Пост N: 7
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: Россия, Таганрог
Отправлено: 26.08.10 13:54. Заголовок: Флудилка на тему ВЕО и НО
Здравствуйте уважаемые форумчане! Интересны ваши мнения о целесообразности разделение одной породы на две. Есть ли приимущества одной породы над другой или это все субъективизм? Моя первая НО была ВЕО(сорри за каламбур) . Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность? Вот фото моей Пени.
Пост N: 1504
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 09.09.10 20:49. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Вернёмся к теме! Я думаю что всё таки ВЕО так и не определилась как порода, судя по тому что я вижу на выставках. Все собаки очень разнотипные, и предпочтения экспертами часто отдаются противоположные.
Мы про это писали, но никто из востаристов не хочет обращать на это внимание
Никто бы и не докапывался до востарей, их экстерьера и рабочих качеств, если б это была полноценная порода со всеми признаками породы. Если б были все плюс-минус одинаковые и потомство давали на родителей похожее, и то уж был бы хлеб. Вот французские бульдоги - уж на что страшны, и на охрану не работают ни фига, и вообще на овчарку не похожи - никто ж не имеет ничего против френчей
Пост N: 1505
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 09.09.10 20:53. Заголовок: VILONT пишет: Да чи..
VILONT пишет:
цитата:
Да читал я всё,но это писали тогда ,КОГДА НАЧАЛИ В ЭТОМ ДУХЕ ОБЛИВАТЬ ГРЯЗЬЮ ДРУГУЮ ПОРОДУ
Когда востаристы выведут ПОРОДУ, и вдобавок перестануь постоянно кивать на НО и сравнисаться с ними по разным параметрам, тогда автоматически прекратится то, что вы сейчас называете обливанием грязью.
Пост N: 1506
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 09.09.10 20:57. Заголовок: VILONT пишет: Да пр..
VILONT пишет:
цитата:
Да причём тут это !!!!!!!! Ну прямо разговор слепого с глухим !!!! Да я тоже считаю что то что они не делают снимки ,это очень глупо и плохо !!!!! То ,что у них нет кёрунгов,тоже ,по моему мнению хреново ,но то что у Н/О есть снимки ,от этого они здоровее не стали,тот же дисплоз пробивает и ещё как,да не мне это вам говорить и то что как у них ,так и и у вас снимки покупаются,это тоже не секрет и не надо кричать что этого нет!!!!!!!
Даже если завтра все до одного НО завалятся на перед, перестанут работать и у всего поголовья в одночасье полностью разрушаться пораженные дисплозом суставы, это никак не прибавит лихости, молодцеватости, функциональности, здоровья и красоты востарям.
Даже если завтра все до одного НО завалятся на перед, перестанут работать и у всего поголовья в одночасье полностью разрушаться пораженные дисплозом суставы, это никак не прибавит лихости, молодцеватости, функциональности, здоровья и красоты востарям.
Пост N: 1507
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 09.09.10 21:10. Заголовок: VILONT пишет: А в р..
VILONT пишет:
цитата:
А в разговор я влез,когда прочитал ,как молоденькая девушка пыталась от вас отбиться,ну согласен,не всё ,что она писала правильно и в породе хватает не зависящих от неё проблем,но она занимается со своей собакой,а это похвально,т.к. в любой породе это хорошо и лучше поддержать её ,чем напихать полную пазуху,тем самым убить всё на корню,
Да мы поддерживаем ее, VILONT, расслабьтесь... Вон я ей третий день в личке объясняю, в чем мне по фотографиям видится проблема ее собаки, как и где лучше сделать снимки, чтоб не загружать собаку лишний раз глубоким наркозом, и на что обратить внимание, чтоб избежать возможных проблем в будущем. Девушка не дура и вполне вменяема - когда речь идет о конкретных вещах, а не о базаре "за породу", общение вполне продуктивное.
А вот ВЫ ЛИЧНО, раз уж так за нее беспокоитесь, чем ей, как начианющему собаководу, постарались помочь? Болтовней в теме "Разедлять - не разделять"?
Даже если завтра все до одного НО завалятся на перед, перестанут работать и у всего поголовья в одночасье полностью разрушаться пораженные дисплозом суставы,
Это ваш прогноз на будущее породы Н/О ? Юлия Исаева пишет:
цитата:
это никак не прибавит лихости, молодцеватости, функциональности, здоровья и красоты востарям.
Ну а вы хоть спросите нужна ли востарям та же лихость ? А здоровых собак(если ещё учитывать ,что такие "специалисты" с породы ушли,ТТТ ,чтоб не сглазить ) в ВЕО хватает и не вам судить,т.к. вы далеки от породы,хотя не скрою ,меня это радует. Ну и насчёт красоты,так красоту Н/О так же не каждому дано понять,скажу прямо,когда я продавал щенков от своей суки, то половина звонков были такими : -" Скажите а у вас немцы какие, у них задница по земле волочится ?Нет нам надо с нормальным задом" Ну что можно подумать вам такие звонки не поступают ? Так,что не будем за красоту,каждому своё,да и кстати ,никогда не знал,что: Юлия Исаева пишет:
цитата:
Вот французские бульдоги - уж на что страшны, и на охрану не работают ни фига, и вообще на овчарку не похожи - никто ж не имеет ничего против френчей
Вы это напишите на их форуме ,а я посмотрю как вас попрут и по праву,и ещё у нас у соседа был француз который работал на пах и как работал ,ну просто он наверное занимался у плохого дресса .
Пост N: 3759
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.09.10 21:43. Заголовок: VILONT , что-то вы н..
VILONT , что-то вы нить потеряли разговора. Вы название темы прочтите для начала. Красоту уродливых НО обсуждают в другой теме - флудилка называется. Там обсуждают как раз, что гораздо лучше совсем другие овчарки. Да вот беда, опять не ВЕО. Дело в том, что ВЕО выводились и сейчас служат для других целей, нежели НО. Вы просто поленились всю тему прочесть - тут-то просто продолжение. Посему - чушь мелете.
Пост N: 45
Зарегистрирован: 03.09.10
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 09.09.10 21:54. Заголовок: Сокол По теме я уже ..
Сокол По теме я уже ответил постом предыдущем , а сейчас отвечаю то ,что считаю нужным,а насчёт красоты Н/О,так по мне они и так красивы и при чём тут другая порода ВЕО я не пойму,каждый волен выбрать ,то что ему нравится и подходит и тут ни вы ,ни я не советчики.
Пост N: 3150
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.09.10 22:15. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Iii пишет:
цитата:
о, нет! только не это Нельзя ли просто закрыть тему? Зачем посты туда переносить?
поддерживаю Соковнин Василий пишет:
цитата:
В принципе ОКД, ЗКС, это отдельная песня. Конечно для допуска в разведение эти нормативы имеют право быть, но их близко не сравнить с ИПО. По мне лучше пусть с собакой занимаются 3 года ИПО, чем за месяц сделают ОКД, ЗКС, от занятий ИПО пользы будет значимо больше. даже если не добьются каких либо значимых результатов.
Юля, ну вот как можно вывести ВЕО на том материале, который имеется? Как можно построить дом, если фундамент его изначально сделан из песка? Разве что только, рядом заложить новый?
Пост N: 1509
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 10.09.10 00:54. Заголовок: VILONT пишет: Ну а ..
VILONT пишет:
цитата:
Ну а вы хоть спросите нужна ли востарям та же лихость ?
Да не хочу я ничего подобного спрашивать! Мне все равно, что им нужно - лихость, или мож заторможенность... Так же, как мне теперь уже совершенно все равно, какой у них будет рост, окрас и формат. Так же, как безразлично, каково будет их предназначение и использование: будут они служебными, декоративными или пастушьими, и если служебными, то универсальными или узкоспециализированными на КС и конвоирование, или может миннорозыскными будут.
Пусть будут такими, как считает нужным НКП ВЕО, тока ПУСТЬ УЖЕ ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ НАКОНЕЦ, какими им быть, а то они сейчас навроде той обезьяны, которая все металась между умными и красивыми А после того как определятся, пусть именно таких и разводят, если смогут, и по типу, и по анатомии, и по нервыхе с РК вместе взятыми. И не забудут здоровье популяции привести в какие-то приличные рамки. Еще неплохо добиться того, чтоб в породе рождалось однотипное поголовье, похожее на мам и пап. И в качестве заключительного аккорда русть перестанут лезть к НО длиной хвостов меряццо
И тогда не только я, а вообще ВСЕ от них отстанут со своими комментариями и критикой. Как только ВЕО действительно станут ПОРОДОЙ (а не "группой товарищей", в большей или меньшей степени отличных от НО), так моментально до них не станет никакого дела людям, занимающимся НО. Как сейчас нам нет дела до бельгийцев, кавказцев и южаков.
Пост N: 1511
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 10.09.10 01:04. Заголовок: VILONT пишет: Ну и ..
VILONT пишет:
цитата:
Ну и насчёт красоты,так красоту Н/О так же не каждому дано понять,скажу прямо,когда я продавал щенков от своей суки, то половина звонков были такими : -" Скажите а у вас немцы какие, у них задница по земле волочится ?Нет нам надо с нормальным задом" Ну что можно подумать вам такие звонки не поступают ? Так,что не будем за красоту,каждому своё
Клёво... То есть если вам звонят лохи, которые совершенно очевидно немца видели тока на картинке в выставочной стойке и решили, что они по-жизни именно так и ходят, вприсядку, словно бы танцуя матросский танец "Яблочко", то значит именно так немцы и выглядат по вашему? Ну то есть мы уже В ТРЕТИЙ раз возвращаемся в бессмертной теме "хреново поет Карузо"?
Пост N: 1512
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 10.09.10 01:18. Заголовок: VILONT пишет: а нас..
VILONT пишет:
цитата:
а насчёт красоты Н/О,так по мне они и так красивы и при чём тут другая порода ВЕО я не пойму,каждый волен выбрать ,то что ему нравится и подходит и тут ни вы ,ни я не советчики.
Да не в том дело, красивые они, или уродливые. Пусть какими угодно будут, на усмотрение своего НКП и всемирного сообщества любителей ВЕО. И каждый будет выбирать в соответствии со своими предпостениями, НО ему, ВЕО или мастифа. Тока пусть уже наконец не на бумаге, а ВЗАПРАВДУ отделятся, наведут порядок у себя в хозяйстве и перестанут как заведеные сравниваться с НО кривизной жоп.
А то вон еще можно с филой бразилейру жопами потягаться, эти вообще всех чохом за пояс заткнут - у них не просто задницы "по земле не волочатся", а еще и к небу задраны, как никакому самому высокозадому ВЕО и не снилось. А уж злые до чего - вообще чума
Может, и вправду лучше пойдете с любителями фил порамсите, чья жопа выше и чья злость злее?
Юля, ну вот как можно вывести ВЕО на том материале, который имеется?
Да никак нельзя. НО это - их проблемы. Если вдруг получится (может, они завтра свечек в церкви наставят и - о, чудо! - послезавтра отыщутся на лесных заимках 10 000 чистокровных ВЕО желательного типа, о которых сейчас никто не знает), то ВОТ ТОГДА и будет предмет для обсуждения. Можно будет спокойно и без надрыва сравнивать две сомостоятельные ПОРОДЫ на предмет, какая лучше подходит для той или иной цели.
Ну а пока не получилось и все тока на стадии "а вот мы планируем, что будет так-то", не вижу, что с чем сравнивать... Как можно сравнивать конечный продукт и полуфабрикат?
PS. Когда мне было 6 лет, я решила взять из зоопарка на выращивание львеночка, а спальное место ему сделать в коробке из-под сопог, и в качестве подстилки положить туда норковый воротник от бабушкиного зимнего польто. Основной проблемой мне казалось не получить в зооперке львенка (чё им, львенка жалко? Тем более что я потом, когда выращу, обратно его им же и верну), а заполучить воротник для качественной подстилки - польто-то у бабушки было одно, и я по здравому размышлению пришла к выводу, что бабушка вряд ли одобрит идею отпороть от него воротник.
Но, когда я наконец-то продумала аргументацию, морально настроилась на борьбу и пришла к бабушке для нелегкого разговора, та, к моему изумлению, сдалась без боя. Она, не моргнув глазом, пообещала, что как только руководство Московского зоопарка выделит мне львенка, она тут же отдаст для его подстилки свой воротник. Я просто опешила от легкости, с которой было устранено основное препятстяие. Радости моей не было предело - дело, можно сказать, сделано, самое трудное позади, воротник уже есть, дело за малым - получить львенка...
Жалко только, что сейчас НКП ВЕО ведет себя примерно так же, как 6-тилетняя девочка... Стандарт написан, документы на собак получены, приставки зарегистрированы, дело за малым - ВЫВЕСТИ ПОРОДУ...
Юлия Исаева Какая у тебя мудрая бабушка! И добрая - норкового воротника для львенка не пожалела! А что, руководство зоопарка более жадным оказалось? Львенка им жалко стало?
вошкаться -по мне заниматься непризнанной породой, выведенной и заинбредированной по какому кругу на крипторхах и дисплзийных собаках
это называть здоровыми собак, у которых вообще нет в обязаловке снимков нет концепции рабочего класса ,нет полноценных мутпроб на выставках
продолжительность и качество этой самой жизни - в современном мире стоит даже выше ,чем те самые рабочие качества - -никому не охото тратиться на поддерживающее лечение и прочая - хотя с вами не о чем говорить ...вы же даже в восторях не в теме - о чем говорить ,если нет личного опыта и примера
а новички - так меня уливляет тогда тотальная безграмотность по своей восточной породе
А каждый суслик агроном!!!Главное крикнуть,что сам дурак и все!
Команда Мурманского УФСИН заняла 1 место на чемпионате Северо-Запада по многоборью со служебными собаками и в личке 1и3 места!!!Хоть тут низкозадые шоушники не подвели!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
. Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность? 
<\/u><\/a> На фото видны щирокая грудь и раствор ребер, при этом ни намека на лишний вес.
ТОЧНЯК...ЕСТЬ ДРЕССЕР 
] 
О! Кстати, а Марию с лакенуа Кимой не знаете? 
У неё грифоны тоже 
Не, она с бородкой и кудлатенькая 
И выгоняй из головы малин, а то заснуть не дадут 
Мне все равно, что им нужно - лихость, или мож заторможенность... Так же, как мне теперь уже совершенно все равно, какой у них будет рост, окрас и формат. Так же, как безразлично, каково будет их предназначение и использование: будут они служебными, декоративными или пастушьими, и если служебными, то универсальными или узкоспециализированными на КС и конвоирование, или может миннорозыскными будут. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума