Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение 3) (продолжение)

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме разрешено всё, кроме:

1. Оскорблений участников и нецензурных выражений.
2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак"
3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
4. Упоминания кличек конкретных собак в процессе дискуссии.
5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.
[url=http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001092-000-0-0]предыдущая часть[/a]
предыдущая часть
предыдущая часть

 Отправлено: 15.09.10 15:02. Заголовок: ДК пишет: И вы хоть..

ДК пишет:

цитата:

И вы хоть миллион раз скажите что вы уже другая порода , это заклинание вам не поможет .

ПОЖАЛУЙСТА! Не надо обобщать....вот это ВЫ. У каждого свой путь.

 Отправлено: 15.09.10 15:02. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Ну а суку я выкладывал, совсем молодая, что в ней экстремального?

в ней ничего, очень достойная собака

 Отправлено: 15.09.10 15:08. Заголовок: Nubira пишет: очень..

Nubira пишет:

цитата:

очень достойная собака

И в то же время со слов инструкторов(которые занимаются рабочим разведением), её рабочие качества ничем не отличаются от собак рабочего разведения. Но при этом она как раз от тех отборников которых здесь ругают

 Отправлено: 15.09.10 15:09. Заголовок: Nubira пишет: Не на..

Nubira пишет:

цитата:

Не надо обобщать....вот это ВЫ. У каждого свой путь.

На сколько у каждого ?

 Отправлено: 15.09.10 15:11. Заголовок: ДК пишет: На скольк..

ДК пишет:

цитата:

На сколько у каждого ?

Бывает что совершенно кардинально.

 Отправлено: 15.09.10 15:19. Заголовок: Nubira пишет: Бывае..

Nubira пишет:

цитата:

Бывает что совершенно кардинально

Не , я не про то . Просто путей разных могет быть у каждого питомника свой , а порода одна . Девиз порвать породу уже выполнен и перевыполнен . Дальше идёт отрицание . Ирка со Снеговским говорят что они другая порода от шоу , вы можете сказать что вы другая порода от Ирки и тд . Я и спрашиваю путя разных людей , могут давать повод говорить что у них другая порода ?

 Отправлено: 15.09.10 15:24. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

В России, при сдаче испытаний, выдают сертификат установленного образца.

Спасибо .
То есть в России не выдаются квалификационные книжки никому что ли? А как тогда наши спортсмены учавствуют в межуднародных соревнованиях?

 Отправлено: 15.09.10 15:39. Заголовок: ДК пишет: . Просто ..

ДК пишет:

цитата:

. Просто путей разных могет быть у каждого питомника свой , а порода одна . Девиз порвать породу уже выполнен и перевыполнен . Дальше идёт отрицание . Ирка со Снеговским говорят что они другая порода от шоу , вы можете сказать что вы другая порода от Ирки и тд . Я и спрашиваю путя разных людей , могут давать повод говорить что у них другая порода ?

...нет другой породы, порода одна - Немецкая овчарка, а все остальное зависит от того, знает ли человек значение слов подбор и отбор, и что для него важно - повязать и продать, или РАЗВЕДЕНИЕ.

 Отправлено: 15.09.10 15:44. Заголовок: Iii пишет: Вспомнил..

Iii пишет:

цитата:

Вспомнили своего Фано Керо прыгающего, вот теперя припомните каким он был в детстве, как рос.

А он рос и щёлкал все выставки , на какие удавалось его вывести . Под немцами на главной он выиграл по моему юньорский ринг . Многие эксперты ахали что не там стоит . Был бы в Питере или Москве По большому счёту идёт сравнение с собаками активно участвующими на выставках , а это одни и те же . Активно выставляющихся рабочих нет , а то бы привыкли к их экстримализму , да и нет нет да выбирали их зигерами . Они не выставляются по той же причине , что и 99 % рыжиков , которых вы до кучи обос...и вместе с чемпионами . Порода не на экстремалах держится . Хотя быват красавчики , хоть и бесполезные , но просто очаровашки , как чёрненькие например . Кто там смотрит на экстерьер . Только окрас . А там хоть роторы в родоухе , всё проглотят и узаконтрят . Я уверен что собака с отличным слождением с точки зрения функциональности , будет просто звезда всех рингов . Здоровое животное некрасивым быть не может .

 Отправлено: 15.09.10 15:44. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

То есть в России не выдаются квалификационные книжки никому что ли? А как тогда наши спортсмены учавствуют в межуднародных соревнованиях?

видимо приезжают в Украину, и тут получают рабочие книжки

 Отправлено: 15.09.10 15:44. Заголовок: Nubira пишет: ...не..

Nubira пишет:

цитата:

...нет другой породы, порода одна - Немецкая овчарка, а все остальное зависит от того, знает ли человек значение слов подбор и отбор, и что для него важно - повязать и продать, или РАЗВЕДЕНИЕ.

 Отправлено: 15.09.10 15:47. Заголовок: Уральское лето Пони..

Уральское лето
Понимаете, у собак свои доки, у спортсменов- свои.
Я подумала, что Вас интересует для собак.
Непродолжительное время у нас были книжки для собак, но не прижилось .В Германии у собак, которые сдают испытания есть, так называемая, рабочая книжка.

 Отправлено: 15.09.10 15:51. Заголовок: Nubira пишет: нет д..

Nubira пишет:

цитата:

нет другой породы, порода одна - Немецкая овчарка,

Вас не поймёшь Снеговской говорит что разная порода , и вы соглашаетесь , теперь вроде слава Богу правильный пост . Порода должна быть едина . Мне бы больше понравился ринг где давали бы два первых места , одно за правильный функциональный экстерьер , другое место приз зрительских симпатий . Тогда бы можно было смело рекомендовать выбирать собак для служебных целей , не из группы очаровашек , но из группы красивых представителей породы НО . А выделять специальныеп индивидуальные возможности дело специалистов , все собаки разные .

 Отправлено: 15.09.10 15:51. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

А как тогда наши спортсмены учавствуют в межуднародных соревнованиях?

Участвуют в квалификационных соревнованиях своей страны. Едут лучшие.

 Отправлено: 15.09.10 15:53. Заголовок: ДК пишет: Вас не по..

ДК пишет:

цитата:

Вас не поймёшь Снеговской говорит что разная порода , и вы соглашаетесь , теперь вроде слава Богу правильный пост .

...я владелец и шоу, и рабочих, и в обоих направлениях стараюсь придерживаться неэкстремальной анатомии и стабильности характера и инстинктов. Когда-нибудь у меня будет сука рабочего разведения, но для меня это слишком серьезно, чтобы заводить ее сейчас и профессионально заниматься разведением. Слишком высока моя личная планка.

 Отправлено: 15.09.10 15:59. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

Елена Павликова пишет: цитата: В России, при сдаче испытаний, выдают сертификат установленного образца. Спасибо . То есть в России не выдаются квалификационные книжки никому что ли? А как тогда наши спортсмены учавствуют в межуднародных соревнованиях?

выдаются квалификационные книжки. Тем, кто хочет их получить. Как правило, прям на месте у организаторов, после сдачи испытаний можно получить КК. А вот сертификат получают в РКФ, через некоторое время после сдачи ведомости испытаний с результатами. Просто большинству сдающих испытания эти книжки без надобности. Вот и не получают.

 Отправлено: 15.09.10 16:06. Заголовок: Iii Ира, щенка никт..

Iii
Ира, щенка никто не обсуждал, кроме ДК.К нему и обращайся.
Кстати, я с ним не согласна по поводу величины ушей и выживаемостью, но мне лениво вступать в диспут.
Бранка - собака как собака. Растянули и шерсть на холке взъерошена .Странно, что не ты ее ставишь.
Ты же не любишь, когда чужие ставят собаку.

 Отправлено: 15.09.10 16:07. Заголовок: ДК пишет: Где я ска..

ДК пишет:

цитата:

Где я сказал что там какая то анамалия ?

тогда я вообще не поняла к чему привели фото моего щенка?
Соковнин Василий пишет:

цитата:

линия спины почти как у экстремальных шоу(слишком гнутая).

так ее специально Парамонова гнула На самом деле она менее гнутая (хотя поясницу куполит, согласна, что она не идеальная для рабочей анатомии).

Люкс пишет:

цитата:

Я не вижу разницы в анатомии шоу и рабочих нормального среднего уровня, когда они просто ходят, просто стоят, просто бегают. (не приводить в пример победителей зигера! )

да нет, есть разница в передних и задних конечностях, в строении и форме грудной клетки.

 Отправлено: 15.09.10 16:09. Заголовок: Iii пишет: да нет, ..

Iii пишет:

цитата:

да нет, есть разница в передних и задних конечностях, в строении и форме грудной клетки.

есть-есть

 Отправлено: 15.09.10 16:19. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ты же не любишь, когда чужие ставят собаку.

почему это? Мне без разницы. Я сама не умею в шоу-стойку ставить.
ДК пишет:

цитата:

Ты может быть забыла самам критиковала такие уши у ШОУ .

я критиковала слабые уши. Кстати, уши у нее по папе. Я видела, ессно, что у него такие уши. Но извините, выбирать между маленькими и прочными ушами и рабочими качествами, извините, не равнозначно.
ДК пишет:

цитата:

Я уверен что собака с отличным слождением с точки зрения функциональности , будет просто звезда всех рингов . Здоровое животное некрасивым быть не может .

дак должно быть Но на деле, увы, мы видим противоположное.
Про разделение породы я уже писала. Вот чтоб не было такой гнутости у рабочих, чтоб заводчики не стремились выбирать по экстерьеру (а мы знаем не мало таких случаев, закончившихся плачевно для потомков и породы в целом), потому я ЗА разделение.

 Отправлено: 15.09.10 16:21. Заголовок: Iii пишет: так ее с..

Iii пишет:

цитата:

так ее специально Парамонова гнула

Она ее вовсе не гнула, а просто расставила лапы. И стойка такая ни для чего, в общем-то.
Iii пишет:

цитата:

да нет, есть разница в передних и задних конечностях, в строении и форме грудной клетки.

Соглашучь, не много видела собак рабочего разведения, но у тех, что видела -- лапы, как у немецкой овчарки, грудь, как у немецкой овчарки, хвост, как у немецкой овчарки. Недостатки у каждого свои. Как, впрочем, и у всех собак -- свои недостатки.

 Отправлено: 15.09.10 16:23. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Едут лучшие

а результаты только аджилитисты выдают.!

 Отправлено: 15.09.10 16:26. Заголовок: Iii пишет: тогда я ..

Iii пишет:

цитата:

тогда я вообще не поняла к чему привели фото моего щенка?

Снеговской вывесил поржать для настроения кенгуру , и рядом НО . ( без коментов , видать плакать надо над кенгуру ) А я в это время разглядывал твоего шена , и он у меня поднял настроение , такой прикольно смешной , гадкий утёнок Вот и вывесил , что бы настроение поддержать . Шен то хуже не стал , дальше будет только хорошеть и раздаваться во все хорошие стороны , не видел собачек Снеговского ,а то поставил бы их

 Отправлено: 15.09.10 16:34. Заголовок: Iii Части собак htt..

Iii
Части собак -- моей и Вашей
<\/u><\/a><\/u><\/a>

Первая часть от шоу, вторая от рабочей. Найдите отличия

 Отправлено: 15.09.10 16:36. Заголовок: Iii пишет: я критик..

Iii пишет:

цитата:

я критиковала слабые уши. Кстати, уши у нее по папе. Я видела, ессно, что у него такие уши. Но извините, выбирать между маленькими и прочными ушами и рабочими качествами, извините, не равнозначно.

А говорили что выбор кобелей у рабочих немерено велик . Iii пишет:

цитата:

Вот чтоб не было такой гнутости у рабочих, чтоб заводчики не стремились выбирать по экстерьеру (а мы знаем не мало таких случаев, закончившихся плачевно для потомков и породы в целом), потому я ЗА разделение.

Так вас и разделят .....от себя другой рабочий лагерь , а его естесствено разделят от себя ещё более рабочий , и этому нет конца . Может надо стоять за стандарт и выделять для своей программы в разведении собак с рабочими качествами . Почему надо кого то , кто выполняет требования по разведению вычёркивать из породы ? Удача в разведении и к вам может в гости не пожаловать . А вы уже назвались груздями , и других груздей уже обозвали поганками .

 Отправлено: 15.09.10 16:39. Заголовок: ДК пишет: А говорил..

ДК пишет:

цитата:

А говорили что выбор кобелей у рабочих немерено велик

Вполне достаточный

 Отправлено: 15.09.10 16:48. Заголовок: Nubira пишет: Вполн..

Nubira пишет:

цитата:

Вполне достаточный

Как легко выбирать рабочему лагерю . А если недёжие рабочие качества покажутся у представителей других пород , можно закрыть глаза , как на уши ?

 Отправлено: 15.09.10 16:50. Заголовок: ДК пишет: . А если ..

ДК пишет:

цитата:

. А если недёжие рабочие качества покажутся у представителей других пород , можно закрыть глаза , как на уши ?

Тут у каждого свои приоритеты я же за Иру не отвечу.

 Отправлено: 15.09.10 16:52. Заголовок: SpecF :sm237: ..

SpecF

 Отправлено: 15.09.10 16:53. Заголовок: ДК пишет: возможно ..

ДК пишет:

цитата:

возможно потому что для боёв с сильным противником они помеха

 Отправлено: 15.09.10 16:54. Заголовок: Nubira пишет: Тут у..

Nubira пишет:

цитата:

Тут у каждого свои приоритеты я же за Иру не отвечу.

И за Снеговского тоже . Тогда зачем нужна лагерная система ? Каждый питомник отвечает только за своё разведение . И ни какого отношения к другим не имеет . Зачем например меня из служебной породы перевели в шоушную ? Я не хочу , себя то вон друззя в рабочую записали . А я считаю что по рабочим качествам мои собаки отвечают всем требованиям . А их собаки частично соответствуют

 Отправлено: 15.09.10 16:57. Заголовок: Люкс пишет: Первая ..

Люкс пишет:

цитата:

Первая часть от шоу, вторая от рабочей. Найдите отличия

Дык у шоу на фото углы... не очень...

 Отправлено: 15.09.10 17:11. Заголовок: Ludok пишет: Как пр..

Ludok пишет:

цитата:

Как правило, прям на месте у организаторов, после сдачи испытаний можно получить КК

я прошу прощения, может совсем глупость спрашиваю: книжка выдается одна на все виды дрессировок или на каждый вид (ИПО, там, обидиенс и др) отдельная? И вообще, эта книжка выдается на СОБАКУ и не важно на какой проводник с ней выступает, и при продаже собаки книжка уходит вместе с собакой к новому владельцу?

 Отправлено: 15.09.10 17:32. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

и при продаже собаки книжка уходит вместе с собакой к новому владельцу?

В германии собака продается с книжкой. Это ее документ.
А в чем суть вопросов? Интересно

 Отправлено: 15.09.10 17:38. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

книжка выдается одна на все виды дрессировок или на каждый вид (ИПО, там, обидиенс и др) отдельная?

Книжка одна , испытания могут быть разными.

 Отправлено: 15.09.10 17:54. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А в чем суть вопросов? Интересно

ну да, я вообще любознательная
прочитала в нормативах про эту книжку, стало интересно откуда она берется - вдруг мне тоже надо, а я об этом не знаю
А результаты ОКД и ЗКС в нее записывают или только международные виды?

 Отправлено: 15.09.10 18:01. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

А результаты ОКД и ЗКС в нее записывают или только международные виды?

А почему нет?Можно. Только нет по ним международных соревнований.

 Отправлено: 15.09.10 18:10. Заголовок: Люкс части пока не в..

Люкс части пока не вижу, я уже ушла с работы, завтра уже. Гнули ее специально, присаживали. Потому что если просто лапы расставить, углов нет (как у шоу), а ее еще присаживали, придерживали и хотели фирменный шоу-горбик сделать. Ставили для прикола, ничо такого не подумайте.
ДК
Выбора кобелей не так много, как может показаться вначале. Во-первых, нужны определенные рабочие характеристики, во-вторых, крови, в-третьих экстерьер. По каждому пункту могу дать подробные раз'яснения )))Вот так начинаешь выбирать из десятка кобелей -смотришь, уже никого и не осталось. У одного одно, у другого другое. Теперь опять буду маяться искать, хочется вывозную вязку (имею ввиду Германию или Фин-ю). Но там найти еще сложнее. Можно нарваться на такое... гм....

 Отправлено: 15.09.10 18:12. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

И вообще, эта книжка выдается на СОБАКУ и не важно на какой проводник с ней выступает, и при продаже собаки книжка уходит вместе с собакой к новому владельцу?

Именно так

 Отправлено: 15.09.10 18:47. Заголовок: Елена Павликова , Nu..

Елена Павликова , Nubira спасибо
а у вас тоже есть книжки или и без них можно участвовать в соревнованиях?