Пост N: 7
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: Россия, Таганрог
Отправлено: 26.08.10 13:54. Заголовок: ВЕО и НО. Стоит ли разделять? (продолжение)
Здравствуйте уважаемые форумчане! Интересны ваши мнения о целесообразности разделение одной породы на две. Есть ли приимущества одной породы над другой или это все субъективизм? Моя первая НО была ВЕО(сорри за каламбур) . Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность? Вот фото моей Пени.
Пост N: 1458
Info: +38-050-474-36-42
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 05.09.10 15:47. Заголовок: ТузькаБозька, я с шо..
ТузькаБозька, я с шоу тоже споротом занимаюсь, мне не интересны выставки, не интересно мне бегать по рингу и проходить мут пробы. Возможно я бы и выставляла собаку, но за двумя зайцами не угонишься.
Начинал сниматься в первых сериях как все помнят ВЕО. А куда он потом делся??
Никуда не делся, жив здоров. Это как раз "Гуня", про которого мы с Кузнецовой упоминали. Вернее, "Гуня и Дуня", их там двое снималось. Гуня (Варгун Лютар) был суперкрутой чемпион "желательного типа", но он, к сожалению, вообще не кусался, да и других нужных трюуов выполнять не желал категорически. В результате в кадре в фильме почти всегда его дублер Дуня (Дункан Лютар) из того же питомника. Скрытый текст
Дуня, кста, его и на контрольках нет-нет "дублерил", тока не знаю зачем, у него были мягкие уши, даже в кадре видно. Еще, помню, народ удивлялся - в чё это у Грандчемпиона ухо висит?
Пост N: 9011
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 05.09.10 15:50. Заголовок: Newberg пишет: Как ..
Newberg пишет:
цитата:
Как никак НО - идеальная собака, у которой нет проблем и всегда ее производители были на высоте и даже до военно, военное и после военное время - порода процветала, это вы хотели сказать? В это не кто не поверить, в это свято верят только немчатники.
Я хотела сказать только то, что сказала. Речь шла об истории породы, а никак ни о том, что Вы вместо этого прочитали. Счастливо подольше пребывать в розовых очках! Только вот, когда они, наконец упадут, не пожалейте о потраченном времени.
Возможно я бы и выставляла собаку, но за двумя зайцами не угонишься.
При желании можно.С моим первым кобелём мне тоже было неинтересно,потому что ему не светили призовые места,но и тогда я не говорила,что шоу-г...о,способные только тупо носиться по рингу.Посмотрите на собак в головке ринга,только поездив по монкам,я поняла,что одной неземной красоты недостаточно,в собаке должен быть кураж,она должна уметь себя показать,а этого не сделать слабой,неуверенной в себе собаке
Мне не страшно, мне не приятно, уродами уже вео немчатники уже не однократно обзывали. Зачем вас смотреть на на собаку которая вам противна?
lottas пишет:
цитата:
Счастливо подольше пребывать в розовых очках!
При чем тут розовые очки? Я только хотела сказать что разведение вео начиналось с пару отбракованных собак, а потом был приток нормальных полноценных собак.
ТузькаБозька пишет:
цитата:
При желании можно.
Можно, но мне не одна порода интересна, это сложно. В будущем становлюсь на одной, но не на шоу точно.
Пост N: 12563
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 05.09.10 15:58. Заголовок: Newberg Да я тоже не..
Newberg Да я тоже не фанат выставок -но если держу немца ,то просто обязана показать свою собаку хоть пару раз на монках в рабочем классе -и именно из за мутпробы
А не дадите ссылку на тот самый приток полноценных нормальных собак - должны быть клички у них ,происхождение ,инфа какая то....
Пост N: 1420
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 05.09.10 16:12. Заголовок: Newberg пишет: я ув..
Newberg пишет:
цитата:
я уважаю эти две породы и людей которые занимаются разведение этих собак, в отличии от в всех тут немчатников
Ну, флаг в руки, уважайте дальше. Мое предложение ввести тест на диспло как допуск в разведение 5 лет назад не был принято потому, что весь Президиум НКП (кроме отсутствующего на том заседании Цигельницкого) голововал против. Мне не верите, там почитайте пост Кузнецовой. Они все как раз и были ведущими специалистами по разведению ВЕО, из "мэтров" там тока Вики Зуевой не было, она в НКПшные игрушки играться не захотела.
Основание вам сказать? Ира Трифонова очень ясно все сформулировала, она на меня в первый и последний раз в жизни тогда орала в голос, я думала, ее удар хватит: "У нас тогда ВООБЩЕ вязать некого будет, ВСЕ мало мальские приличные собаки слетят, это будет КОНЕЦ, ты что, не понимаешь этого?!"
А вы понимаете, что, ради того, чтобы 50 уважаемых людей могли продолжать свою деятельность в кинологии, был поставлен бан на выбраковку дисплозийных собак из разведения? Вы всю ЧУДОВИЩНУЮ неэтичность и цинизм этой ситуации понимаете? Чтоб 50 человек могли продолжать заниматься привычным делом, не переключаясь на другие породы и не начиная все с нуля, огромный процент покупателей щенков восточников (сотни и тысячи людей, по каким-то своим причинам останавливающие свой выбор на ВЕО) были обречены и впредь продолжать иметь дома дисплозных собак, которые в лучшем случае просто не могут после 4-5 лет ходить на дальние прогулки, а в худшем превращают жизнь семьи в многолетний кошмар.
И сейчас ничего не изменилось. Почитайте опять Кузнецову, что она пишет: ТОГДА не согласились на тестирование, и ТЕПЕРЬ тоже, в лучшем случае Кузнецова сможет пробить такой тест для подтверждения титула. На большее она даже не замахивается, делает тесты своим в добровольном порядке, и все - иначе ее моментально сожрут, будет Президиум без Кузнецовой, вот и весь рузультат. А тестирование так и не будет введено, и никакой выбраковки так или иначе не будет.
Просто он был человеком своего времени, а тогда, сами знаете - Партия сказала - надо! Мэтр ответил - Есть!
Кроме того, как известно, "за неимением горничной е..т дорника", уж простите мой французский Кагда был СССР и железный зановес, надо было сказать "спасибо" и за ВЕО, любая овчарка лучше, чем никакой вообще...
Но сегодня не вижу больше смысла продолжать половые контакты с дворником, сейчас уже самые лучшие горничные доступны в любых количествах...
Юлия Исаева, хочется услышать версию этого же высказанную Еленой Кузнецов. Я напишу что я знаю о дисплазии вео сегодня, вернее даже процитирую
цитата:
И сейчас, спустя 3 года, уже считается, что не иметь снимок это "не камильфо", а если их нет - значит есть, что скрывать. И, прежде, чем вязать своих собак, нужно внимательно изучать их крови и смотреть что за кем идет.
Пост N: 1422
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 05.09.10 16:34. Заголовок: Newberg , ну я понят..
Newberg , ну я понятно чего дома в и-нете сижу п..жу в такой дивный выходной день, у меня собака после операции в себя приходит, ей нагрузки и долгие прогулки запрещены. А вы чего дома-то к компу прилипли, вы ж спортом с собаками заниматься вроде хотели нешуточно... Ну вот и пошли бы, физику своему спортсмену понарабатывали бы...
Нет? Ну, тоже верно... Пусть немчатники со своими малепуськами гнутыми рысью бегают, дерное дело нехитрое... А у собак с "классической анатомией волков" с физикой и так проблем нет, они от природы выносливые рысаки, каких поискать Лучше в и-нете за породу радеть, чем своей собакой заниматься, а то развелось тут на немецких форумах обсирателей волкообразных собак немеряно, сперва надо дать достойный отпор, в спорт подождет, никуда не денется, год всего собаке-то...
ну и как вы узнаете, что стоит за предками -если снимки на дисплазию в лучшем случае будут у мамы щенков??????
Почему вы считает что это в лучшем случае? Сейчас большая часть производителей имеет снимок.
Юлия Исаева пишет:
цитата:
А вы чего дома-то к компу прилипли, вы ж спортом с собаками заниматься вроде хотели нешуточно...
За меня не переживайте, я работаю с собаками с утра и вечером.
Юлия Исаева пишет:
цитата:
волкообразных собак немеряно
Это вы скажите не поливание грязью? При чем тут волкообразные собаки? А рассказывали нам что тут предупредить хотели, а оказывается просто залить грязью очередной раз.
Юлия Исаева пишет:
цитата:
Ну вот и пошли бы, физику своему спортсмену понарабатывали бы...
Вы о моей собаке? Вам прям хочется ругаться и переходить на личности. Не понимаю, чем вас цепляет порода вео? Что, вам лично на пятки наступает? Оставьте ее в покое и занимайтесь своим шоу, нет вам нужно тут калашматиться и что-то доказывать.
Пост N: 1233
Зарегистрирован: 22.08.09
Откуда: Россия
Отправлено: 05.09.10 16:42. Заголовок: Newberg пишет: Я то..
Newberg пишет:
цитата:
Я только хотела сказать что разведение вео начиналось с пару отбракованных собак, а потом был приток нормальных полноценных собак.
У вас есть какая-то своя версия истории ВЕО ? Расскажите пожалуйста. Особенно интересен момент про "потом был приток нормальных полноценных собак" : откуда был этот приток и куда в итоге делись эти собаки?
Пост N: 1423
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 05.09.10 16:47. Заголовок: lottas пишет: А есл..
lottas пишет:
цитата:
А если случайно и попадали достойные собаки, то они были в опале, потому что они были "немецкие"! А ничего "немецкого" в нашей стране не должно было быть по определению!
И, кстати, Newberg, тока потому у нас в стране вообще не попала в опалу вся порода, что в какой-то момент гонения на все немецкое её буквально спас кто-то из наших очень видных государственных деятелей, к сожалению, не помню точно, кто это был, но низкий ему поклон. Он в какой-то мемент изрек "Да какая же это НЕМЕЦКАЯ овчарка? Это НАША, советская овчарка, и мы её в обиду не дадим!" И стала она Восточноевропейской.
Пост N: 1424
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 05.09.10 16:52. Заголовок: Newberg пишет: Как ..
Newberg пишет:
цитата:
Как никак НО - идеальная собака, у которой нет проблем и всегда ее производители были на высоте и даже до военно, военное и после военное время - порода процветала, это вы хотели сказать? В это не кто не поверить, в это свято верят только немчатники.
Боже мой, откуда вы это берете? Как странно вы понимаете все, что вам пишут...
У вас есть какая-то своя версия истории ВЕО ? Расскажите пожалуйста. Особенно интересен момент про "потом был приток нормальных полноценных собак" : откуда был этот приток и куда в итоге делись эти собаки?
Расскажите пожалуйста. Особенно интересен момент про "потом был приток нормальных полноценных собак" : откуда был этот приток и куда в итоге делись эти собаки?
очень многие завев после старотипного НО или ВЕО шоу собаку просто в шоке, они в ужасе, ладно там от анатомии, от психики тоже.
ТузькаБозька пишет:
цитата:
А у Вас есть или была шоу НО?
Вам же сказали: "многие". "Многие у ужасе", так какая разница, у кого был шоу НО, у кого нет...
В СССР помнится была шикарная формулировочка "кое-кто на Западе" Политкомментаторы ее очень любили в телевизоре употреблять, и на политинформациях она всегда звучала. "Кое-кто на западе утверждает(делает некие антивоветсвие гадости, стремится развязать войну, клевещет, короче - нужное подставить) " - и дальше уже выдавалась "достоверная" инфа, которую было не принято ставить под сомнение.
Newberg волки в курсе -шо они братья -близнецы с востошниками
Пора уже специальную Памятку для волков издавать, "от Newberg". Им же еще надо не забыть, что они по РК образцы для подражания, это в первой части темы было...
Политкомментаторы ее очень любили в телевизоре употреблять, и на политинформациях она всегда звучала.
В начале немцев не могла называть НО, поэтому называли вео. Но дело не в этом сейчас типы собак разошлись сильно, ВЕО не перепутаешь с рабочим немцем, вео была той же старотипной овчаркой в те времена, но имела отличительные черты, которые все таки отличалась от немецкой версии, так селекция происходила по другим критериям.
Юлия Исаева пишет:
цитата:
Пора уже специальную Памятку для волков издавать
Если кто хочет волка, есть другая волкообразная порода, это уже здесь обсуждалось
Пост N: 1427
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 05.09.10 17:13. Заголовок: Newberg пишет: Это ..
Newberg пишет:
цитата:
Это засчитать как личное оскорбление! Это не вам решать
Ну ясное дело, это НЕ МНЕ решать! Беда в том, что это ВООБЩЕ никому из людей не решать, это неподконтрольные человеку вещи Если б можно было решить, что соба ежедневно будет на кусачку дрюкаться, а потом демонстрировать "неизменно превосходный результат", а она, соба-то, так и работала бы, как хозяин решил, так и проблем бы не было ни у кого...
Пост N: 12565
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 05.09.10 17:24. Заголовок: Newberg если вы утве..
Newberg если вы утверждаете ,что у большинства востошников есть таки снимки на дисплазию -не могли бы выложить скан родухи своего кобеля -там все это должно быть указано по предкам ( у немчиков во всех коленах стоит и на тазобедренные ,а у кого то еще и на локти)
Пост N: 12566
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 05.09.10 17:50. Заголовок: VILONT когда кончают..
VILONT когда кончаются аргументы по теме .то в ход идут оскорбления
лучше бы дали ссылочку или сканчики -где ж у востарей можно глянуть дисплазию ( статистику) и как то прокомментировали наличия открытого класса и чемпионского - в бОльшем количестве ,чем рабочего( с проверкой) на монках
Прям тема какая-то колючая. Мне кажется Newberg слышит то, что хочет слышать. У неё просто момент такой "борьба за породу", правда она сама с собой борется, но это уже...
Ну а насчёт того, что лучше ВЕО или НО? По-моему каждый сам выбирает какую породу заводить. Всё-таки немцы и восточники - это две разные породы не только внешне, но и по психике. МЕЖДУ НИМИ ПРОПАСТЬ. И та и другая порода имеют право на существование. Честно признаться я патриот и то, что у нас есть своя отечественная порода ВЕО меня ооооооооочень радует [взломанный сайт]<\/u><\/a>
Пост N: 780
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: Россия
Отправлено: 05.09.10 17:58. Заголовок: Кстати часто слышу о..
Кстати часто слышу от владельцев восточников, про то, что немчатники хаят ВЕО и т.д. Но смотрю владельцы ВЕО, как раз хотят доказать, что немцы отстой... А зачем? Пусть себе развиваются эти породы параллельно..!
Смотрите на собаку, кто вам не дает, я же писала что собаке год, есть тема о вео на этом форуме, там много фоток.
Да вы и не даете, я ж не могу по всем темам копаться, выискивая вашу собаку Повесьте фотки, какие есть, тогда мы все сможем на нее посмотреть.
Newberg пишет:
цитата:
Я предлагала посмотреть на других представителей так как мой молодой и еще не показательный.
Нечего на чужих смотреть, давайте смотреть на своих.
Вот мой кобель, российского разведения, в возрасте до года. Фотки не парадные, просто с выставок и с занятий, не знаю уж, насколько он тут "показательный", по мне, у кого глаза есть - тот все и на этих фотах увидит.
Пост N: 1429
Info: +7 (903) 619-89-46
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 05.09.10 18:08. Заголовок: Вот тут он чуть пост..
Вот тут он чуть постарше вашего, 15 месяцев. Разница по времени между первой фотой и двумя другими - минут 5.
Вы выкладывайте, что есть на сегодня, чего ждать-то год, пока он там что-то сдаст у вас или чемпионом по спорту станет. Никто вас не съест и никто над собакой вашей потешаться не станет, тут же не детский сад собрался...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
. Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность? 
<\/u><\/a> На фото видны щирокая грудь и раствор ребер, при этом ни намека на лишний вес.
- должны быть клички у них ,происхождение ,инфа какая то....
Кагда был СССР и железный зановес, надо было сказать "спасибо" и за ВЕО, любая овчарка лучше, чем никакой вообще... 
Лучше в и-нете за породу радеть, чем своей собакой заниматься, а то развелось тут на немецких форумах обсирателей волкообразных собак немеряно, сперва надо дать достойный отпор, в спорт подождет, никуда не денется, год всего собаке-то... 
Как странно вы понимаете все, что вам пишут... 
Пить не могу... Кущять не могу! Улица хадыть не могу - какой личний неприязненный отношений испитиваю! 
,может тогда обойдётся без смены своих пристрастий 
И я об этом, тема была тихая и мирная, пока не пришли ярые противники вео. В каждой породе есть проблемы, достоинства и недостатки.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума