал себе собаку для спорта. ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Я знаю, как раскрываются преступления собаками
Ну,Артём если твоя собачка так преступления раскрывает(ковычки поставить?) ,то это ещё не значит ,что все так работают. Так что давай не будем обобщать всех рабочих(работающих,а не числящихся ) собак,а так же не будем ставить на один уровень кинологов и "водителей" собак,коих очень много развелось.
Пост N: 1273
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Отправлено: 21.09.10 11:00. Заголовок: Newberg В спорте про..
Newberg
цитата:
В спорте проблем не будет, эти бредни ни один уважающий спортсмен читать не будет.
Извините,но вы не только их читаете,но и пишите Значит к уважающим спортсменам вы не относитесь А жаль Такой уважающий спортсмен( это я про вас) пропадает
Пост N: 1649
Info: +38-050-474-36-42
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 21.09.10 11:05. Заголовок: фанта пишет: И Бог ..
фанта пишет:
цитата:
И Бог с ней, с этой "породой" ВЕО, собаки, они и есть-собаки.Живут себе и живут.
Возможно вы так и считаете, но другим все равно эта порода не дает покоя. Ответа на свой вопрос я так не получила "почему?".
Рена пишет:
цитата:
Зависть-плохое чувство!
О да, конечно, я буду завидовать шоу.
Рена пишет:
цитата:
Так тут,похоже,до нас все сделано!
Почитайте далее пост! Если человек сам признается, что он как ни крути словесным поносом дискредитирует породу ВЕО. Беред, не так ли?
Люкс пишет:
цитата:
ВЕО -- идеальная порода, лучше немецкой овчарки, занимайтесь ими. Они -- отлично выступают на соревнованиях, они злобные и рабочие.
Я этого не говорила!
Люкс пишет:
цитата:
А! И главный совет! Учите уроки! Читайте книжки! Это полезно для самообразования. А то так и останетесь недоучкой.
Спасибо, за совет. Принимайте валерьянку, спокойнее будете. Прежде ем обсирать породу надо хотя бы знать, что она из себя представляет.
Nubira пишет:
цитата:
мда. Так Вы сами согласны что это бредни? Я вот кстати, прочитала....я могу сказать что Вы в корне неправы, в своем тоне и поведении.
Так по чему же? Я же приписывала во все посты о НО... что не все такие. Я не утверждала все НО - это гамно, что не скажешь о том, что написано о ВЕО тут. Конечно, я со всем бредом тут не согласна.
Здравствуйте,посетители данной темы! Прочитала практически все,на что хватило сил))) Сначало было интересно,но теперь-это взгляд со стороны-,всё перешло на уровень "сам дурак". Мне почему-то кажется,что эту тему стоит уже закрыть Убеждения,они как гвозди,особенно у молодых(я имею ввиду не возраст,а кинологический стаж)-чем больше по ним бьешь,тем глубже они вколачиваются. Я,как зоотехник,не считаю до сих пор вео отдельной породой,хотя это признано РКФ. Я нормально отношусь к восточникам,и к тем,кто их имеет и любит.Ко мне в дрессировочные группы ходят люди и с нео,и с вео.В принципе,нормальные овчарки и люди ими довольны.А что держу я-это мое дело(я держу немцев),но я не убеждаю их,что вео-бяка. Есть спрос-есть предложение. У нас народ после бума на вео уже разобрался,немцев берут лучше,чем вео,но есть люди,которым нравится вео,они полюбили их и рекомендуют своим знакомым. Многие простые люди хотят иметь крупную овчарку,с прямой спиной,без согнутых коленок и спокойную. В породе н.о.такие есть(старотипники) но взять их не так уж и просто.А у рабочих собак(держу их) совершенно другие размеры,другой темперамент.Обычный человек хорошую спортивную собаку через день или подарит,или продаст,или прибьет лопатой))) Так пусть идут и берут вео,это лучше,чем безродных бобиков на рынке. Копья ломать здесь бессмысленно.Может,с возрастом Ньюберг станет опытней,образованней,и реально возьмется за создание породы вео путем метизации и кропотливой плем.работы.Кто знает. Может,пригодятся ей тогда те сведения,что когда-то здесь прочитала. С уважением к посетителям данной темы(всем без исключения) Rex Staller
Юлия Исаева, покажите работу вашей собаки, а результаты выступлений? Ваш кобель керунг прошел, ведь так. Так что-то его результатов выступлений не видно. Или вы его котлетами перекормили и он теперь страдает? Поверте, не все собак как вы котлетами кормят. Покажите те пометы ВЕО которые вы получали, покажите официальную статистику всего чего вы пишите о ВЕО.
Пост N: 121
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.09.10 11:25. Заголовок: Newberg пишет: не н..
Newberg пишет:
цитата:
не надо хвастаться рабочими немцами, там собаки и крипторхи участвуют в разведение, и не полнозубые... но собаки спортивные.
Вот этого я что-то не поняла... У нас теперь спортивные-рабочие немцы разводятся по каким-то своим правилам? Разрешающим использование крипторхов и неполнозубых? А зачем тогда наши спортивно-рабочие (и моя в т.ч.) на обычной выставке выставлялись, наличие зубов-яиц демонстрировали, керунг сдавали? Или эти эксклюзивные правила разведения только для Украины?
Отправлено: 21.09.10 11:34. Заголовок: Ksanya пишет: Вот э..
Ksanya пишет:
цитата:
Вот этого я что-то не поняла... У нас теперь спортивные-рабочие немцы разводятся по каким-то своим правилам? Разрешающим использование крипторхов и неполнозубых? А зачем тогда наши спортивно-рабочие (и моя в т.ч.) на обычной выставке выставлялись, наличие зубов-яиц демонстрировали, керунг сдавали? Или эти эксклюзивные правила разведения только для Украины?
Конечно же нет. Требования РКФ-FCI и РСВНО к собакам для допуска в разведение едины для обеих популяций. Мало ли что там еще Newberg привидится.
Пост N: 130
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 21.09.10 11:34. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Копья ломать здесь бессмысленно.Может,с возрастом Ньюберг станет опытней,образованней,и реально возьмется за создание породы вео путем метизации и кропотливой плем.работы.Кто знает. Может,пригодятся ей тогда те сведения,что когда-то здесь прочитала.
Пост N: 5934
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 21.09.10 11:36. Заголовок: SpecF Юр, ты почита..
SpecF Юр, ты почитай внимательно, как эта девочка-Женечка стебается над всеми здесь. Ей и заводчики ВЕО отвечали и те, кто до сих пор держит восточников и раньше держал. Толку чуть. Девочка всех оскорбляет, перевирает слова и т.д. Она не пытается даже понять что-то. Так что Фанта права по своей сути. 100% права! Даже если излишне резка.
Newberg пишет:
цитата:
не все собак как вы котлетами кормят.
Мне вашу ручонку с котлеткой отдельно выложить здесь? Или прекратишь людей оскорблять?
Пост N: 169
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Беларусь
Отправлено: 21.09.10 11:46. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Здравствуйте,посетители данной темы! Прочитала практически все,на что хватило сил))) Сначало было интересно,но теперь-это взгляд со стороны-,всё перешло на уровень "сам дурак". Мне почему-то кажется,что эту тему стоит уже закрыть Убеждения,они как гвозди,особенно у молодых(я имею ввиду не возраст,а кинологический стаж)-чем больше по ним бьешь,тем глубже они вколачиваются. Я,как зоотехник,не считаю до сих пор вео отдельной породой,хотя это признано РКФ. Я нормально отношусь к восточникам,и к тем,кто их имеет и любит.Ко мне в дрессировочные группы ходят люди и с нео,и с вео.В принципе,нормальные овчарки и люди ими довольны.А что держу я-это мое дело(я держу немцев),но я не убеждаю их,что вео-бяка. Есть спрос-есть предложение. У нас народ после бума на вео уже разобрался,немцев берут лучше,чем вео,но есть люди,которым нравится вео,они полюбили их и рекомендуют своим знакомым. Многие простые люди хотят иметь крупную овчарку,с прямой спиной,без согнутых коленок и спокойную. В породе н.о.такие есть(старотипники) но взять их не так уж и просто.А у рабочих собак(держу их) совершенно другие размеры,другой темперамент.Обычный человек хорошую спортивную собаку через день или подарит,или продаст,или прибьет лопатой))) Так пусть идут и берут вео,это лучше,чем безродных бобиков на рынке. Копья ломать здесь бессмысленно.Может,с возрастом Ньюберг станет опытней,образованней,и реально возьмется за создание породы вео путем метизации и кропотливой плем.работы.Кто знает. Может,пригодятся ей тогда те сведения,что когда-то здесь прочитала. С уважением к посетителям данной темы(всем без исключения) Rex Staller
Rex Staller
жму Вашу руку. Я тоже читаю эту тему, поддерживаю Вас в Вашем мнении. Люди! Будьте людьми!
Да я там поняла, что это админ убрал фотки - там так и написано, дескать, ЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА, скока мона!!! Типа, было ж говорено, и повторено не раз для тех, кто в танке - по 3 фоты зАраз, а вы по 11 штук ставите в одно сообщение
Ну и повынесла админ нахрен всю красоту из темы... В общем, кстати пришлась репрессия - не было бы счастья, да несчастье помогло
Пост N: 1660
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 21.09.10 12:18. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: О ка..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
О каком чемпионате "по работе" идет речь - могу только гадать... может, чемпионат для конвеерных рабочих автопрома придумали?..
Нееет Чемпионат "по работе" - это соревнование по подметанию плаца черенками от лопат, проводися как правило между 1-м и 2-м взводами в воинских частях
- Рота, ровняйсь! Смиррррна!!! На счет "раз" берем черенки от лопат, на счет два начинаем подметать. И чтоб ни пылинки !!! - Товариц прапорщик, так ведь чисто ж не получится... - Мне не надо, чтоб БЫЛО ЧИСТО , мне надо, чтоб ВЫ тут все зае..лись!!!
Пост N: 1662
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 21.09.10 12:23. Заголовок: олька пишет: А в эт..
олька пишет:
цитата:
А в это время на пригорочке над заводом стоят бывший директор автоваза с главным инженером и инженер говорит директору: " Я же говорил тебе,что место проклято! А ты-руки из жопы,руки из жопы!"
Я его слышала, но каждый раз ржу, как в первый раз
Просто с того времени порода,которая совершенствовалась в плане экстерьера и рабочих качеств,называется НО,та ,что на месте осталась(или в худшую сторону изменилась,благодаря размноженцам)-ВЕО.
ПородЫ. Множественное число. Newberg же ясно написала: есть "порода НО, которую вы тут разводите", но ВЕО произошли не от нее, а от ДРУГОЙ НО. Стало быть, "пород НО" уж никак не меньше двух. А сколько их в реале - это одномй Newberg известно... Может, и все 10
Пост N: 1664
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 21.09.10 12:54. Заголовок: Newberg пишет: Вы у..
Newberg пишет:
цитата:
Вы уверены что это чистокровная собака? Это американский тип, я с ним знакома, эти собаки радуются любому во дворе, у них кучу проблем с психикой...
Продолжаем разговор...
У нас есть новый вопрос на повестке дны: методы определения чистокровности собак.
Мой метод: открываем родословную собаки, смотрим, что там написано о ее происхождении. Если все предки - НО с родословными FCI или кинологических организаций, чьи родословные ею признаются, то такую собаку считаем чистокровной.
Метод Newberg: заходим во двор и внимательно смотрим, как нас встречает собака, как она себя ведет. Если собака "радуется любому во дворе " и к тому же, на наш экспертный взгляд, " у них кучу проблем с психикой" - то в чистокровности такой собаки следует усомниться В этом случае вопрос о чистоте крови стОит оставить открытым до проведения дополнительных "тестов на чистокровность по Newberg". Напримет, можно потыкать в собаку палкой - если проявит "злость", значит, может все же и чистокровная...
Мой метод: открываем родословную собаки, смотрим, что там написано о ее происхождении. Если все предки - НО с родословными FCI или кинологических организаций, чьи родословные ею признаются, то такую собаку считаем чистокровной.
Вопрос для Newberg Дайте определение плиз , что значит : породистая собака и породная собака.
Пост N: 122
Зарегистрирован: 14.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.09.10 13:11. Заголовок: Clair Я в курсе, сп..
Clair Я в курсе, спасибо! Просто развлекло. Видимо девушка перепутала участие в соревнованиях и участие в разведении... Rex Staller ППКС!!! Не всем подходят немцы, тем более рабоче-спортивные (их есть у меня). Не все говно среди востарей (так же, как и среди немцев). А для патрульно-постовой лучше собаки, чем востарь - и не сыскать! ИХМО. Большой, спокойный, производящий неизгладимое впечатление на окружающих. Настоящая овчарка, по мнению большинства наших граждан. (Сука-немка 57 см росту ему в этой роли и в подметки не годится, не смотря на любые суперрабочие качества. А находясь рядом, вызывает искреннюю жалость и к себе, и к кинологу ). Это из опыта работы. Да и проверять наличие рабочих качеств у кобеля в 70 см на моей памяти пока никто не решался. Может просто везло.)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
. Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность? 
<\/u><\/a> На фото видны щирокая грудь и раствор ребер, при этом ни намека на лишний вес.
. За такие, например, высказывания. Или это и есть уровень культуры? 
Для спорта самое то! 
У нас на ведомственном питомнике тоже-работают и раскрывают одни,а на соревнования и сборы ездят совсем другие. 
Так что давай не будем обобщать всех рабочих(работающих,а не числящихся ) собак,а так же не будем ставить на один уровень кинологов и "водителей" собак,коих очень много развелось. 
Значит к уважающим спортсменам вы не относитесь 
Такой уважающий спортсмен( это я про вас) пропадает 
Спасибо, за совет. 
А зачем тогда наши спортивно-рабочие (и моя в т.ч.) на обычной выставке выставлялись, наличие зубов-яиц демонстрировали, керунг сдавали? Или эти эксклюзивные правила разведения только для Украины? 
Чемпионат "по работе" - это соревнование по подметанию плаца черенками от лопат, проводися как правило между 1-м и 2-м взводами в воинских частях 
" и к тому же, на наш экспертный взгляд, " у них кучу проблем с психикой" - то в чистокровности такой собаки следует усомниться 
В этом случае вопрос о чистоте крови стОит оставить открытым до проведения дополнительных "тестов на чистокровность по Newberg". Напримет, можно потыкать в собаку палкой - если проявит "злость", значит, может все же и чистокровная... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума