Отправлено: 26.08.10 13:54. Заголовок: Флудилка на тему ВЕО и НО

Здравствуйте уважаемые форумчане! Интересны ваши мнения о целесообразности разделение одной породы на две. Есть ли приимущества одной породы над другой или это все субъективизм? Моя первая НО была ВЕО(сорри за каламбур) . Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность?
Вот фото моей Пени.

<\/u><\/a> На фото видны щирокая грудь и раствор ребер, при этом ни намека на лишний вес.

 Отправлено: 06.09.10 20:52. Заголовок: РАТНИК пишет: Ну са..

РАТНИК пишет:

цитата:

Ну само-собой слава богу не за раз. ТОгда это уж вообще мастиф будет с догом вместе скрещенный

Не за раз? Так у тебя малохольный был, видать! Найтуха (Жардан), когда сидел на натуре, сметал полную до краев 4 литровую миску мяса с гречкой и овощами за 2 минуты, я по часам засекала

Что характерно, "по жирноте" всю жизнь был примерно в такой же кондиции, что и Фоська

 Отправлено: 06.09.10 20:55. Заголовок: Юлия Исаева http://..

Юлия Исаева Кормили тазиками, помню. А ещё - сильный запах псины у них от шерсти был

 Отправлено: 06.09.10 21:38. Заголовок: По моим наблюдениям,..

По моим наблюдениям,жрут вот так (другие слова для этого поглощения пищи не подходят ),тазиками-ведерками,собаки,которых в детстве некачественно кормили (каши,и вообще объемная пища,в ущерб белку).

 Отправлено: 06.09.10 22:06. Заголовок: Уральское лето пишет..

Уральское лето пишет:

цитата:

Раз тут вспомнили про Московских догов - может есть фото этого раритета?

Хотела уже было начать разгребать свои книжные шкафы в поисках старой литературы, но потом решила в поисковике набрать, и вот нашла электронный вариант одной из таких книг -
http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000009/st002.shtml<\/u><\/a>
Там и фото, и стандарт москвоского дога имеется. А еще, если мне память не изменяет, в качестве иллюстрации ВЕО - тот самый, "легендарный" Ингул, с которого и началось массовое использование крипторхов и естественная деградация породы, построенной на генетическом браке.
Господи, могла ли я подумать в конце 80-х, когда ситуация с ВЕО для всех уже стала очевидной, что спустя 20 лет кому-то придет в голову все это попытаться возродить?

 Отправлено: 06.09.10 22:25. Заголовок: А никто случайно не ..

А никто случайно не помнит/знает,что за кобель из Пензы (привозной из ГДР) активно использовался годах в 70-80? По словам владельцев,кобель был неоднокатным призером выставок,и вообще достаточно известным,на вязку летали издалека к нему. (Извиняюсь,что не в тему)

 Отправлено: 06.09.10 22:28. Заголовок: irisha Цезарь ф. Ма..

irisha
Цезарь ф. Марморпалайс, владелец - Лидия Шутова, г. Пенза
Скрытый текст

надеюсь, что не забыла, как пишется его приставка

<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.09.10 00:36. Заголовок: Юлия Исаева Отпра..

Юлия Исаева
Отправлено: Вчера 00:08. Заголовок: SpecF Так ты б унял..
Так ты б унял ее в таком случае, вместо того, что веселиться, если это неправда. Ты же не можешь не понимать, что эта не совсем та информация, которая может сослужить дрессеру хорошую службу.
А НЕ МОЖЕТ ПОТОМУ,ЧТО ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ
SpecF УЖЕ БОЛЬШЕ 6 ЛЕТ ПРОШЛО...А ТЫ ВСЕ НИКАК НЕ УСПОКОИШЬСЯ ТУТ УЖ В ПОРУ НЕ ВОЛОСЫ НА ЖО.. ДРАТЬ ,А ЧЕРЕПНУЮ КОРОБКУ ВСКРЫВАТЬ ХОТЯ...ТАМ ОДИН ФИГ НИТКА,И ЕСЛИ ЕЕ ПЕРЕРЕЗАТЬ,ТО ВСЕГО ТО НАВСЕГО ТОЛЬКО УШИ ОТВАЛЯТСЯ
назарова оксана
SpecF Да кто ж отрицает ,что в породе нет недобросовестных заводчиков.
ЧТО НАС ТАК РАЗДУХАРИЛО ТО? ПРЕДЛАГАЮ ОГЛАСИТЬ ФАМИЛИЮ ВАШЕГО ДОБРОСОВЕСТНОГО ЗАВОДЧИКА И НАЗВАНИЕ ПИТОМНИКА ЗА ОДНО ТУТ СЕЙЧАС КАК МИНИМУМ ПОЛ ФОРУМА БУДЕТ ПАДСТАЛОМ

 Отправлено: 07.09.10 00:48. Заголовок: Кэт пишет: А НЕ МО..

Кэт пишет:

цитата:

А НЕ МОЖЕТ ПОТОМУ,ЧТО ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ

Ну, я же написала: "если это неправда". Меня ж там не было, в конце концов, да я и не слежу пристольно за Голубевскими жизненными перепетиями , мне как-то ни к чему... Просто несколько месяцев назад нам это рассказали не помню уже в связи с чем, ну и мы прифигели, само собой. А потом и из головы вон, а тут как раз вспомнилось, когда Юрец про пинки начал толковать...

 Отправлено: 07.09.10 10:36. Заголовок: lottas пишет: Цезар..

lottas пишет:

цитата:

Цезарь ф. Марморпалайс

современные немецкие овчарки намного красивее!Старые какие-то на породу не похожи,а вот восточники на них - очень

 Отправлено: 07.09.10 11:37. Заголовок: irisha Любая порода..

irisha
Любая порода в истоках своих имеет примитивные формы.

 Отправлено: 07.09.10 12:13. Заголовок: lottas пишет: Любая..

lottas пишет:

цитата:

Любая порода в истоках своих имеет примитивные формы.

 Отправлено: 07.09.10 12:16. Заголовок: irisha пишет: совре..

irisha пишет:

цитата:

современные немецкие овчарки намного красивее!

Вы находите? А по мне - так вот как он - самая овчарка и есть

 Отправлено: 07.09.10 12:33. Заголовок: Кэт Юлия Исаева я ч..

Кэт... Юлия Исаева я что то упустила.... о чем речь????

 Отправлено: 07.09.10 12:33. Заголовок: lottas пишет: Любая..

lottas пишет:

цитата:

Любая порода в истоках своих имеет примитивные формы.

У истоков - я согласна. Хотя кто-то и сейчас пытается вернуться к истокам...

 Отправлено: 07.09.10 12:40. Заголовок: Надо определиться, ч..

Надо определиться, что считать "примитивными" формами. Часто - это большая функциональность, хотя взгляд действительно иногда не радуется

 Отправлено: 07.09.10 12:45. Заголовок: lottas пишет: Любая..

lottas пишет:

цитата:

Любая порода в истоках своих имеет примитивные формы.

ну так конечно,просто навеяло...глядя на ту собаку на стором фото,мне бы не пришло вголову взять немку сейчас.А современные - красивы,но и характером мне кажется,старые жестче что ли должны были быть,тогда ж не было у нас никаких ИПО,только националка,и та отличалась от совеременного исполнения.Мне нравится то,что сейчас.

 Отправлено: 07.09.10 13:09. Заголовок: Сокол пишет: Надо о..

Сокол пишет:

цитата:

Надо определиться, что считать "примитивными" формами. Часто - это большая функциональность, хотя взгляд действительно иногда не радуется

Все правильно, но если рассуждать логически - а на фига мне нужна "большая функциональность", если я не собираюсь участвовать в соревнованиях? А для того, чтобы удачно и достойно прйти проверку на выставке, качественно отработать ринг и самое главное - защитить меня в жизни - мне вполне хватает функциональности моих собак.

 Отправлено: 07.09.10 13:23. Заголовок: Бантик пишет: а на ..

Бантик пишет:

цитата:

а на фига мне нужна "большая функциональность", если я не собираюсь участвовать в соревнованиях?

А что, Света, функциональность исключительно для соревнований требна?

 Отправлено: 07.09.10 13:26. Заголовок: Бантик пишет: "..

Бантик пишет:

цитата:

"большая функциональность"

Это означает здоровье (не только суставы), меньшие затраты на подержание жизни, выносливость. Ну, лично мне приятнее такая собака, а не та, которой придётся подбирать рацион, режим прогулок, контролировать утомляемость и т.д.

 Отправлено: 07.09.10 13:32. Заголовок: Сокол пишет: Ну, ли..

Сокол пишет:

цитата:

Ну, лично мне приятнее такая собака, а не та, которой придётся подбирать рацион, режим прогулок, контролировать утомляемость и т.д.

Вот уж никогда не занималась этим... Моя стая гуляет очень много, никто не устает, много занимаемся... Рацион тоже не заморачиваюсь подбирать - поэтому и говорю, функциональностью своих собак очень довольна.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

функциональность исключительно для соревнований требна?

для всего остального - мне достаточно того, что есть и не приходится заводить то, что не нравится!

 Отправлено: 07.09.10 13:50. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А чт..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А что, Света, функциональность исключительно для соревнований требна?

Вопрос понятен.Тем не менее - а для чего еще современным собакам требуется функциональность?
По поводу рациона - тоже не заморачиваюсь,и это вообще как? Подбирать корм - я считаю,это нормально,щенок напр должен получать что положено для роста и что там в каком возрасте требуется,ну и взрослые соответственно образу жизни и нагрузкам,и пр.

 Отправлено: 07.09.10 13:56. Заголовок: irisha пишет: Тем н..

irisha пишет:

цитата:

Тем не менее - а для чего еще своременным собакам требуется функцональность?

Для жизни, млин. Счастливой и насыщенной.

 Отправлено: 07.09.10 14:10. Заголовок: irisha пишет: больш..

irisha пишет:

цитата:

большой процент нефункциональных нещасных?

Из тех, кого я имею счастье видеть - большой.

 Отправлено: 07.09.10 14:14. Заголовок: Извините,случайно уд..

Извините,случайно удалила свое сообщение,хотела отредактирвать

 Отправлено: 07.09.10 16:36. Заголовок: irisha пишет: глядя..

irisha пишет:

цитата:

глядя на ту собаку на стором фото,мне бы не пришло вголову взять немку сейчас.

а тогда все такие были, и даже хуже. И очередь на них была 1-2 года(в нашем городе). Значит нравились народу. А других-то не было же. Вон, по ссылке lottas такие смешные пёсики, а тоже нравились.

 Отправлено: 07.09.10 16:58. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: боль..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

большой процент нефункциональных нещасных? Из тех, кого я имею счастье видеть - большой

Ну не повезло Вам, Артем...

 Отправлено: 07.09.10 17:10. Заголовок: Бантик пишет: Ну не..

Бантик пишет:

цитата:

Ну не повезло Вам, Артем...

Ой мамо! Как я ждал этих слов, света, аж пищал, как ждал. Какой же я, блин-компот, невезучий. Какие невезучие все как один, силовики Новосибирской области, которые привели своих собак в минувшие выходные на соревнования силовых структур. Какой Юра Голубев невезучий тоже - видите, не нравится ему функциональность то тех собак, которых он видит, которых к нему приводят заниматься....

Нет щастя в жизни, карочи. Не свезло так не свезло... Пойду тапком застрелюсь.

 Отправлено: 07.09.10 17:18. Заголовок: ЗакусАЙ А при чем з..

ЗакусАЙ
А при чем здесь силовики и Юра? Вы за себя говорили - что у Вас нефункциональные-несчастные. Вот я и сказала - не повезло. Меня устраивает функциональность моих собак, которая позволяет им гулять часами, плавать, бегать, готовиться к выставкам, пробегая многокилометровые расстояния, таща меня на велосипеде(на тормозе!!!), а после этого опять идти гулять - скакать и прыгать, и снова плавать... Чем они несчастливые-то? Не функциональные? А ведь они современного типа.
Так что стреляйтесь хоть тапком, хоть полуботинком - счастья Вам это не прибавит.

 Отправлено: 07.09.10 17:27. Заголовок: Бантик пишет: Вы за..

Бантик пишет:

цитата:

Вы за себя говорили - что у Вас нефункциональные-несчастные

Спакуха! Не нужно передергивать, Света. Я сказал вот что:

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Из тех, кого я имею счастье видеть - большой.

Это не совсем то же самое, что "у меня нефункциональные-несчастные". Если я сейчас начну считать всех собак, которых я видел и которых полагаю нефункциональными по сложению, думаю, получится несколько сотен. Сколько, по вашему, мне нужно увидеть собак, чтобы понять, что не в моем невезении дело?

Бантик пишет:

цитата:

Меня устраивает функциональность моих собак

И слава Господу святому, я разве против?

 Отправлено: 07.09.10 18:03. Заголовок: ЗакусАЙ Артем, пере..

ЗакусАЙ
Артем, передергиваете Вы сами. Такое впечатление создается, что Вам делать просто нечего и Вы идете в эту тему и раздуваете спор на пустом месте.
Просто понятие "функциональности" - оно очень расплывчато...Именно в Вашем понятии. Согласитесь, что и слон и верблюд по своему функциональны - для тех целей, которые им определяет человек.

 Отправлено: 07.09.10 19:09. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Есл..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Если я сейчас начну считать всех собак, которых я видел и которых полагаю нефункциональными по сложению, думаю, получится несколько сотен.

то есть все эти собаки несчастны жизнь у них не насыщенна?
По мне,так функциональность - способность выполнять какую-либо работу,а т.к.работы собакам сейчас мало,то реализовываются они в спорте,высокие результаты/достижния у единиц/дясятков собак,так это нормально,не всем быть гениями,а остальные - что,разве несчастны,неполноценны? Не знаю...по-моему,несчастных не больше чем в любой другой породе.

 Отправлено: 07.09.10 20:25. Заголовок: Бантик пишет: Такое..

Бантик пишет:

цитата:

Такое впечатление создается, что Вам делать просто нечего и Вы идете в эту тему и раздуваете спор на пустом месте.

так и есть он веселится.... Вы ведетесь

 Отправлено: 07.09.10 22:09. Заголовок: мы тоже веселимся h..

мы тоже веселимся

 Отправлено: 08.09.10 00:08. Заголовок: Кэт Опять чтоль с п..

Кэт
Опять чтоль с подругой напились? То ды дружишься, то ты с оскорблениями.... тяжело Катерина с тобой общатся, эдакий человек без мнения. Может всетаки кодировочку? А фамилии ты уж сама озвучь, ведь ты их знаешь, да и не только ты.

 Отправлено: 08.09.10 00:14. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Меня ж там не было,

А там я один бегал стелефоном и ветам названивал что делать и чего колоть, думаю Маркова помнит как с ее подсказками пытался что либо сделать. А что касаемо замолчать, так ведь эта побасенка втихаря пускаема, и человеком оказавшемся в ситуации в которой я сам виноват и я прекрасно человека понимаю. Кому приятно гулять с замужним четыре года и пережить ротацию кадров Сам виноват, сам и плоды пожинаю. А женская солидарность страшная сила!

 Отправлено: 08.09.10 07:00. Заголовок: gera пишет: так и е..

gera пишет:

цитата:

так и есть он веселится.... Вы ведетесь

irisha пишет:

цитата:

По мне,так функциональность - способность выполнять какую-либо работу

Способность карашо и качественно выполнять ту работу, которая требна и быстро восстанавливаться после нее.

 Отправлено: 08.09.10 07:13. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Спос..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Способность карашо и качественно выполнять ту работу, которая требна и быстро восстанавливаться после нее.

Ну дык я вообще не понимаю об чем спорим? Выполняет? Восстанавливается быстро? Значит - функциональный. Чего еще желать?

 Отправлено: 08.09.10 07:58. Заголовок: Бантик пишет: Выпол..

Бантик пишет:

цитата:

Выполняет? Восстанавливается быстро? Значит - функциональный.

Хто?

 Отправлено: 08.09.10 11:08. Заголовок: ЗакусАЙ Собак..

ЗакусАЙ
Собак

 Отправлено: 08.09.10 11:46. Заголовок: Бантик пишет: Собак..

Бантик пишет:

цитата:

Собак

Какой?

 Отправлено: 08.09.10 13:34. Заголовок: ЗакусАЙ Артетм, мы ..

ЗакусАЙ
Артетм, мы вроде бы абстрактно говорим о собаке. Функциональность каждой обсуждать бессмысленно. У каждой есть определенное предназначение и в зависимости от того, хватает ли на это ее функциональности, она своему хозяину подходит или не подходит. Вот как-то так.
И опять же, я не понимаю к чему этот разговор в данной теме. Да и сама тема кажется смешной. Любят люди ВЕО - заводят их, разводят их, носят на руках развалившихся - их личное дело. Кому-то и с ВЕО везет, получается хорошая собака, живет долго и полноценно. Кому-то и с НО не повезло - все бывает. Не обязательно все собаки плохие. Есть гениальная фраза: каждому свое. Просто люди, занимающиеся разведением, не должны быть слепыми. Прятать голову в песок - достойно страуса, а не заводчика. и не важно - какая порода. Я бы вопрос поставила иначе - надо ли объединять эти две породы?! И ответила бы - ни в коем случае!
А иначе разговор бессмысленный - как тема про шоу-рабочих. ИМХО.

 Отправлено: 08.09.10 13:43. Заголовок: Бантик пишет: Артет..

Бантик пишет:

цитата:

Артетм, мы вроде бы абстрактно говорим о собаке

Стевета, я не понимаю, что такое говорить о качествах абстрактных собак.

Бантик пишет:

цитата:

Есть гениальная фраза: каждому свое

Да... знаю. На воротах Бухенвальда была написана.

Бантик пишет:

цитата:

Функциональность каждой обсуждать бессмысленно.

Аааа! Таперя понял. Значит, вы говорите как на исповеди: все собаки - функциональны! Не? А, все НО - функциональны? Опять не? Все хохцухт НО - функциональные? Я не понЯл...

Бантик пишет:

цитата:

она своему хозяину подходит или не подходит

Угу, только при чем тут функциональность?..

Бантик пишет:

цитата:

А иначе разговор бессмысленный

Нене! Давайте еще поговорим!

 Отправлено: 08.09.10 14:08. Заголовок: ЗакусАЙ Артем, я ко..

ЗакусАЙ
Артем, я конечно проработала несколько лет в детском садике... но там даже в младшей группе детки были понятливей...

 Отправлено: 08.09.10 14:26. Заголовок: Бантик пишет: но та..

Бантик пишет:

цитата:

но там даже в младшей группе детки были понятливей...

А как все здорово начиналось...

 Отправлено: 08.09.10 14:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Бант..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Бантик пишет: цитата: она своему хозяину подходит или не подходит Угу, только при чем тут функциональность?..

Вы сами запутались или пытаетесь собеседников?
Функциональность при том,что счастлива собака,если хозяину подходит.Или не так?

 Отправлено: 08.09.10 15:04. Заголовок: irisha пишет: Функц..

irisha пишет:

цитата:

Функциональность при том,что счастлива собака,если хозяину подходит.Или не так?

Мне так кажется: функциональность -- это способность собаки сделать то, что она может мозгом . Например, мозгом бы два метра махнула, а здоровье позволяет только один, мозгом бы три километра по следу прошла бы, а задыхается на полутора. Вот как-то так. Но если хозяина устраивает меньшее, собачка будет счастлива, а если хозяин захочет большего, собачка через силу сделает может быть, если не сломается и не умрет раньше времени...

 Отправлено: 08.09.10 15:12. Заголовок: Люкс пишет: Наприме..

Люкс пишет:

цитата:

Например, мозгом бы два метра махнула, а здоровье позволяет только один, мозгом бы три километра по следу прошла бы, а задыхается на полутора.

точно!
значит вот почему шоу стали разводить таких, которым ничего не хочется - ни жить ни кусать , а то бы и правда, вдруг бы им хотелось, а не моглось. Это же сразу чистой воды невроз

 Отправлено: 08.09.10 15:12. Заголовок: Люкс пишет: функцио..

Люкс пишет:

цитата:

функциональность -- это способность собаки сделать то, что она может мозгом

Ну,что,ЗакусАй?

 Отправлено: 08.09.10 15:31. Заголовок: Люкс пишет: функцио..

Люкс пишет:

цитата:

функциональность -- это способность собаки сделать то, что она может мозгом

Люкс пишет:

цитата:

мозгом бы два метра махнула, а здоровье позволяет только один

А Вы уверены, что в мозгах у собаки присутствует такое желание?
Я думаю, что дело несколько в другом. Функциональность собаки - в выполнении ее предназначения. Нужно мне, чтобы через двухметровые заборы прыгала - заведу себе кенгуру.
Мне нужна собака выносливая, чтобы могла бегать без сильной усталости 10-12 км, Чтобы на кусачку я не тянула ее за шкирку, оправдывая, что она "сегодня не в настроении", чтобы я не прятала ее до кусачки в машину - шоб не "перегорело", чтобы не боялась я за нее - переплывет ли она реку с сильным течением или спасать придется, чтобы на прогулка не заканчивалась едва начавшись, чтобы могла найти потерянный щенком ошейник или ребенком ключ - и не важно, сколько при этом ей придется идти1,5 км или 3, чтобы защитить меня могла и думала при этом именно мозгами, а не "навыком таскания рукава". Если моя собака это выполняет, то для меня она очень функциональна. Соответственно моим требованиям к ней. А они у меня достаточно высоки.
Iii пишет:

цитата:

значит вот почему шоу стали разводить таких, которым ничего не хочется

Ира, не лукавь. Не надо сюда приплетать флудилку о спортивных собаках, которых вы дружно называете рабочими(непонятно за что!). Каждый разводит тех собак, которые его устраивают. А все остальное - от идиотизма человеческого, от лени хозяйской. ни больше ни меньше. По этому поводу мне очень понравилось высказывание Аллы Чекушевой на форуме "ноблесс"

ALLA CHE пишет:

цитата:

Рабочая немецкая овчарка -это немецкая овчарка, имеющая ПРОФЕССИЮ и исполняющая ее. Поводырь, поисковик, телохранитель, спасатель -притом это может относится к ЛЮБОЙ породе, не обязательно к немецкой овчарке! ПРОФЕССИЯ -вот что главное. НЕТ РАБОЧЕГО разведения, потому что не передаются дрессировки по наследству... ВСЁ ОТСТАЛЬНОЕ - для болтунов. Спортивная собака -любой породы, имеет место быть.Ее предназначение -баллы, очки, секунды. Всё.

Давайте здесь закроем этот бесполезный спор о "рабочих", это уже порядком надоело.

 Отправлено: 08.09.10 15:58. Заголовок: Iii пишет: значит в..

Iii пишет:

цитата:

значит вот почему шоу стали разводить таких, которым ничего не хочется - ни жить ни кусать

Тогда у меня не шоу
Бантик пишет:

цитата:

А Вы уверены, что в мозгах у собаки присутствует такое желание? Я думаю, что дело несколько в другом. Функциональность собаки - в выполнении ее предназначения. Нужно мне, чтобы через двухметровые заборы прыгала - заведу себе кенгуру. Мне нужна собака выносливая, чтобы могла бегать без сильной усталости 10-12 км, Чтобы на кусачку я не тянула ее за шкирку, оправдывая, что она "сегодня не в настроении", чтобы я не прятала ее до кусачки в машину - шоб не "перегорело", чтобы не боялась я за нее - переплывет ли она реку с сильным течением или спасать придется, чтобы на прогулка не заканчивалась едва начавшись, чтобы могла найти потерянный щенком ошейник или ребенком ключ - и не важно, сколько при этом ей придется идти1,5 км или 3, чтобы защитить меня могла и думала при этом именно мозгами, а не "навыком таскания рукава".

Ну дак это про то же самое. Думаете сильно там собака желает плыть, бегать по 12 км. А вот делать должна с желанием, а если еще и может делать это все -- функциональна значицца

 Отправлено: 08.09.10 16:09. Заголовок: Люкс пишет: Думаете..

Люкс пишет:

цитата:

Думаете сильно там собака желает плыть, бегать по 12 км

Я не могу про всех сказать, но вот в Могилеве не могла вытащить своих из Днепра - с его-то течением! А насчет пробежек - как только я беру поводок и велосипед - видели бы Вы глаза моих собак! Это даже и не радость, это что-то большее!

 Отправлено: 08.09.10 16:18. Заголовок: Бантик пишет: но во..

Бантик пишет:

цитата:

но вот в Могилеве не могла вытащить своих из Днепра - с его-то течением!

Жара... Мои тоже в озерах спасть готовы были.
Бантик пишет:

цитата:

А насчет пробежек - как только я беру поводок и велосипед - видели бы Вы глаза моих собак! Это даже и не радость, это что-то большее!

Ну а мои любят через ворота перепрыгивать. Когда на прогулку выходишь потому, что там весело будет , а когда домой идешь потому, что там жрачка ждет . Любят они то, что хозяину угодно, главное чтоб это им же удовольствие доставляло, а не в панику вводило.

 Отправлено: 08.09.10 16:21. Заголовок: Люкс пишет: главное..

Люкс пишет:

цитата:

главное чтоб это им же удовольствие доставляло, а не в панику вводило.

Это точно!

 Отправлено: 08.09.10 16:26. Заголовок: Бантик Люкс Вы обе..

Бантик
Люкс
Вы обе правы!

 Отправлено: 08.09.10 16:48. Заголовок: Iii пишет: вот поче..

Iii пишет:

цитата:

вот почему шоу стали разводить таких, которым ничего не хочется - ни жить ни кусать

Нет, шоу разводят красавцев внешне, не заботясь о внутреннем содержании, либо ставя это содержание в конце очереди полезных признаков. Но среди шовников есть неплохие экземпляры. Например Шрейдер в этом вполне убедился, что шовник может быть если уж не супером, то иногда явно на порядок лучше некоторых работяг. Хотя работяга работяге рознь. И это я тоже наблюдал.

 Отправлено: 08.09.10 17:04. Заголовок: SpecF пишет: Наприм..

SpecF пишет:

цитата:

Например Шрейдер в этом вполне убедился

Ох, жаль, что я не смогла приехать. - не на чем было!

 Отправлено: 08.09.10 17:28. Заголовок: Бантик пишет: чтобы..

Бантик пишет:

цитата:

чтобы через двухметровые заборы прыгала - заведу себе кенгуру.

Вы с какого года апчарками занимаетесь?

 Отправлено: 08.09.10 17:47. Заголовок: Кажется, пришло врем..

Кажется, пришло время объединить эту тему с флудилкой... А то, че то их две одинаковых получается... Непорядок.

 Отправлено: 08.09.10 17:57. Заголовок: Маха пишет: Вы с ка..

Маха пишет:

цитата:

Вы с какого года апчарками занимаетесь?

Смотря какими. А вообще-то к теме это не имеет никакого отношения.

 Отправлено: 08.09.10 18:06. Заголовок: Имеет отношение к ке..

Имеет отношение к кенгуру и 2-х метровым барьерам

 Отправлено: 08.09.10 18:09. Заголовок: Маха Абсолютно нет...

Маха
Абсолютно нет. Потому как это все лирика. Есть о чем поспорить по фактам - давайте. Не переходя на личности и т.д.

 Отправлено: 08.09.10 19:11. Заголовок: Бантик пишет: Есть..

Бантик пишет:

цитата:

Есть о чем поспорить по фактам - давайте

Зачем спорить с человеком,который уверен, что 2-х метровый барьер возьмет только кенгуру?
Бантик пишет:

цитата:

Не переходя на личности

В мыслях не было..Бантик пишет:

цитата:

Потому как это все лирика.

Ну для кого-то норматив ,для кого-лирика..

 Отправлено: 08.09.10 19:16. Заголовок: irisha пишет: совре..

irisha пишет:

цитата:

современные немецкие овчарки намного красивее!Старые какие-то на породу не похожи,а вот восточники на них - очень

lottas пишет:

цитата:

Любая порода в истоках своих имеет примитивные формы.

Это вы о шоу?

Народ, а существует ли шоу, которое сразу на рукав можно пустить?
Лично я не видела, все собаки кусают очень долго, тряпки и валики. В питомнике МВД либо сразу на рукав пускают, либо долго с эти не возяться. Сужу по местным питомникам МВД.

 Отправлено: 08.09.10 20:07. Заголовок: http://www.rfpk.ru/f..

 Отправлено: 08.09.10 20:19. Заголовок: Бантик пишет: Я бы ..

Бантик пишет:

цитата:

Я бы вопрос поставила иначе - надо ли объединять эти две породы?! И ответила бы - ни в коем случае!

Свет, ну ты что, в самом деле? Так вопрос сообще не стоит. Что значит "надо ли объединять две породы", когда:
- с позиции РКФ это две самостоятельные, официально признанные породы, каждая со своим стандартом и племенной книгой;
- с позиции FCI одна порода признана, а другая - нет, т.е. все ее представилтели для FCI все ее представители просто пески без роду-племени и без своего стандарта, т.е. просто дворняжки.

Так о каком объединении может идти речь? Кого с кем объединять?

Две разные породы в одну новую? Это будет не объединение, а выведение новой породы. Присоединить полностью одну самостоятельную породу к другой точно такой же самостоятельной (по РКФ)? Это вообще бред, кого к кому присоединять, какое название и стандарт останутся для этой общей популяции? И главное, ЗАЧЕМ? Ведь совершенно очевидно, что при таком присоединении, какой бы стандарт не остался, все не попадающие под него собы (т.е. полностью все представители породы, чей стандарт упраздняется), тут же будут признаны плембраком "не для племенного разведения". Это с юридической точки зрения то же самое, что объединять грейхаунда с русской псовой в одну породу. Абсолютный горячечный бред

А если не две породы объединять, а официально признанную породу и какое-то количество неподходящих ни под один существующий стандарт собак неизвестного происхождения (по FCI ВЕО - именно нестандартные собаки неизвестного происхождения) - то это что за объединение такое? Это не объединение, а присоединение к популяции признанной породы нестандартных беспородных собак. С какого перепугу кому-то может прийти в голову выкинуть такой фортель? И опять вопрос - ЗАЧЕМ? Зачем может быть нужно разбавлять породу (любую) беспородными собаками (любыми)? Что это даст исходной породе?

Так что по-любому ставить вопрос "нужно ли объединять" - это бред ИМХО. Что тут обсуждать, не могу себе представить. Видимо, несовершенство умственного развития не позволяет мне объять всю глубину этого замысла с возможным объединением

 Отправлено: 08.09.10 20:22. Заголовок: Да работа Шрейдера-в..

Да работа Шрейдера-впечетлила!!! И ВЕОшник был на высоте!

 Отправлено: 08.09.10 20:24. Заголовок: SpecF пишет: Нет, ш..

SpecF пишет:

цитата:

Нет, шоу разводят красавцев внешне, не заботясь о внутреннем содержании, либо ставя это содержание в конце очереди полезных признаков.

Почему вы считаете возможным говорить за всех? Вы таких собак в разведении получили?
SpecF пишет:

цитата:

ВЕОшник

Скорее по экстерьеру похож на помесь с немцем, "хочу быть овчаркой"

 Отправлено: 08.09.10 20:32. Заголовок: Newberg пишет: Наро..

Newberg пишет:

цитата:

Народ, а существует ли шоу, которое сразу на рукав можно пустить?

Ну на рукав нужно привить навык любой собаке. Пустить то можно. Добежит укусит и всё, дальше опыта не хватит. Всему нужно учить. А вот в живую по людям, очень даже работают, в основном в лицо или живот. Этому даже учить не приходится. Достаточно попасть в ситуацию.


Только тема вроде была по "востоковедению". При чём тут шоу и не шоу немцы? Типа, а "поговорить" больше не о чем. Тема о ВЕО себя исчерпала, как и сама порода?

 Отправлено: 08.09.10 21:04. Заголовок: SpecF пишет: ВЕОшни..

SpecF пишет:

цитата:

ВЕОшник и фигурант Алехандер Шрейдер.

Собака злобная?

Никулина М пишет:

цитата:

Почему вы считаете возможным говорить за всех? Вы таких собак в разведении получили?

Что тут такого, я согласна с Юрием. Когда дело доходит до работы шоу собаки часто сдают и не показывают результата. Как мой фигурант, сказал удивив очередную шоу, "то что я вижу, это последствия экстерьерного разведения, собака очень подвижна, живая и темпераментная, а в работе никакая"

Никулина М пишет:

цитата:

Скорее по экстерьеру похож на помесь с немцем, "хочу быть овчаркой"

Короче все что классное в вео автоматом становится достоянием немцев! Не логично, порода то другая и оценивать собачку уже будут как вео.

Никулина М пишет:

цитата:

Добежит укусит и всё, дальше опыта не хватит.

А если еще укусит, таких не видела.

Никулина М пишет:

цитата:

При чём тут шоу и не шоу немцы?

О шоу начала не я, выше были цитаты.

Никулина М пишет:

цитата:

Типа, а "поговорить" больше не о чем. Тема о ВЕО себя исчерпала, как и сама порода?

Тема еще в начале себя исчерпала, так как в своем первом посте написала о чем тут будет речь. И все равно каждый останется при своем мнении, не смотря на то количество "грязи которое тут было разлито" на породу вео!

 Отправлено: 08.09.10 21:21. Заголовок: Newberg пишет: Соба..

Newberg пишет:

цитата:

Собака злобная?

Нет, но мясца пробовала. Просто управляемая и адекватная собака. На костюм эта собака работает получше, все таки постановка работы в плечо. А рукав не очень привычен по сравнению с костюмом. Это скореее моя недоработка, надо иногда работать именно на рукав, так как он более жесткий сам по себе.
Ну и полезные моментики в работе тоже для себя выяснил, спасибо человеку за науку.
Юлия Исаева
а зачем вы так злобствуете по поводу породы? я сам не раз говорил что ВЕО- это немец пошедший по иному пути разведения. Значит так было нужно. А то что ФЦИ не признает, так то гнилая контора, которая к сожалению монополизировала этот бизнес и уродует смобаководство как может. И пущай ВЕОшники варятся в своем соку, а НО в своем. Лучший судья время. Я не удивлеюсь если для повышения рабочих качеств малинуа подливать начнут. Все таки по результатам НО проитгрывают этой породе по полной программе В одном НО выигрывают, рысаки млин.

 Отправлено: 08.09.10 21:38. Заголовок: Newberg пишет: а то..

Newberg пишет:

цитата:

а то количество "грязи

Ну на этом настаиваете только Вы.
Newberg пишет:

цитата:

таких не видела.

Если вы в своей жизни чего то не видели, это совсем не значит, что оно не существует. Просто не всем дано увидеть. Каждому своё! Newberg пишет:

цитата:

Что тут такого,

Если бы вы были заводчиком с многолетним опытом разведения шоу собак и пришли в каких то вопросах в тупик, то можно было бы говорить об этом, как о свершившемся факте неудачи, лично для вас. А когда люди говорят о предмете "со своей субъективной точки зрения", ни чего при этом не делая в породе, выглядит это не симпатично. Ну откуда человеку, не занимающемуся разведением и не имеющему питомника, точно знать, что в голове у заводчика. Почему он так собак разводит, о чём заботится и о чём думает . Зачем своё видение и свои мысли выдавать за истину в последней инстанции? Цель какая?
Когда наши лицензированные фигуранты высказывают своё мнение о собаках с которыми постоянно работают на выставках, тренировках их мнение ценно для дальнейшей работы. Понятно, что люди владеют ситуацией полностью. Когда, например вы Newberg из Донецка, начинаете рассказывать, как в России обстоят дела с породой ВЕО и НО, при этом
Newberg пишет:

цитата:

Что тут такого

, наталкивает на не весёлые мысли.

 Отправлено: 08.09.10 21:42. Заголовок: SpecF пишет: ФЦИ не..

SpecF пишет:

цитата:

ФЦИ не признает, так то гнилая контора, которая к сожалению монополизировала этот бизнес и уродует смобаководство как может

Дядя у вас не ПМС часом?

 Отправлено: 08.09.10 21:45. Заголовок: Никулина М пишет: К..

Никулина М пишет:

цитата:

Когда наши лицензированные фигуранты высказывают своё мнение о собаках с которыми постоянно работают на выставках, тренировках их мнение ценно для дальнейшей работы.

Прямо очень! так значит у нас фигуранты и инструктора по дрессировке предпочитают шоу? АБАЛДЕТЬ!
Что то я общаясь с собратьями по цеху такого не припомню. Хотя проплаченные может и будут зазывалами работать.

 Отправлено: 08.09.10 21:47. Заголовок: Никулина М http://j..

Никулина М

 Отправлено: 08.09.10 21:52. Заголовок: Никулина М http://j..

Никулина М

 Отправлено: 08.09.10 21:59. Заголовок: Маха пишет: Зачем с..

Маха пишет:

цитата:

Зачем спорить с человеком,который уверен, что 2-х метровый барьер возьмет только кенгуру?

я не так писала, не передергивайте. Просто мне в жизни этого не надо. И моей собаке - тоже. Сдать норматив, прыгнуть барьер - это одно, а прыгать постоянно? Ради чего?
Newberg пишет:

цитата:

Народ, а существует ли шоу, которое сразу на рукав можно пустить?

Моя сука не кусала ни тряпки, ни валики. Ее в 8 месяцев пустили сразу на взрослый рукав. И объяснять ей ничего не надо было - то, что увидела, как другие делают, так и сделала.

 Отправлено: 08.09.10 22:02. Заголовок: с падушками (валикам..

с падушками (валиками) легче фигурантам работать, а собакам пофигу

 Отправлено: 08.09.10 22:04. Заголовок: Никулина М пишет: Е..

Никулина М пишет:

цитата:

Если вы в своей жизни чего то не видели, это совсем не значит, что оно не существует. Просто не всем дано увидеть. Каждому своё!

Значит я права, это редкость! Так и знала!

SpecF пишет:

цитата:

Я не удивлеюсь если для повышения рабочих качеств малинуа подливать начнут.

Малинуа экстерьер портят, мне кажется тяжело будет тут получить рабочую как бельгийскую овчарку и что-то типа немца экстерьерно (не шоу).

Никулина М пишет:

цитата:

например вы Newberg из Донецка, начинаете рассказывать, как в России обстоят дела с породой ВЕО и НО, при этом

Я говорю о том, что вижу и между прочим много собак везут из России, вео - поголовно, а НО - 50 % или в родословной во втором поколении есть собаки из России, так что можно делать выводы о том как и у вас обстоят дела!

Никулина М пишет:

цитата:

Если бы вы были заводчиком с многолетним опытом разведения шоу собак и пришли в каких то вопросах в тупик, то можно было бы говорить об этом, как о свершившемся факте неудачи, лично для вас.

Так будто я не общаюсь с этими заводчиками, я вижу и знаю что у всех сидят собаки по вольерам и выходят только по ринговаться и съездить на выставку, когда рабочие собаки работают каждый день, потенциал этих собак раскрыт, в отличии от тех собак у которых в лучшем случае ИПО сдано на зачтено, а потом в итоге когда начинается настоящая работа с этими собаками тут вылазит кучу проблем. И добавлю, я не говорю что все шоу плохие. А как тут почитаешь это форум кажется что у всех идеальные собаки, никаких проблем, все 3 ИПО раздела щелкают как семечки при чем с интересом то каким! Вы не задумывались? А было бы так разделения породы на 2 части не было б между прочим.
Порода ВЕО не разделена, те кто выставляется те и выступают на соревнованиях и выставках, либо просто на соревнованиях.

 Отправлено: 08.09.10 22:05. Заголовок: gera пишет: легче ф..

gera пишет:

цитата:

легче фигурантам работать, а собакам пофигу

Не-а

 Отправлено: 08.09.10 22:05. Заголовок: SpecF пишет: так зн..

SpecF пишет:

цитата:

так значит у нас фигуранты и инструктора по дрессировке предпочитают шоу? АБАЛДЕТЬ!

А вы не знали? Берите срочно шоу!

 Отправлено: 08.09.10 22:06. Заголовок: Newberg На проверках..

Newberg На проверках на выставках, если помочь нужной собаке, можно неплохо подзаработать. Так что - выбирают шоу не себе, а в качестве клиента

 Отправлено: 08.09.10 22:16. Заголовок: Сокол пишет: Не-а я..

Сокол пишет:

цитата:

Не-а

я не о щенках говорю

 Отправлено: 08.09.10 22:19. Заголовок: gera Ну, молодым тож..

gera Ну, молодым тоже проще с подушкой.
Без разницы - уже обученной

 Отправлено: 08.09.10 22:34. Заголовок: Никулина М пишет: Н..

Никулина М пишет:

цитата:

Ну на рукав нужно привить навык любой собаке.

,другой реакции я не вижу на эту фразу !Откуда столько наивности ?
Никулина М пишет:

цитата:

Пустить то можно. Добежит укусит и всё, дальше опыта не хватит.

Добежит ли,это вопрос,причём чаще не добегают,ну уж извините,жизнь,это не наши мечты.....
Никулина М пишет:

цитата:

А вот в живую по людям, очень даже работают, в основном в лицо или живот. Этому даже учить не приходится. Достаточно попасть в ситуацию.

Я не знаю может вам и вправду с собаками везло,хотя верится в это с трудом,к сожалению чаще приходилось видеть обратное,не каждой собаке дано защитить своего хозяина,очень много примеров ,когда даже собака участвующая в соревнованиях и занимая призовые места в том числе и по защите( не важно ЗКС,ИПО и т.д.) в жизни не смогли помочь хозяевам, в лучшем случае собака просто не убежала,а наблюдала разборки со стороны или бегала и лаяла вокруг и это относится не только в ВЕО или Н/О ,а к любой породе.

 Отправлено: 08.09.10 23:19. Заголовок: ­Юлия Исаева пишет: ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.09.10 23:33. Заголовок: SpecF ПЬЮ,ПИЛА,И ПИТ..

SpecF ПЬЮ,ПИЛА,И ПИТЬ БУДУ<\/u><\/a>Якщо людына не п'є, вона або дуже хвора, або подлюка
Никулина М пишет:

цитата:

Дядя у вас не ПМС часом?

SpecF пишет:

цитата:

Кому приятно гулять с замужним четыре года и пережить ротацию кадров Сам виноват, сам и плоды пожинаю.

 Отправлено: 08.09.10 23:42. Заголовок: Никулина М, а почему..

Никулина М, а почему вы посчитали что я пишу именно за Россию? Я вообщем, никого конкретно не имела ввиду и страну тоже!

SpecF, пожалуйста, скинте мне в личку телефон хозяев того зонарно серого кобеля!

 Отправлено: 09.09.10 00:23. Заголовок: Бантик пишет: Есть ..

Бантик пишет:

цитата:

Есть гениальная фраза: каждому свое

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Да... знаю. На воротах Бухенвальда была написана

Не тока - еще у Макса Слеварева на спине

 Отправлено: 09.09.10 01:00. Заголовок: Newberg пишет: Как ..

Newberg пишет:

цитата:

Как мой фигурант, сказал удивив очередную шоу, "то что я вижу, это последствия экстерьерного разведения, собака очень подвижна, живая и темпераментная, а в работе никакая"

Ё-моё, до чего ж МНОГО развелось фигурантов и дрессеров, у которых какую собаку ни возьми - все "никакие", хреново работающие, беспонтовые и пр. Ни одна порода их не устраивает - все поголовно хреново работают, а виноваты козлы-заводчики, все никак не выведут достойных собак, с которыми орлы-дрессеры наконец-то могли бы себя проявить во всей красе

Что характерно, у других дрессеров такие же самые собаки (а зачастую и вообще те же самые экземпляры) работают вполне прилично. И породы их вполне устраивают, и РК представителей этих пород. Просто берут собаку и делают, и все получается... Может, в Консерватории кой-чего подправить надо? А то хреновому танцору завсегда ноги мешают

 Отправлено: 09.09.10 01:23. Заголовок: SpecF пишет: Юлия И..

SpecF пишет:

цитата:

Юлия Исаева а зачем вы так злобствуете по поводу породы?

Какой именно? Я писала про две породы.

SpecF пишет:

цитата:

я сам не раз говорил что ВЕО- это немец пошедший по иному пути разведения.

Ну, если уж ТЫ говорил, тогда конечно... аргумент исчерпывающий

У нас на Петрашке продавцы на лотках тоже всегда такие же козыри двигают: "Это очень великолепная блузка, я сама себе такую взяла" Ну то есть считается, что ЕСЛИ УЖ ОНА ТАКОЕ НОСИТ, то всем остальным и подавно сгодится...

 Отправлено: 09.09.10 01:39. Заголовок: Newberg пишет: Так ..

Newberg пишет:

цитата:

Так будто я не общаюсь с этими заводчиками,

Newberg, если я 15 лет замежем за раллийным пилотом и постоянно общаюсь также и с другими пилотами и штурманами, вижу их машины, слышу, о чем они говорят, а также в качестве зрителя все эти годы посещала сперва любительские, а затем боевые ралли в России и за рубежом, делает ли это меня хоть сколько-нибудь грамотным специалистом в области автоспорта, как вы считаете? Мое мнение о сравнительных приимуществах и недостатках разных типов боевых машин сколько-нибудь ценно? Или мои идет о том, как именно надо строить боевую тачку и как проходить те или иные допы?

А ведь на сегодня все ваши рассуждения в этой теме то же самое, как если я возьмусь о ралли и раллийным машинах толковать.

 Отправлено: 09.09.10 01:44. Заголовок: Newberg пишет: Так ..

Newberg пишет:

цитата:

Так будто я не общаюсь с этими заводчиками, я вижу и знаю что у всех сидят собаки по вольерам и выходят только по ринговаться и съездить на выставку, когда рабочие собаки работают каждый день,

И вообще все это напоминает разговор Мастера и Ивана Бездомного в сумасшедшем доме:
- Ваши стихи плохие!
- Откуда вы знаете? Вы что, читали мои стихи?
- Как будто я других не читал!

 Отправлено: 09.09.10 05:13. Заголовок: Newberg пишет: Spec..

Newberg пишет:

цитата:

SpecF, пожалуйста, скинте мне в личку телефон хозяев того зонарно серого кобеля!

Ну вот, уже и подобран партнер на вязку.

 Отправлено: 09.09.10 06:49. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Ваши стихи плохие! - Откуда вы знаете? Вы что, читали мои стихи? - Как будто я других не читал

ЮЛЬКА,ЭТО ХОКУ????
Бантик пишет:

цитата:

Ну вот, уже и подобран партнер на вязку.

НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ

 Отправлено: 09.09.10 06:52. Заголовок: Юлия Исаева http://..

Юлия Исаева
тут все по новому кругу началось...и опять не о ВЕО ,а все более какие немцы то...со слов и мыслей всяко разных ,но не скажем кого именно

VILONT так вы сNewberg там уж определитесь кто куда и как добегает или добегает ли вообще - я на роликах с проверок ВЕО не вижу что то особого бега - это ж потрваилка у костра- вы хоть сравните с расстоянием на мутпробах у немцев ,с фактором и лобовой - а у вас что там

и хоть пару-тройку роликов по ИПО с востарями киньте

Я не могу похвастать огромным количеством инструкторов -фигурантов ,с коими мне пришлось заниматься( всего то 4) -но никто из них ни разу не говорил о превосходстве рабочих - говорили о перспективных и неперспективных собаках -как то так

 Отправлено: 09.09.10 07:54. Заголовок: SpecF Бантик вообще..

SpecF Бантик
вообще то я шутила

 Отправлено: 09.09.10 08:50. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

А ведь на сегодня все ваши рассуждения в этой теме то же самое, как если я возьмусь о ралли и раллийным машинах толковать.

Получается,как в анекдоте-"Чего все хвалят этого Карузо?Голос хриплый,противный,кортавит жутко!А вы его слышали?Нет мне Рабинович напел-мне не понравилось!"

 Отправлено: 09.09.10 09:57. Заголовок: Люкс пишет: Мне так..

Люкс пишет:

цитата:

Мне так кажется: функциональность -- это способность собаки сделать то, что она может мозгом . Например, мозгом бы два метра махнула, а здоровье позволяет только один, мозгом бы три километра по следу прошла бы, а задыхается на полутора. Вот как-то так. Но если хозяина устраивает меньшее, собачка будет счастлива, а если хозяин захочет большего, собачка через силу сделает может быть, если не сломается и не умрет раньше времени...

 Отправлено: 09.09.10 09:57. Заголовок: irisha пишет: Ну,чт..

irisha пишет:

цитата:

Ну,что,ЗакусАй?

ЧЬто?

 Отправлено: 09.09.10 11:22. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Может, в Консерватории кой-чего подправить надо? А то хреновому танцору завсегда ноги мешают

Бантик пишет:

цитата:

Ну вот, уже и подобран партнер на вязку

А что, у ВЕО и кобель с кобелём могёт?
Юлия Исаева пишет:

цитата:

Ваши стихи плохие!

 Отправлено: 09.09.10 11:53. Заголовок: Бантик пишет: Ну во..

Бантик пишет:

цитата:

Ну вот, уже и подобран партнер на вязку.

Кэт пишет:

цитата:

НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ

"Не вір, мій сину, цьому підорасу.
Канхвету ту тобі він в жопу встромить! "

(с) "Гамлєт, або Феномен датського кацапізма"

 Отправлено: 09.09.10 11:57. Заголовок: Рена пишет: Получа..

Рена пишет:

цитата:

Получается,как в анекдоте-"Чего все хвалят этого Карузо?Голос хриплый,противный,кортавит жутко!А вы его слышали?Нет мне Рабинович напел-мне не понравилось!"

 Отправлено: 09.09.10 12:04. Заголовок: SpecF пишет: Кому п..

SpecF пишет:

цитата:

Кому приятно гулять с замужним четыре года и пережить ротацию кадров Сам виноват, сам и плоды пожинаю.

Пробзділось шось у Дацькому князівстві...

 Отправлено: 09.09.10 12:06. Заголовок: Сокол пишет: А что..

Сокол пишет:

цитата:

А что, у ВЕО и кобель с кобелём могёт?

Так это же не шоу какой то!А вдруг?