Отправлено: 26.08.10 13:54. Заголовок: Флудилка на тему ВЕО и НО

Здравствуйте уважаемые форумчане! Интересны ваши мнения о целесообразности разделение одной породы на две. Есть ли приимущества одной породы над другой или это все субъективизм? Моя первая НО была ВЕО(сорри за каламбур) . Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность?
Вот фото моей Пени.

<\/u><\/a> На фото видны щирокая грудь и раствор ребер, при этом ни намека на лишний вес.

 Отправлено: 09.09.10 13:23. Заголовок: Newberg пишет: Ага,..

Newberg пишет:

цитата:

Ага, единицы!

Да у нас на САСт приезжают по три участника, чего вы хотите-то? На САСИТ - восемь, и ничего

 Отправлено: 09.09.10 13:23. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

нацвидам

Инвалиды это шоу! Со мной с огласится большинство, только не на этом форуме, так тут все шоу разводят, а те кто работают с собаками им суда и некогда заходить.

 Отправлено: 09.09.10 13:24. Заголовок: Newberg пишет: Это ..

Newberg пишет:

цитата:

Это уже придирки к словам, инструктора = проводники, либо просто проводники

Инструктор - не проводник, а специалист по методике дрессировки. Может вовсе собаку не иметь

 Отправлено: 09.09.10 13:26. Заголовок: Newberg пишет: Инва..

Newberg пишет:

цитата:

Инвалиды это шоу!

У меня рабочая собака, немец, привозной. Занимаюсь с ним ИПО, уже года полтора как. Вот хочу сказать, что инвалидов и физических и моральных хватает и у рабочих, да ещё если учитывать, что у нас в России (да и у вас) часто рабочими обзывают и помеси раб.-шоу. И НЕинвалидов в шоу - предостаточно. Кто какую собаку хочет, тот такую и берёт

 Отправлено: 09.09.10 13:33. Заголовок: Newberg 9октября у н..

Newberg
9октября у нас в городе САСт по ОКД,ЗКС-эксперт Элина Клюева(г.Смоленск)-МИЛОСТИ ПРОСИМ!!!Правда записано всего 5 шоушников инвалидов,но вдруг понравится! Классный прием гарантируем!

 Отправлено: 09.09.10 13:35. Заголовок: Newberg пишет: а те..

Newberg пишет:

цитата:

а те кто работают с собаками им суда и некогда заходить.

Упс... а что же Вы здесь делаете? А, понятно, с собакой не работаете, вот и заходите "сУда"
Newberg пишет:

цитата:

так тут все шоу разводят

Нормальные люди здесь разводят немецких овчарок, ненормальные - людей пустой болтовней.
Извините за резкость.

 Отправлено: 09.09.10 13:48. Заголовок: Такс. Предупреждение..

Такс. Предупреждение не возымело действия, от темы ушли безвозвратно. Вечером все эти посты прикрепляю к флудилке.

Newberg пишет:

цитата:

Инвалиды это шоу! Со мной с огласится большинство, только не на этом форуме, так тут все шоу разводят, а те кто работают с собаками им суда и некогда заходить.

Поэтому наверное у Вас тут 1491 пост за неполный год.

 Отправлено: 09.09.10 14:02. Заголовок: lottas пишет: Поэто..

lottas пишет:

цитата:

Поэтому наверное у Вас тут 1491 пост за неполный год.

 Отправлено: 09.09.10 14:29. Заголовок: lottas пишет: Поэто..

lottas пишет:

цитата:

Поэтому наверное у Вас тут 1491 пост за неполный год.

lottas пишет:

цитата:

Предупреждение не возымело действия, от темы ушли безвозвратно. Вечером все эти посты прикрепляю к флудилке.

Получается судить о худших ВЕО все тут имеют право, а о худших НО - нет?

 Отправлено: 09.09.10 14:30. Заголовок: Newberg пишет: Полу..

Newberg пишет:

цитата:

Получается судить о худших ВЕО все тут имеют право, а о худших НО - нет?

Здесь много говорилось о ЛУЧШИХ

 Отправлено: 09.09.10 15:38. Заголовок: Newberg http://kolo..

Newberg у вас мешанина в голове -уж извините......

особенно по части проводников-инструкторв- фигурантов

мешанина по заводчикам -которые сплошь разводят уродов физических , мешанина по вообще немецкой овчарке ......

вы опять же ничего из своей личной практики и из успехов своих собак пока так и не показали -все абстрактно как то говорите

вообще то те, кто вам тут аргументы приводил , имеют полностью отдрессированных собак с нормативами , с мутпробами теми же, со снимками и занимаются так с каждой своей собакой -что вы тут делаете ,а главное с какими личными доводами окромя бабаек

 Отправлено: 09.09.10 15:38. Заголовок: lottas пишет: от те..

lottas пишет:

цитата:

от темы ушли безвозвратно. Вечером все эти посты прикрепляю к флудилке.

о, нет! только не это
Нельзя ли просто закрыть тему? Зачем посты туда переносить?

 Отправлено: 09.09.10 16:02. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

а главное с какими личными доводами окромя бабаек

 Отправлено: 09.09.10 16:03. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

там уж определитесь кто куда и как добегает или добегает ли вообще - я на роликах с проверок ВЕО не вижу что то особого бега - это ж потрваилка у костра- вы хоть сравните с расстоянием на мутпробах у немцев ,с фактором и лобовой - а у вас что там

Ну детский сад ей богу !!!Я писал не о ВЕО или Н/О, вы хоть внимательно прочитали бы . А насчёт того кто куда на какие расстояния бегает ,меня вообще не интересует ,по моему это зависит не от собак и хозяев,а собаки на мутпробах в каждой породе проводят по правилам составленным в их НКП и утверждённым в РКФ,ну решат в НКП изменить правила,значит проверки будут проводить на более большом расстоянии ,делов то. А вообще у нас на площадке была шутка,когда фига спросили,зачем пускать собаку на таком расстоянии ,то он отвечал (ещё раз напоминаю ,в шутку) ,это что бы когда собака наберёт скорость ,тормозить труднее,а значит большей процент ,что собака не передумает и от кусается .

 Отправлено: 09.09.10 16:09. Заголовок: VILONT http://jpe.r..

VILONT а...ну теперь понятны ваши доводы о потравилках у костра... думаю ,что если вообще, как на ролике ,держа за ошейник и фигуранту сувать рукав в пасть -то будет самое

 Отправлено: 09.09.10 16:14. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

Я не могу похвастать огромным количеством инструкторов -фигурантов ,с коими мне пришлось заниматься( всего то 4) -но никто из них ни разу не говорил о превосходстве рабочих - говорили о перспективных и неперспективных собаках -как то так

А кто говорил,о превосходстве ВЕО над Н/О ? Это глупо,это две разные породы и не надо их сравнивать !!!!!!!!

 Отправлено: 09.09.10 16:18. Заголовок: VILONT ну вы бы тему..

VILONT ну вы бы тему тогда с самого начала перечитали -о косых кривых немцах и здоровых восторях с агрессией и злобой к человеку и прочим и прочим( практичеЦЦки рабочие немчики) - только вот когда разговор перешел к аругментам здоровости( снимки) и рабочести( соревнования ,мутпробы и сама концепция рабочего класса, монок и прочего) ...начались сказки венского леса

 Отправлено: 09.09.10 16:23. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

а...ну теперь понятны ваши доводы о потравилках у костра... думаю ,что если вообще, как на ролике ,держа за ошейник и фигуранту сувать рукав в пасть -то будет самое

Я очень рад ,что вы всё поняли,хотя по посту этого не скажешь !

 Отправлено: 09.09.10 16:27. Заголовок: Вернёмся к теме! htt..

Вернёмся к теме!
Я думаю что всё таки ВЕО так и не определилась как порода, судя по тому что я вижу на выставках.
Все собаки очень разнотипные, и предпочтения экспертами часто отдаются противоположные.
Насчёт рабочести-допустим у нас в округе в силовых структурах в основном работают ШОУ(плохо или хорошо это другой вопрос).
Насчёт ОКД, ЗКС-допустим у нас на последних соревнованиях порядка-30 собак, все три призовых Н.О. ШОУ,
хотя и ВЕО там были, но мягко сказать эти соревнования не впечатляют. В принципе ОКД, ЗКС, это отдельная песня. Конечно для допуска в разведение эти нормативы имеют право быть, но их близко не сравнить с ИПО.
По мне лучше пусть с собакой занимаются 3 года ИПО, чем за месяц сделают ОКД, ЗКС, от занятий ИПО пользы будет значимо больше. даже если не добьются каких либо значимых результатов.

 Отправлено: 09.09.10 16:33. Заголовок: VILONT пишет: А кто..

VILONT пишет:

цитата:

А кто говорил,о превосходстве ВЕО над Н/О ? Это глупо,это две разные породы и не надо их сравнивать !!!!!!!!

Newberg

 Отправлено: 09.09.10 16:36. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 09.09.10 16:38. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

у вы бы тему тогда с самого начала перечитали -о косых кривых немцах и здоровых восторях с агрессией и злобой к человеку и прочим и прочим( практичеЦЦки рабочие немчики) - только вот когда разговор перешел к аругментам здоровости( снимки) и рабочести( соревнования ,мутпробы и сама концепция рабочего класса, монок и прочего) ...начались сказки венского леса

Да читал я всё,но это писали тогда ,КОГДА НАЧАЛИ В ЭТОМ ДУХЕ ОБЛИВАТЬ ГРЯЗЬЮ ДРУГУЮ ПОРОДУ, и с какой стати я должен перерыть форумы и выставлять фото и дрессировку чужих собак ? Я предложил хозяйке кобеля от которого взял щенка выйти и выложить ролики и фото с его работой,а заводчица(хозяйка суки) не бывает в инете ,она не захотела,а я не могу без её согласия выкладывать сюда его видио и фото,лично у меня своей собаки нет,а щенка сына ,он ещё мал ,что бы о нём говорить,да и не вижу я его,т.к. сейчас я нахожусь вообще в другом городе.

 Отправлено: 09.09.10 16:41. Заголовок: VILONT пишет: ОБЛИВ..

VILONT пишет:

цитата:

ОБЛИВАТЬ ГРЯЗЬЮ ДРУГУЮ ПОРОДУ

Это как?
VILONT пишет:

цитата:

лично у меня своей собаки нет,а щенка сына ,он ещё мал ,что бы о нём говорить,да и не вижу я его,т.к. сейчас я нахожусь вообще в другом городе.

 Отправлено: 09.09.10 16:52. Заголовок: VILONT http://kolob..

VILONT

я не совсем поняла термина -обливать грязью?

тут вот в первых постах конкретно сказали о таскании санок -но пардон .вы снимки в породе не делалете в обязаловке

агрессия востарей к человеку-но у вас нет керунгов и концепции рабочего класса ,как у немцев

пардон -ролики вообще не впечетляют
так и о личных собаках оказывается тоже говорить ну никак

 Отправлено: 09.09.10 17:58. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

я не совсем поняла термина -обливать грязью?

Извините ,вы случайно не в милиции работаете ?(шутка) Ну для особо одарённых напишу ещё раз,прочитайте тему изначально,если вы считаете ,что называть породу "отрышкой ,уродами и т.д ,это похвала ,а не грязь,то.......
назарова оксана пишет:

цитата:

тут вот в первых постах конкретно сказали о таскании санок -но пардон .вы снимки в породе не делалете в обязаловке агрессия востарей к человеку-но у вас нет керунгов и концепции рабочего класса ,как у немцев пардон -ролики вообще не впечетляют

Да причём тут это !!!!!!!! Ну прямо разговор слепого с глухим !!!! Да я тоже считаю что то что они не делают снимки ,это очень глупо и плохо !!!!! То ,что у них нет кёрунгов,тоже ,по моему мнению хреново
,но то что у Н/О есть снимки ,от этого они здоровее не стали,тот же дисплоз пробивает и ещё как,да не мне это вам говорить и то что как у них ,так и и у вас снимки покупаются,это тоже не секрет и не надо кричать что этого нет!!!!!!! Насчёт кёрунга я тоже в предыдущих постах писал и как его сдают и принимают,а сейчас когда кёрунг не обязателен,это тоже считаю шагом назад в породе Н/О. Насчёт агрессии ВЕО к человеку,это бред,можно и из Н/О вырастить не хуже агрессора ,смотря как дрессировать и чего требовать от собаки. Насчёт ИПО,читал на их форуме ,занимаются некоторые собаки и ИПО и есть и победители ,но рыться и хвастаться чужими собаками не вижу смысла,а насчёт ОКД и ЗКС ,так это отечественная порода и отечественные виды дрессировки,поэтому логично почему сдаются именно эти виды дрессировки !И не где я не писал,что меня ролики работ Н/О не впечатляют,многие классно работают,как и ВЕО смотрел работу ,тоже нравится,да у Н/О это скорость по сравнению с ВЕО,но у последних сила хватки и вес преобладают и что ? На задержание Н/О смотрятся куда интереснее чем ВЕО,скорость,да и сама атака ,класс ,но если взять малинку, то их атака ещё круче смотрится и скорость больше и ЧТО ???????????????Давайте все перейдём на Малинок и будет вам всем счастье,там и процент дисплозников меньше и снимки есть и в соревнованиях участвуют больше и т.д .

 Отправлено: 09.09.10 18:08. Заголовок: VILONT пишет: но у ..

VILONT пишет:

цитата:

но у последних сила хватки и вес преобладают

Вес-да,сила хватки-не факт!А потом таже скорость немца...

 Отправлено: 09.09.10 18:08. Заголовок: VILONT http://kolob..

VILONT

а мне немцы нравятся и они меня абсолютно устраивают -как то вот я не вляпываюсь в дисплазников и в плохое здоровье - писала ж здесь ,что еще жива прабабка моей младшей суки

Востри -ну нравится так и вошкайтесь с ними - чего полезли с вопросами , а стоит ли их разделять

По хвату и атаке...на таком микроскопическом расстоянии, что на роликах с востарями.... это смешно сравнивать в принцыпе

 Отправлено: 09.09.10 19:12. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

а мне немцы нравятся и они меня абсолютно устраивают -как то вот я не вляпываюсь в дисплазников и в плохое здоровье - писала ж здесь ,что еще жива прабабка моей младшей суки

Да кто же против,я наоборот рад ,что вам нравится та порода который вы занимаетесь,иначе быть не может,а насчёт прабабки ,так и у щенка ,что я выбрал для сына прабабка тоже жива,я не знаю сколько ей лет ,но деду 9-й год идёт и сейчас от него щенки есть,только я не пойму о чём мне это должно говорить ?
назарова оксана пишет:

цитата:

Востри -ну нравится так и вошкайтесь с ними - чего полезли с вопросами , а стоит ли их разделять

Ну мне бы даже мысль не пришла задавать такие вопросы,я если честно не понял сам смысл вопроса,кого разделять или зачем,если это две разные породы? Думаю этот вопрос не ко мне . Ну и вот опять слово "ВОШКАЙТЕСЬ",ну к чему это здесь ? Или вы считаете,что вошкаетесь с Н/О,тогда о какой любви к породе вы говорите ? А в разговор я влез,когда прочитал ,как молоденькая девушка пыталась от вас отбиться,ну согласен,не всё ,что она писала правильно и в породе хватает не зависящих от неё проблем,но она занимается со своей собакой,а это похвально,т.к. в любой породе это хорошо и лучше поддержать её ,чем напихать полную пазуху,тем самым убить всё на корню,таких как она людей чем больше в любой породе ,тем луче ! Ну это моё мнение.

 Отправлено: 09.09.10 20:08. Заголовок: Newberg пишет: Вам ..

Newberg пишет:

цитата:

Вам то смешно, дресы и фиги не тупые люди, через их руки проходят больше собак чем в самом большом питомнике и они больше знаю цену собакам в работе чем кто либо.

Дрессер дрессеру рознь. Так же, как доктор доктору, шофер шоферу или переводчик перевлдчику. Н'есь па? В каждой профессии есть грамотные специалисты, а есть "планктон". Планктона большинство, но они, разумеется, искренне считают себя не хуже других, а зачастую и лучше.

 Отправлено: 09.09.10 20:11. Заголовок: Сокол пишет: Да? А ..

Сокол пишет:

цитата:

Да? А у меня прямо противоположное мнение Сначала надо цену фигу определить А то - много спецов, а результаты - на ноль

+1000

 Отправлено: 09.09.10 20:18. Заголовок: Юлия Исаева http://..

Юлия Исаева
Уж вечер близится, а АДмина всё нет

 Отправлено: 09.09.10 20:19. Заголовок: VILONT пишет: я вле..

VILONT пишет:

цитата:

я влез,когда прочитал ,как молоденькая девушка пыталась от вас отбиться,

джентльмен!
А ничо так,что молоденькая девушка полезла в дебри,которые совершенно не знает?И не хочет знать,вот что самое главное...

 Отправлено: 09.09.10 20:20. Заголовок: Сокол пишет: цита..

цитата:

Сокол пишет: цитата: Да? А у меня прямо противоположное мнение Сначала надо цену фигу определить А то - много спецов, а результаты - на нол

А собак изуродованных(морально)сколько?

 Отправлено: 09.09.10 20:23. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

дык я думала вы то уж в курсе - если я не ошибаюсь Ку Хаус Брайн ,Виннер Ротен Блиц -это собаки ,роолики которых есть в инете точно

Newberg пишет:

цитата:

Ага, единицы!

Прошу прощения, я отвлеклась и потеряла нить... О чем вообще речь-то? Опять, что ль, начался подсчет, кто где скока раз участие принимал? И снова "ВЕО молодцы, потому что шоу на соревнования не ходють?"

 Отправлено: 09.09.10 20:28. Заголовок: Newberg пишет: Это ..

Newberg пишет:

цитата:

Это уже придирки к словам, инструктора = проводники, либо просто проводники.

Как это: "инструктор = проводник" Опять я, видно, мысль потеряла [img] http://jpe.ru/gif/smk/sm11.gif<\/u><\/a>[/img]

 Отправлено: 09.09.10 20:32. Заголовок: Рена пишет: А собак..

Рена пишет:

цитата:

А собак изуродованных(морально)сколько?

К сожалению - бОльшая часть

 Отправлено: 09.09.10 20:32. Заголовок: Рена пишет: Классны..

Рена пишет:

цитата:

Классный прием гарантируем! Россия,Мурманск.

НЕТ!!!! Уж лучше вы к нам...

 Отправлено: 09.09.10 20:37. Заголовок: Newberg пишет: Инва..

Newberg пишет:

цитата:

Инвалиды это шоу! Со мной с огласится большинство, только не на этом форуме, так тут все шоу разводят, а те кто работают с собаками им суда и некогда заходить.

Но иногда все же улучают минутку и заходят, чтоб отягощать наш слух сиими бессмысленными словесами...

 Отправлено: 09.09.10 20:38. Заголовок: lottas пишет: Такс...

lottas пишет:

цитата:

Такс. Предупреждение не возымело действия, от темы ушли безвозвратно. Вечером все эти посты прикрепляю к флудилке.

Не надо!!! Тут очень весело

 Отправлено: 09.09.10 20:43. Заголовок: Newberg Зашла к Вам ..

Newberg
Зашла к Вам в тему о Багире-это она восточница?
От Горби от Орландо???Побольше бы таких восточников,как ее папа!