Отправлено: 26.08.10 13:54. Заголовок: Флудилка на тему ВЕО и НО

Здравствуйте уважаемые форумчане! Интересны ваши мнения о целесообразности разделение одной породы на две. Есть ли приимущества одной породы над другой или это все субъективизм? Моя первая НО была ВЕО(сорри за каламбур) . Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность?
Вот фото моей Пени.

<\/u><\/a> На фото видны щирокая грудь и раствор ребер, при этом ни намека на лишний вес.

 Отправлено: 08.09.10 22:06. Заголовок: Newberg На проверках..

Newberg На проверках на выставках, если помочь нужной собаке, можно неплохо подзаработать. Так что - выбирают шоу не себе, а в качестве клиента

 Отправлено: 08.09.10 22:16. Заголовок: Сокол пишет: Не-а я..

Сокол пишет:

цитата:

Не-а

я не о щенках говорю

 Отправлено: 08.09.10 22:19. Заголовок: gera Ну, молодым тож..

gera Ну, молодым тоже проще с подушкой.
Без разницы - уже обученной

 Отправлено: 08.09.10 22:34. Заголовок: Никулина М пишет: Н..

Никулина М пишет:

цитата:

Ну на рукав нужно привить навык любой собаке.

,другой реакции я не вижу на эту фразу !Откуда столько наивности ?
Никулина М пишет:

цитата:

Пустить то можно. Добежит укусит и всё, дальше опыта не хватит.

Добежит ли,это вопрос,причём чаще не добегают,ну уж извините,жизнь,это не наши мечты.....
Никулина М пишет:

цитата:

А вот в живую по людям, очень даже работают, в основном в лицо или живот. Этому даже учить не приходится. Достаточно попасть в ситуацию.

Я не знаю может вам и вправду с собаками везло,хотя верится в это с трудом,к сожалению чаще приходилось видеть обратное,не каждой собаке дано защитить своего хозяина,очень много примеров ,когда даже собака участвующая в соревнованиях и занимая призовые места в том числе и по защите( не важно ЗКС,ИПО и т.д.) в жизни не смогли помочь хозяевам, в лучшем случае собака просто не убежала,а наблюдала разборки со стороны или бегала и лаяла вокруг и это относится не только в ВЕО или Н/О ,а к любой породе.

 Отправлено: 08.09.10 23:19. Заголовок: ­Юлия Исаева пишет: ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.09.10 23:33. Заголовок: SpecF ПЬЮ,ПИЛА,И ПИТ..

SpecF ПЬЮ,ПИЛА,И ПИТЬ БУДУ<\/u><\/a>Якщо людына не п'є, вона або дуже хвора, або подлюка
Никулина М пишет:

цитата:

Дядя у вас не ПМС часом?

SpecF пишет:

цитата:

Кому приятно гулять с замужним четыре года и пережить ротацию кадров Сам виноват, сам и плоды пожинаю.

 Отправлено: 08.09.10 23:42. Заголовок: Никулина М, а почему..

Никулина М, а почему вы посчитали что я пишу именно за Россию? Я вообщем, никого конкретно не имела ввиду и страну тоже!

SpecF, пожалуйста, скинте мне в личку телефон хозяев того зонарно серого кобеля!

 Отправлено: 09.09.10 00:23. Заголовок: Бантик пишет: Есть ..

Бантик пишет:

цитата:

Есть гениальная фраза: каждому свое

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Да... знаю. На воротах Бухенвальда была написана

Не тока - еще у Макса Слеварева на спине

 Отправлено: 09.09.10 01:00. Заголовок: Newberg пишет: Как ..

Newberg пишет:

цитата:

Как мой фигурант, сказал удивив очередную шоу, "то что я вижу, это последствия экстерьерного разведения, собака очень подвижна, живая и темпераментная, а в работе никакая"

Ё-моё, до чего ж МНОГО развелось фигурантов и дрессеров, у которых какую собаку ни возьми - все "никакие", хреново работающие, беспонтовые и пр. Ни одна порода их не устраивает - все поголовно хреново работают, а виноваты козлы-заводчики, все никак не выведут достойных собак, с которыми орлы-дрессеры наконец-то могли бы себя проявить во всей красе

Что характерно, у других дрессеров такие же самые собаки (а зачастую и вообще те же самые экземпляры) работают вполне прилично. И породы их вполне устраивают, и РК представителей этих пород. Просто берут собаку и делают, и все получается... Может, в Консерватории кой-чего подправить надо? А то хреновому танцору завсегда ноги мешают

 Отправлено: 09.09.10 01:23. Заголовок: SpecF пишет: Юлия И..

SpecF пишет:

цитата:

Юлия Исаева а зачем вы так злобствуете по поводу породы?

Какой именно? Я писала про две породы.

SpecF пишет:

цитата:

я сам не раз говорил что ВЕО- это немец пошедший по иному пути разведения.

Ну, если уж ТЫ говорил, тогда конечно... аргумент исчерпывающий

У нас на Петрашке продавцы на лотках тоже всегда такие же козыри двигают: "Это очень великолепная блузка, я сама себе такую взяла" Ну то есть считается, что ЕСЛИ УЖ ОНА ТАКОЕ НОСИТ, то всем остальным и подавно сгодится...

 Отправлено: 09.09.10 01:39. Заголовок: Newberg пишет: Так ..

Newberg пишет:

цитата:

Так будто я не общаюсь с этими заводчиками,

Newberg, если я 15 лет замежем за раллийным пилотом и постоянно общаюсь также и с другими пилотами и штурманами, вижу их машины, слышу, о чем они говорят, а также в качестве зрителя все эти годы посещала сперва любительские, а затем боевые ралли в России и за рубежом, делает ли это меня хоть сколько-нибудь грамотным специалистом в области автоспорта, как вы считаете? Мое мнение о сравнительных приимуществах и недостатках разных типов боевых машин сколько-нибудь ценно? Или мои идет о том, как именно надо строить боевую тачку и как проходить те или иные допы?

А ведь на сегодня все ваши рассуждения в этой теме то же самое, как если я возьмусь о ралли и раллийным машинах толковать.

 Отправлено: 09.09.10 01:44. Заголовок: Newberg пишет: Так ..

Newberg пишет:

цитата:

Так будто я не общаюсь с этими заводчиками, я вижу и знаю что у всех сидят собаки по вольерам и выходят только по ринговаться и съездить на выставку, когда рабочие собаки работают каждый день,

И вообще все это напоминает разговор Мастера и Ивана Бездомного в сумасшедшем доме:
- Ваши стихи плохие!
- Откуда вы знаете? Вы что, читали мои стихи?
- Как будто я других не читал!

 Отправлено: 09.09.10 05:13. Заголовок: Newberg пишет: Spec..

Newberg пишет:

цитата:

SpecF, пожалуйста, скинте мне в личку телефон хозяев того зонарно серого кобеля!

Ну вот, уже и подобран партнер на вязку.

 Отправлено: 09.09.10 06:49. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Ваши стихи плохие! - Откуда вы знаете? Вы что, читали мои стихи? - Как будто я других не читал

ЮЛЬКА,ЭТО ХОКУ????
Бантик пишет:

цитата:

Ну вот, уже и подобран партнер на вязку.

НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ

 Отправлено: 09.09.10 06:52. Заголовок: Юлия Исаева http://..

Юлия Исаева
тут все по новому кругу началось...и опять не о ВЕО ,а все более какие немцы то...со слов и мыслей всяко разных ,но не скажем кого именно

VILONT так вы сNewberg там уж определитесь кто куда и как добегает или добегает ли вообще - я на роликах с проверок ВЕО не вижу что то особого бега - это ж потрваилка у костра- вы хоть сравните с расстоянием на мутпробах у немцев ,с фактором и лобовой - а у вас что там

и хоть пару-тройку роликов по ИПО с востарями киньте

Я не могу похвастать огромным количеством инструкторов -фигурантов ,с коими мне пришлось заниматься( всего то 4) -но никто из них ни разу не говорил о превосходстве рабочих - говорили о перспективных и неперспективных собаках -как то так

 Отправлено: 09.09.10 07:54. Заголовок: SpecF Бантик вообще..

SpecF Бантик
вообще то я шутила

 Отправлено: 09.09.10 08:50. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

А ведь на сегодня все ваши рассуждения в этой теме то же самое, как если я возьмусь о ралли и раллийным машинах толковать.

Получается,как в анекдоте-"Чего все хвалят этого Карузо?Голос хриплый,противный,кортавит жутко!А вы его слышали?Нет мне Рабинович напел-мне не понравилось!"

 Отправлено: 09.09.10 09:57. Заголовок: Люкс пишет: Мне так..

Люкс пишет:

цитата:

Мне так кажется: функциональность -- это способность собаки сделать то, что она может мозгом . Например, мозгом бы два метра махнула, а здоровье позволяет только один, мозгом бы три километра по следу прошла бы, а задыхается на полутора. Вот как-то так. Но если хозяина устраивает меньшее, собачка будет счастлива, а если хозяин захочет большего, собачка через силу сделает может быть, если не сломается и не умрет раньше времени...

 Отправлено: 09.09.10 09:57. Заголовок: irisha пишет: Ну,чт..

irisha пишет:

цитата:

Ну,что,ЗакусАй?

ЧЬто?

 Отправлено: 09.09.10 11:22. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Может, в Консерватории кой-чего подправить надо? А то хреновому танцору завсегда ноги мешают

Бантик пишет:

цитата:

Ну вот, уже и подобран партнер на вязку

А что, у ВЕО и кобель с кобелём могёт?
Юлия Исаева пишет:

цитата:

Ваши стихи плохие!

 Отправлено: 09.09.10 11:53. Заголовок: Бантик пишет: Ну во..

Бантик пишет:

цитата:

Ну вот, уже и подобран партнер на вязку.

Кэт пишет:

цитата:

НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ

"Не вір, мій сину, цьому підорасу.
Канхвету ту тобі він в жопу встромить! "

(с) "Гамлєт, або Феномен датського кацапізма"

 Отправлено: 09.09.10 11:57. Заголовок: Рена пишет: Получа..

Рена пишет:

цитата:

Получается,как в анекдоте-"Чего все хвалят этого Карузо?Голос хриплый,противный,кортавит жутко!А вы его слышали?Нет мне Рабинович напел-мне не понравилось!"

 Отправлено: 09.09.10 12:04. Заголовок: SpecF пишет: Кому п..

SpecF пишет:

цитата:

Кому приятно гулять с замужним четыре года и пережить ротацию кадров Сам виноват, сам и плоды пожинаю.

Пробзділось шось у Дацькому князівстві...

 Отправлено: 09.09.10 12:06. Заголовок: Сокол пишет: А что..

Сокол пишет:

цитата:

А что, у ВЕО и кобель с кобелём могёт?

Так это же не шоу какой то!А вдруг?

 Отправлено: 09.09.10 12:07. Заголовок: Рена http://jpe.ru/..

Рена Даааа... Псы-то Сталинских времён, приказано-сделано

 Отправлено: 09.09.10 12:09. Заголовок: SpecF пишет: ВЕОшни..

SpecF пишет:

цитата:

ВЕОшник и фигурант Алехандер Шрейдер.

Интересно, а какой у этого ВЕОШНИКА рост и обхват пясти? По-моему, он точно в их стандарт конский не впишется

 Отправлено: 09.09.10 12:11. Заголовок: Сокол пишет: Псы-то..

Сокол пишет:

цитата:

Псы-то Сталинских времён, приказано-сделано

Оставь сомненья всяк сюда входящий!!! У нас прям литературный диспут получается!

 Отправлено: 09.09.10 12:13. Заголовок: Рена пишет: У нас п..

Рена пишет:

цитата:

У нас прям литературный диспут получается!

Прикроют и отправят во флудильню. Навечно.
Люкс пишет:

цитата:

рост и обхват пясти

Высокий, рыхлый, не очень широкая морда, серо-зонарный. Впечатляет

 Отправлено: 09.09.10 12:15. Заголовок: Люкс пишет: он точн..

Люкс пишет:

цитата:

он точно в их стандарт конский не впишется

Ну оценку отлично не я на моно ставил.

 Отправлено: 09.09.10 12:18. Заголовок: SpecF пишет: Ну оце..

SpecF пишет:

цитата:

Ну оценку отлично не я на моно ставил.

Ну оценками тут никого не удивишь

 Отправлено: 09.09.10 12:23. Заголовок: Сокол пишет: Прикр..

Сокол пишет:

цитата:

Прикроют и отправят во флудильню

По мне-сама тема флуд!У меня тоже первая собака восточница была.Не собака-мозг ходячий!После нее три суки немки!Тоже собаки с рабочим мозгом и всем остальным!Все познается в сравнении!Но это две разные породы!

 Отправлено: 09.09.10 12:28. Заголовок: Рена пишет: Все поз..

Рена пишет:

цитата:

Все познается в сравнении!

Согласна. Всегда будут любители ВЕО, любители немцев, любители других пород Кто-то хочет собаку с такой внешностью - пусть разводят. Лишь бы здоровые собаки получались, не инвалиды

 Отправлено: 09.09.10 12:54. Заголовок: Сокол пишет: Кто-то..

Сокол пишет:

цитата:

Кто-то хочет собаку с такой внешностью - пусть разводят. Лишь бы здоровые собаки получались, не инвалиды

+1000

 Отправлено: 09.09.10 12:58. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Ё-моё, до чего ж МНОГО развелось фигурантов и дрессеров, у которых какую собаку ни возьми - все "никакие", хреново работающие, беспонтовые и пр. Ни одна порода их не устраивает - все поголовно хреново работают, а виноваты козлы-заводчики, все никак не выведут достойных собак, с которыми орлы-дрессеры наконец-то могли бы себя проявить во всей красе

Вам то смешно, дресы и фиги не тупые люди, через их руки проходят больше собак чем в самом большом питомнике и они больше знаю цену собакам в работе чем кто либо. Если бы все шоу имели достойные рабочие качества, разделения бы не было породы на две части и все эти же инструктора сами выступали с шоу, но почему то их то изредка можно увидеть на соревнованиях.
Признаться я сама когда у меня была одна собака хотела шоу кобелюку и выставлять и принимать участие в соревнованиях, но как-то у меня отпало настроение когда мне подвернулся хороший кобл рабочего разведения, я забыла о шоу, пускай собака будет не выставочная, зато ее рабочие качества будут на высоте.

Newberg пишет:

цитата:

Так будто я не общаюсь с этими заводчиками

Я тут добавлю...и я не вижу что у них сидит в вольерах, а еще не вижу как собаки разведения этих людей работают на этих площадках и как мучаются их хозяева. И ваше сравнение не к чему, я не совсем то сторонний наблюдатель всего происходящего, я занимаюсь дрессировкой и вижу много разочарованных людей в шоу, которые брали собаку для себя.

назарова оксана пишет:

цитата:

и хоть пару-тройку роликов по ИПО с востарями киньте

ВЕО в основном сдают ОКД и ЗКС, по этим дисциплинам проводится Чемпионат ВЕО.
А вы скинте ссылки на результаты серьезных соревнования где шоу занимает призовые места или вообще принимает участие.

 Отправлено: 09.09.10 13:05. Заголовок: Newberg пишет: А вы..

Newberg пишет:

цитата:

А вы скинте ссылки на результаты серьезных соревнования где шоу занимает призовые места или вообще принимает участие.

Вы во флудилку идите, это обсуждалось месяца три назад, ссылки были, клички, фото
Newberg пишет:

цитата:

дресы и фиги не тупые люди, через их руки проходят больше собак чем в самом большом питомнике и они больше знаю цену собакам в работе чем кто либо.

Да? А у меня прямо противоположное мнение Сначала надо цену фигу определить А то - много спецов, а результаты - на ноль

 Отправлено: 09.09.10 13:06. Заголовок: Newberg http://jpe...

Newberg дык я думала вы то уж в курсе - если я не ошибаюсь Ку Хаус Брайн ,Виннер Ротен Блиц -это собаки ,роолики которых есть в инете точно

Знаете -про инструкторов - вот открываете каталог участников соревнований...и что думаете там идут фамилии инструкторов и их собак

а про соревнования востошников - а что так обособленно то - может ссылку дадите на соревнования по нацвидам ,где и они наравне с теми же немцами( в нацвидах вот как раз шошников то полным полно)

 Отправлено: 09.09.10 13:07. Заголовок: Сокол http://jpe.ru..

Сокол

вот именно ...про инструкторов -фигурантов сказала очень точно

 Отправлено: 09.09.10 13:10. Заголовок: Newberg пишет: Вам ..

Newberg пишет:

цитата:

Вам то смешно, дресы и фиги не тупые люди, через их руки проходят больше собак чем в самом большом питомнике и они больше знаю цену собакам в работе чем кто либо

Да Вы шо??? Да где ж то нам знать об этом... буквально глаза открыли, спасибище!!!!! А я и Никулина и Исаева, да еще громадное количество форумчан и не в курсе были вообще , что такое-фиги и с чем его едят...

 Отправлено: 09.09.10 13:21. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

может ссылку дадите на соревнования по нацвидам ,где и они наравне с теми же немцами

Ризен победил
назарова оксана
фанта пишет:

цитата:

и не в курсе были вообще

 Отправлено: 09.09.10 13:21. Заголовок: назарова оксана, точ..

назарова оксана, точно все по кругу ссылок я тут уйму давала. Зайдите хотя бы в тему о вео и там посмотрите.

назарова оксана пишет:

цитата:

дык я думала вы то уж в курсе - если я не ошибаюсь Ку Хаус Брайн ,Виннер Ротен Блиц -это собаки ,роолики которых есть в инете точно

Ага, единицы!

назарова оксана пишет:

цитата:

Знаете -про инструкторов - вот открываете каталог участников соревнований...и что думаете там идут фамилии инструкторов и их собак

Это уже придирки к словам, инструктора = проводники, либо просто проводники.