Отправлено: 26.08.10 13:54. Заголовок: Флудилка на тему ВЕО и НО

Здравствуйте уважаемые форумчане! Интересны ваши мнения о целесообразности разделение одной породы на две. Есть ли приимущества одной породы над другой или это все субъективизм? Моя первая НО была ВЕО(сорри за каламбур) . Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность?
Вот фото моей Пени.

<\/u><\/a> На фото видны щирокая грудь и раствор ребер, при этом ни намека на лишний вес.

 Отправлено: 10.09.10 09:11. Заголовок: SpecF пишет: Ну кон..

SpecF пишет:

цитата:

Ну конечно нет. Они просто недосягаемы по РК большинству НО.

И чего это владельцы НО, активно занимающиеся спортивной дрессировкой с НО, поголовно все не меняют породу...

 Отправлено: 10.09.10 09:43. Заголовок: Люкс пишет: поголов..

Люкс пишет:

цитата:

поголовно все не меняют породу...

У меня знакомый, несмотря на все разговоры. купил ЛАДА ПРИОРА, плюется теперь как может, но все равно купил еще и ШНИВУ. Ну что сказать? О вкусах не спорют.

 Отправлено: 10.09.10 09:48. Заголовок: SpecF пишет: плюет..

SpecF пишет:

цитата:

плюется теперь как может,

Чего-то я не заметила у владельцев шоу плевков и сама буду брать только шоу,а он мне нужен не только для красивых пробежек по газону

 Отправлено: 10.09.10 09:49. Заголовок: Рена пишет: А норма..

Рена пишет:

цитата:

А нормальный это наверно Вы?

И почему у нас разговоры обычно переходят в русло обсуждения личности? Такт такой своеобразный?
То что мой уровень повыше чем у ваших, это я знаю, и мне этого достаточно, по крайней мере мне интереснее мнение людей которые хэлпы и я у них учюсь. дай бог сделаю загран и съезжу поучится на более долгое время на хороших собаках. А вот то что хэлперов хороших вполне предостаточно, я тоже знаю. Одни лучше, другие хужи, одни в рингах, другие в ИПО.
Что же касаемо ФСИН. так я сам ушел два месяца назад на пенсию, а так как я регулярно ездил на "чай" в ФСИН России, я все прекрасно заню, где и что и как. Поэтому вы можете сказочничать дальше.

 Отправлено: 10.09.10 09:54. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

и сама буду брать только шоу,

Это выбор, выбор сделанный осознано. Он ВАШ и ВАС устраивает. Я против ТЕХ помоев и ТАКОГО удалено админом поведения некоторых. Тут опять сказки. домыслы и оскорбления, переход на личности и удалено админом НЕ ПОКАЗАНО! рассказывает про супер абстрактных НО и помойных ВЕО. про то как круты НО и круче их нет. Лож во спасение. Забыли что есть собыки и покруче НО по ФАКТАМ НА СОРЕВНОВАНИЯХ! но опять же это не говорит что НО полное Г. у них есть свои преимущества, как есть они и у ВЕО.

 Отправлено: 10.09.10 09:57. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

я не заметила у владельцев шоу плевков

Про плевки и мытарства мне его жена рассказывает, а он нахваливает

 Отправлено: 10.09.10 10:00. Заголовок: SpecF пишет: Про пл..

SpecF пишет:

цитата:

Про плевки и мытарства мне его жена рассказывает, а он нахваливает

Если мне не нравится приобретенная собака, от которой хочется плеваться, нафига ж ее держать? . Объясните, пож.

 Отправлено: 10.09.10 10:00. Заголовок: SpecF пишет: Поэто..

SpecF пишет:

цитата:

Поэтому вы можете сказочничать дальше.

Во первых не сказочничала,а констатировала факт!Во вторых просто порадовалась за своих земляков,так сразу и опустили!Между прочим о нормальном фигуранте спросила без ерничанья,а Вы сразу в амбиции!А по поводу драной брезентухи,представляете и до нас дошол прогресс!И рукава закупают и костюмы,и стеки!У Вас уровень лучше наших,так приезжайте к нам-мы будем очень рады поработать на хорошего фигуранта!А то только Паша Губин нас радует!

 Отправлено: 10.09.10 10:02. Заголовок: SpecF пишет: у них ..

SpecF пишет:

цитата:

у них есть свои преимущества, как есть они и у ВЕО.

Да,конвоировать заключённых мне было очень удобно и спокойно именно с ВЕО,а не с моей сукой НО,но больше я таких ВЕО,как этот Грей не встречала,он мне очень нравился,это была машина и никакой провисшей спины,бошкастый,уверенный в себе,с классическим светло-серым подпалом.То,что видела потом,не нравилось,ни на внешность,ни по РК

 Отправлено: 10.09.10 10:03. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Как только ВЕО действительно станут ПОРОДОЙ (а не "группой товарищей", в большей или меньшей степени отличных от НО), так моментально до них не станет никакого дела людям, занимающимся НО. Как сейчас нам нет дела до бельгийцев, кавказцев и южаков.

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Стандарт написан, документы на собак получены, приставки зарегистрированы, дело за малым - ВЫВЕСТИ ПОРОДУ...

 Отправлено: 10.09.10 10:12. Заголовок: Рена пишет: И рукав..

Рена пишет:

цитата:

И рукава закупают и костюмы,и стеки!

Такое движение действительно есть, недавно был в главке. Закупили догпрофи. Это очень хорошо!Рена пишет:

цитата:

А то только Паша Губин нас радует!

Прекрасный хэлп. Я очень радовался когда он одну из моих собак выбрал грозой фигуранта.
А вот насчет ехать, очень далеко и дорого. Правда на следующей неделе еду в Архангельск.
ТузькаБозька пишет:

цитата:

То,что видела потом,не нравилось,ни на внешность,ни по РК

Есть и такое, мне тоже мало у ВЕО собак приглянулось. Но это не дает мне право откровенно поливать так всех держателей ВЕО.

 Отправлено: 10.09.10 10:15. Заголовок: SpecF пишет: Но это..

SpecF пишет:

цитата:

Но это не дает мне право откровенно поливать так всех держателей ВЕО.

А никто и не поливал. Просто люди, не последние в кинологии, объясняли другим людям, отчего не может ВЕО быть признана отдельной породой и что надо для этого сделать.

 Отправлено: 10.09.10 10:17. Заголовок: Люкс пишет: А никто..

Люкс пишет:

цитата:

А никто и не поливал. Просто люди, не последние в кинологии, объясняли другим людям, отчего не может ВЕО быть признана отдельной породой и что надо для этого сделать

Так и было, я свидетель

 Отправлено: 10.09.10 10:17. Заголовок: SpecF пишет: А вот ..

SpecF пишет:

цитата:

А вот насчет ехать, очень далеко и дорого.

Чуть больше суток на поезде!А если соберем достаточное колличество собак и сможем оплатить дорогу? Работу естественно!

 Отправлено: 10.09.10 10:21. Заголовок: Люкс пишет: Просто ..

Люкс пишет:

цитата:

Просто люди, не последние в кинологии, объясняли другим людям, отчего не может ВЕО быть признана отдельной породой и что надо для этого сделать.

Вот если бы все ВЕО были однотипные,такие,как Мухтар,никто бы и слова не сказал

 Отправлено: 10.09.10 10:24. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

О, свежее подкрепление подтянулось с постом №1 и пустым профилем. Ща по новой все начнется

Не начнется :) Не совсем свежее, просто от старого профиля пароль забыла, а восстановить не получилось :)

Но есессно как владелец ВЕО, увлекающийся дрессировкой и занимающийся ИПО, с интересом налюдаю за спором. Особенно про рабочие качества современного шоупоголовья НО :) Очень интресно сравнивать видимое на площадках со сказанным на форуме :)

 Отправлено: 10.09.10 10:26. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Вот если бы все ВЕО были однотипные,такие,как Мухтар,никто бы и слова не сказал

Золотые слова. Я тоже так считаю. если как Мухтар с Никулиным - вопросов нет. Здоровое крупное благородное животное Сейчас, к сожалению - помеси с немцами-переростками, другая форма головы, пропало благородство в морде, появилась мастифообразность, рыхлость. Слабо представляю, что они могут прыгнуть 180см или метр, как было раньше - все прыгали

 Отправлено: 10.09.10 10:26. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Вот если бы все ВЕО были однотипные,такие,как Мухтар,никто бы и слова не сказал

Поэтому не были признаны московский водолаз, московский дог, московская сторожевая. Одна порода удалась -- черный терьер. И то, еще лет 15 назад в пометах рождались черно-подпалые щенки и вырастали шнауцероподобные с малым количеством уборного волоса.

 Отправлено: 10.09.10 10:27. Заголовок: Тегра пишет: Особе..

Тегра пишет:

цитата:

Особенно про рабочие качество современного шоупоголовья НО :) Очень интресно сравнивать видимое на площадках со сказанным на форуме :)

Дык вы флудилкой ошиблись. Вам в её же, но шоу-раб

 Отправлено: 10.09.10 10:33. Заголовок: Сокол Да нет не оши..

Сокол
Да нет не ошиблась :) Я ж как владелец "неработающих" ВЕО смотрю на все это :)

Очень улыбнуло высказывание про ОКД и ЗКС :)

 Отправлено: 10.09.10 10:43. Заголовок: Тегра пишет: Но есе..

Тегра пишет:

цитата:

Но есессно как владелец ВЕО, увлекающийся дрессировкой и занимающийся ИПО, с интересом налюдаю за спором.

И как успехи?

 Отправлено: 10.09.10 10:49. Заголовок: Люкс А тут принято..

Люкс

А тут принято показывать свою собаку, ведь только после этого имеешь право высказать в защиту ВЕО? :)

Моя ВЕО 2004 год рождения
ЧЕМПИОН НКП ВЕО, 2х Лучшая сука монопородной выставки.
ОКД-1, ЗКС-1, ИПО-1 (удовлетворительно), ВН :)
HD-A, ED-1 (сертификат РКФ)

Фото со сдачи ипо :)

 Отправлено: 10.09.10 10:57. Заголовок: Видео с проверок пов..

Видео с проверок поведения:
http://video.mail.ru/mail/brigada-v/national2007/18.html<\/u><\/a>
http://video.mail.ru/mail/obormotinka/58/60.html<\/u><\/a>

Это просто сборный ролик тренировок двух ВЕО
http://video.mail.ru/mail/obormotinka/49/49.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.09.10 11:02. Заголовок: Тегра http://jpe.ru..

Тегра Горка классная, прям красная ковровая дорожка
Не обижайтесь, но по мне она - немка

 Отправлено: 10.09.10 11:06. Заголовок: Сокол пишет: Не оби..

Сокол пишет:

цитата:

Не обижайтесь, но по мне она - немка

То же самое хотела сказать. Вот именно таких сук привозили на выставку в Гродно из России (не помню с какого города). Я думала, что немки более классического типа, оказалось -- восточницы. Была удивлена -- не отличались от немок ни по росту, ни по костяку, только линия верха более классическая.

 Отправлено: 10.09.10 11:14. Заголовок: Сокол http://jpe.ru..

Сокол

а ссылку на хотя бы 4-5 коленку можно попросить =Тегра

 Отправлено: 10.09.10 11:18. Заголовок: Я Вас умоляю, я уже..

Я Вас умоляю, я уже давно не на что не обижаюсь :)

Думаете когда занимаешься у фигурантов-инструкторов по ипо они не проходятся по ВЕО??? ООО, чего я только не наслушалась... Ну ессено основной довод, что если работает значит немка :)

Мать ее чистопородная вео (без примеси НО в 6-7 коленах)с отличными рабочими качествами, неоднократный победитель и призер соревнований ОКД, ЗКС и РУсского ринга, а вот папашка увы, подпортил психику (сам по психике не фонтан и нервишки у деток хуже чем у маманьки) и вот в папашке в прабабушках действительно есть немочка....

Мать

 Отправлено: 10.09.10 11:21. Заголовок: Сокол пишет: Не оби..

Сокол пишет:

цитата:

Не обижайтесь, но по мне она - немка

Точно

 Отправлено: 10.09.10 11:21. Заголовок: Как-то приехал ко мн..

Как-то приехал ко мне на вязку человек, посмотрел собак и говорит на старого кобеля -- какой классный восточник! Я спрашиваю -- а почему Вы так подумали, что он восточник? Он отвечает: так он вон какой широченный, лапы толстенные, голова большая и спина не такая, как у других. Он правда очччень костистый, крупноголовый и широкий. Всегда таким был. И спина да, у него более классическая. При этом у него есть конкретный недостаток -- коротковат (а может даже -- короткий круп). Так вот то, что для меня является незавершенной линией верха, для него -- спина восточника . Вот думаю, может на старости лет его в восточники переквалифицировать?

 Отправлено: 10.09.10 11:24. Заголовок: Да хоть трижды немко..

Да хоть трижды немкой обзовите :) Она ВЕО быть не перестанет :)
Я вот сейчас хочу взять вторую собашку, если мне предложат ТАКУЮ ЖЕ, но в родухе будет стоять НО, я возьму :)
Только что-то я не наблюдаю таких НО :)

 Отправлено: 10.09.10 11:26. Заголовок: Тегра пишет: Да хот..

Тегра пишет:

цитата:

Да хоть трижды немкой обзовите :) Она ВЕО быть не перестанет :)

Так хоть сто раз обзывайте ВЕО, но если ее путают с НО, какая нафиг отдельная порода?

 Отправлено: 10.09.10 11:27. Заголовок: http://s006.radikal...

 Отправлено: 10.09.10 11:28. Заголовок: Люкс путают только ..

Люкс
путают только при спорах о ВЕО и НО на форумах :) В жизни вопросов у людей не возникает :)

 Отправлено: 10.09.10 11:33. Заголовок: Люкс пишет: Так хот..

Люкс пишет:

цитата:

Так хоть сто раз обзывайте ВЕО, но если ее путают с НО, какая нафиг отдельная порода?

Я не смогу среди НО купить ТАКУЮ жЕ СОБАКУ :)
Покажите где я могу приобрести такую суку (такого типа ессено, а не клон)

Я люблю сук, при этом я люблю костистых, объемных, хорошего роста ( ну не хочу я суку 55-57 см для меня это карлик, лично для меня это не приемлимо) и РАБОЧИХ!!! :)

 Отправлено: 10.09.10 11:39. Заголовок: Тегра пишет: путают..

Тегра пишет:

цитата:

путают только при спорах о ВЕО и НО на форумах :) В жизни вопросов у людей не возникает :)

Я на выставке спутала. А вроде не первый год в собаководстве... Я ж говорю, привозили из России -- на вид обыкновенные классические немцы.

 Отправлено: 10.09.10 11:40. Заголовок: Люкс пишет: Так хот..

Люкс пишет:

цитата:

Так хоть сто раз обзывайте ВЕО, но если ее путают с НО, какая нафиг отдельная порода?

Точно так. Собака, к тому же, сильно заквадрачена, чего у ВЕО ну никак
Тегра пишет:

цитата:

ну не хочу я суку 55-57 см для меня это карлик, лично для меня это не приемлимо

Такие суки - редкость
Тегра пишет:

цитата:

и РАБОЧИХ!!! :)

Тут проблем вообще нет

 Отправлено: 10.09.10 11:41. Заголовок: Люкс пишет: Я на вы..

Люкс пишет:

цитата:

Я на выставке спутала. А вроде не первый год в собаководстве...

Я говорю про конкретно свою собаку, а не про то что вы видели или Вы видели мою собаку?

 Отправлено: 10.09.10 11:42. Заголовок: Тегра пишет: Покажи..

Тегра пишет:

цитата:

Покажите где я могу приобрести такую суку (такого типа ессено, а не клон) С классическим верхом? Я люблю сук, при этом я люблю костистых, объемных, хорошего роста ( ну не хочу я суку 55-57 см для меня это карлик, лично для меня это не приемлимо) и РАБОЧИХ!!! :)

О! Я б хотела! Но такой идеальный рост -- редкость. Как правило -- сантиметров на 5 выше.

 Отправлено: 10.09.10 11:43. Заголовок: Тегра пишет: Я не с..

Тегра пишет:

цитата:

Я не смогу среди НО купить ТАКУЮ жЕ СОБАКУ :) Покажите где я могу приобрести такую суку (такого типа ессено, а не клон)

...совершенно не проблема в рабочих линиях.
Нет времени фото подбирать, ткнула на первые попавшиеся на сайте Зотера
http://zoter.org.ua/wgsd.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.09.10 11:44. Заголовок: Мне вот интересно.....

Мне вот интересно... если разводят себе потомков немцев, пересечения с немцами же... А на выходе... другая порода?