Отправлено: 26.08.10 13:54. Заголовок: Флудилка на тему ВЕО и НО

Здравствуйте уважаемые форумчане! Интересны ваши мнения о целесообразности разделение одной породы на две. Есть ли приимущества одной породы над другой или это все субъективизм? Моя первая НО была ВЕО(сорри за каламбур) . Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность?
Вот фото моей Пени.

<\/u><\/a> На фото видны щирокая грудь и раствор ребер, при этом ни намека на лишний вес.

 Отправлено: 06.09.10 20:52. Заголовок: РАТНИК пишет: Ну са..

РАТНИК пишет:

цитата:

Ну само-собой слава богу не за раз. ТОгда это уж вообще мастиф будет с догом вместе скрещенный

Не за раз? Так у тебя малохольный был, видать! Найтуха (Жардан), когда сидел на натуре, сметал полную до краев 4 литровую миску мяса с гречкой и овощами за 2 минуты, я по часам засекала

Что характерно, "по жирноте" всю жизнь был примерно в такой же кондиции, что и Фоська

 Отправлено: 06.09.10 20:55. Заголовок: Юлия Исаева http://..

Юлия Исаева Кормили тазиками, помню. А ещё - сильный запах псины у них от шерсти был

 Отправлено: 06.09.10 21:38. Заголовок: По моим наблюдениям,..

По моим наблюдениям,жрут вот так (другие слова для этого поглощения пищи не подходят ),тазиками-ведерками,собаки,которых в детстве некачественно кормили (каши,и вообще объемная пища,в ущерб белку).

 Отправлено: 06.09.10 22:06. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

Раз тут вспомнили про Московских догов - может есть фото этого раритета?

Хотела уже было начать разгребать свои книжные шкафы в поисках старой литературы, но потом решила в поисковике набрать, и вот нашла электронный вариант одной из таких книг -
http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000009/st002.shtml<\/u><\/a>
Там и фото, и стандарт москвоского дога имеется. А еще, если мне память не изменяет, в качестве иллюстрации ВЕО - тот самый, "легендарный" Ингул, с которого и началось массовое использование крипторхов и естественная деградация породы, построенной на генетическом браке.
Господи, могла ли я подумать в конце 80-х, когда ситуация с ВЕО для всех уже стала очевидной, что спустя 20 лет кому-то придет в голову все это попытаться возродить?

 Отправлено: 06.09.10 22:25. Заголовок: А никто случайно не ..

А никто случайно не помнит/знает,что за кобель из Пензы (привозной из ГДР) активно использовался годах в 70-80? По словам владельцев,кобель был неоднокатным призером выставок,и вообще достаточно известным,на вязку летали издалека к нему. (Извиняюсь,что не в тему)

 Отправлено: 06.09.10 22:28. Заголовок: irisha Цезарь ф. Ма..

irisha
Цезарь ф. Марморпалайс, владелец - Лидия Шутова, г. Пенза
Скрытый текст

надеюсь, что не забыла, как пишется его приставка

<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.09.10 00:36. Заголовок: Юлия Исаева Отпра..

Юлия Исаева
Отправлено: Вчера 00:08. Заголовок: SpecF Так ты б унял..
Так ты б унял ее в таком случае, вместо того, что веселиться, если это неправда. Ты же не можешь не понимать, что эта не совсем та информация, которая может сослужить дрессеру хорошую службу.
А НЕ МОЖЕТ ПОТОМУ,ЧТО ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ
SpecF УЖЕ БОЛЬШЕ 6 ЛЕТ ПРОШЛО...А ТЫ ВСЕ НИКАК НЕ УСПОКОИШЬСЯ ТУТ УЖ В ПОРУ НЕ ВОЛОСЫ НА ЖО.. ДРАТЬ ,А ЧЕРЕПНУЮ КОРОБКУ ВСКРЫВАТЬ ХОТЯ...ТАМ ОДИН ФИГ НИТКА,И ЕСЛИ ЕЕ ПЕРЕРЕЗАТЬ,ТО ВСЕГО ТО НАВСЕГО ТОЛЬКО УШИ ОТВАЛЯТСЯ
назарова оксана
SpecF Да кто ж отрицает ,что в породе нет недобросовестных заводчиков.
ЧТО НАС ТАК РАЗДУХАРИЛО ТО? ПРЕДЛАГАЮ ОГЛАСИТЬ ФАМИЛИЮ ВАШЕГО ДОБРОСОВЕСТНОГО ЗАВОДЧИКА И НАЗВАНИЕ ПИТОМНИКА ЗА ОДНО ТУТ СЕЙЧАС КАК МИНИМУМ ПОЛ ФОРУМА БУДЕТ ПАДСТАЛОМ

 Отправлено: 07.09.10 00:48. Заголовок: Кэт пишет: А НЕ МО..

Кэт пишет:

цитата:

А НЕ МОЖЕТ ПОТОМУ,ЧТО ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ

Ну, я же написала: "если это неправда". Меня ж там не было, в конце концов, да я и не слежу пристольно за Голубевскими жизненными перепетиями , мне как-то ни к чему... Просто несколько месяцев назад нам это рассказали не помню уже в связи с чем, ну и мы прифигели, само собой. А потом и из головы вон, а тут как раз вспомнилось, когда Юрец про пинки начал толковать...

 Отправлено: 07.09.10 10:36. Заголовок: lottas пишет: Цезар..

lottas пишет:

цитата:

Цезарь ф. Марморпалайс

современные немецкие овчарки намного красивее!Старые какие-то на породу не похожи,а вот восточники на них - очень

 Отправлено: 07.09.10 11:37. Заголовок: irisha Любая порода..

irisha
Любая порода в истоках своих имеет примитивные формы.

 Отправлено: 07.09.10 12:13. Заголовок: lottas пишет: Любая..

lottas пишет:

цитата:

Любая порода в истоках своих имеет примитивные формы.

 Отправлено: 07.09.10 12:16. Заголовок: irisha пишет: совре..

irisha пишет:

цитата:

современные немецкие овчарки намного красивее!

Вы находите? А по мне - так вот как он - самая овчарка и есть

 Отправлено: 07.09.10 12:33. Заголовок: Кэт Юлия Исаева я ч..

Кэт... Юлия Исаева я что то упустила.... о чем речь????

 Отправлено: 07.09.10 12:33. Заголовок: lottas пишет: Любая..

lottas пишет:

цитата:

Любая порода в истоках своих имеет примитивные формы.

У истоков - я согласна. Хотя кто-то и сейчас пытается вернуться к истокам...

 Отправлено: 07.09.10 12:40. Заголовок: Надо определиться, ч..

Надо определиться, что считать "примитивными" формами. Часто - это большая функциональность, хотя взгляд действительно иногда не радуется

 Отправлено: 07.09.10 12:45. Заголовок: lottas пишет: Любая..

lottas пишет:

цитата:

Любая порода в истоках своих имеет примитивные формы.

ну так конечно,просто навеяло...глядя на ту собаку на стором фото,мне бы не пришло вголову взять немку сейчас.А современные - красивы,но и характером мне кажется,старые жестче что ли должны были быть,тогда ж не было у нас никаких ИПО,только националка,и та отличалась от совеременного исполнения.Мне нравится то,что сейчас.

 Отправлено: 07.09.10 13:09. Заголовок: Сокол пишет: Надо о..

Сокол пишет:

цитата:

Надо определиться, что считать "примитивными" формами. Часто - это большая функциональность, хотя взгляд действительно иногда не радуется

Все правильно, но если рассуждать логически - а на фига мне нужна "большая функциональность", если я не собираюсь участвовать в соревнованиях? А для того, чтобы удачно и достойно прйти проверку на выставке, качественно отработать ринг и самое главное - защитить меня в жизни - мне вполне хватает функциональности моих собак.

 Отправлено: 07.09.10 13:23. Заголовок: Бантик пишет: а на ..

Бантик пишет:

цитата:

а на фига мне нужна "большая функциональность", если я не собираюсь участвовать в соревнованиях?

А что, Света, функциональность исключительно для соревнований требна?

 Отправлено: 07.09.10 13:26. Заголовок: Бантик пишет: "..

Бантик пишет:

цитата:

"большая функциональность"

Это означает здоровье (не только суставы), меньшие затраты на подержание жизни, выносливость. Ну, лично мне приятнее такая собака, а не та, которой придётся подбирать рацион, режим прогулок, контролировать утомляемость и т.д.

 Отправлено: 07.09.10 13:32. Заголовок: Сокол пишет: Ну, ли..

Сокол пишет:

цитата:

Ну, лично мне приятнее такая собака, а не та, которой придётся подбирать рацион, режим прогулок, контролировать утомляемость и т.д.

Вот уж никогда не занималась этим... Моя стая гуляет очень много, никто не устает, много занимаемся... Рацион тоже не заморачиваюсь подбирать - поэтому и говорю, функциональностью своих собак очень довольна.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

функциональность исключительно для соревнований требна?

для всего остального - мне достаточно того, что есть и не приходится заводить то, что не нравится!

 Отправлено: 07.09.10 13:50. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А чт..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А что, Света, функциональность исключительно для соревнований требна?

Вопрос понятен.Тем не менее - а для чего еще современным собакам требуется функциональность?
По поводу рациона - тоже не заморачиваюсь,и это вообще как? Подбирать корм - я считаю,это нормально,щенок напр должен получать что положено для роста и что там в каком возрасте требуется,ну и взрослые соответственно образу жизни и нагрузкам,и пр.

 Отправлено: 07.09.10 13:56. Заголовок: irisha пишет: Тем н..

irisha пишет:

цитата:

Тем не менее - а для чего еще своременным собакам требуется функцональность?

Для жизни, млин. Счастливой и насыщенной.

 Отправлено: 07.09.10 14:10. Заголовок: irisha пишет: больш..

irisha пишет:

цитата:

большой процент нефункциональных нещасных?

Из тех, кого я имею счастье видеть - большой.

 Отправлено: 07.09.10 14:14. Заголовок: Извините,случайно уд..

Извините,случайно удалила свое сообщение,хотела отредактирвать

 Отправлено: 07.09.10 16:36. Заголовок: irisha пишет: глядя..

irisha пишет:

цитата:

глядя на ту собаку на стором фото,мне бы не пришло вголову взять немку сейчас.

а тогда все такие были, и даже хуже. И очередь на них была 1-2 года(в нашем городе). Значит нравились народу. А других-то не было же. Вон, по ссылке lottas такие смешные пёсики, а тоже нравились.

 Отправлено: 07.09.10 16:58. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: боль..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

большой процент нефункциональных нещасных? Из тех, кого я имею счастье видеть - большой

Ну не повезло Вам, Артем...

 Отправлено: 07.09.10 17:10. Заголовок: Бантик пишет: Ну не..

Бантик пишет:

цитата:

Ну не повезло Вам, Артем...

Ой мамо! Как я ждал этих слов, света, аж пищал, как ждал. Какой же я, блин-компот, невезучий. Какие невезучие все как один, силовики Новосибирской области, которые привели своих собак в минувшие выходные на соревнования силовых структур. Какой Юра Голубев невезучий тоже - видите, не нравится ему функциональность то тех собак, которых он видит, которых к нему приводят заниматься....

Нет щастя в жизни, карочи. Не свезло так не свезло... Пойду тапком застрелюсь.

 Отправлено: 07.09.10 17:18. Заголовок: ЗакусАЙ А при чем з..

ЗакусАЙ
А при чем здесь силовики и Юра? Вы за себя говорили - что у Вас нефункциональные-несчастные. Вот я и сказала - не повезло. Меня устраивает функциональность моих собак, которая позволяет им гулять часами, плавать, бегать, готовиться к выставкам, пробегая многокилометровые расстояния, таща меня на велосипеде(на тормозе!!!), а после этого опять идти гулять - скакать и прыгать, и снова плавать... Чем они несчастливые-то? Не функциональные? А ведь они современного типа.
Так что стреляйтесь хоть тапком, хоть полуботинком - счастья Вам это не прибавит.

 Отправлено: 07.09.10 17:27. Заголовок: Бантик пишет: Вы за..

Бантик пишет:

цитата:

Вы за себя говорили - что у Вас нефункциональные-несчастные

Спакуха! Не нужно передергивать, Света. Я сказал вот что:

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Из тех, кого я имею счастье видеть - большой.

Это не совсем то же самое, что "у меня нефункциональные-несчастные". Если я сейчас начну считать всех собак, которых я видел и которых полагаю нефункциональными по сложению, думаю, получится несколько сотен. Сколько, по вашему, мне нужно увидеть собак, чтобы понять, что не в моем невезении дело?

Бантик пишет:

цитата:

Меня устраивает функциональность моих собак

И слава Господу святому, я разве против?

 Отправлено: 07.09.10 18:03. Заголовок: ЗакусАЙ Артем, пере..

ЗакусАЙ
Артем, передергиваете Вы сами. Такое впечатление создается, что Вам делать просто нечего и Вы идете в эту тему и раздуваете спор на пустом месте.
Просто понятие "функциональности" - оно очень расплывчато...Именно в Вашем понятии. Согласитесь, что и слон и верблюд по своему функциональны - для тех целей, которые им определяет человек.

 Отправлено: 07.09.10 19:09. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Есл..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Если я сейчас начну считать всех собак, которых я видел и которых полагаю нефункциональными по сложению, думаю, получится несколько сотен.

то есть все эти собаки несчастны жизнь у них не насыщенна?
По мне,так функциональность - способность выполнять какую-либо работу,а т.к.работы собакам сейчас мало,то реализовываются они в спорте,высокие результаты/достижния у единиц/дясятков собак,так это нормально,не всем быть гениями,а остальные - что,разве несчастны,неполноценны? Не знаю...по-моему,несчастных не больше чем в любой другой породе.

 Отправлено: 07.09.10 20:25. Заголовок: Бантик пишет: Такое..

Бантик пишет:

цитата:

Такое впечатление создается, что Вам делать просто нечего и Вы идете в эту тему и раздуваете спор на пустом месте.

так и есть он веселится.... Вы ведетесь

 Отправлено: 07.09.10 22:09. Заголовок: мы тоже веселимся h..

мы тоже веселимся

 Отправлено: 08.09.10 00:08. Заголовок: Кэт Опять чтоль с п..

Кэт
Опять чтоль с подругой напились? То ды дружишься, то ты с оскорблениями.... тяжело Катерина с тобой общатся, эдакий человек без мнения. Может всетаки кодировочку? А фамилии ты уж сама озвучь, ведь ты их знаешь, да и не только ты.

 Отправлено: 08.09.10 00:14. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Меня ж там не было,

А там я один бегал стелефоном и ветам названивал что делать и чего колоть, думаю Маркова помнит как с ее подсказками пытался что либо сделать. А что касаемо замолчать, так ведь эта побасенка втихаря пускаема, и человеком оказавшемся в ситуации в которой я сам виноват и я прекрасно человека понимаю. Кому приятно гулять с замужним четыре года и пережить ротацию кадров Сам виноват, сам и плоды пожинаю. А женская солидарность страшная сила!

 Отправлено: 08.09.10 07:00. Заголовок: gera пишет: так и е..

gera пишет:

цитата:

так и есть он веселится.... Вы ведетесь

irisha пишет:

цитата:

По мне,так функциональность - способность выполнять какую-либо работу

Способность карашо и качественно выполнять ту работу, которая требна и быстро восстанавливаться после нее.

 Отправлено: 08.09.10 07:13. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Спос..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Способность карашо и качественно выполнять ту работу, которая требна и быстро восстанавливаться после нее.

Ну дык я вообще не понимаю об чем спорим? Выполняет? Восстанавливается быстро? Значит - функциональный. Чего еще желать?

 Отправлено: 08.09.10 07:58. Заголовок: Бантик пишет: Выпол..

Бантик пишет:

цитата:

Выполняет? Восстанавливается быстро? Значит - функциональный.

Хто?

 Отправлено: 08.09.10 11:08. Заголовок: ЗакусАЙ Собак..

ЗакусАЙ
Собак

 Отправлено: 08.09.10 11:46. Заголовок: Бантик пишет: Собак..

Бантик пишет:

цитата:

Собак

Какой?