Пост N: 3470
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение 2)
Продолжение следует
От администратора.
В данной теме разрешено всё, кроме:
1. Оскорблений участников и нецензурных выражений. 2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак" 3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника. 4. Упоминания кличек конкретных собак в процессе дискуссии. 5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.
Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться. [url=http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001092-000-0-0]предыдущая часть[/a] предыдущая часть предыдущая часть
когда понятно,какая нервуха у щенка без коррекции,
О том, "какая нервуха" у собаки понятно в ЛЮБОМ возрасте. Вне зависимости от того, была ли коррекция или не было.
ТузькаБозька пишет:
цитата:
Но ведь и мутпроба не показатель
Я бы сказал по-другому: достойное прохождение мутпробы (в нонешнем ее виде) - не показатель силы собаки. Рядовое прохождение мутпробы (то есть обычное, обыденное) - очень даже показатель. Показатель того, что собака - ...плохая.
ТузькаБозька пишет:
цитата:
,никто не будет
Вот проблема-то.... Берете с собой своего фигуранта и он работает с собакой. Жестко и честно. Не разрешают отработать? Делайте выводы....
Пост N: 5212
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 18.08.10 14:56. Заголовок: ЗакусАЙ Артем, я в ..
ЗакусАЙ Артем, я в принципе поняла, что Вы хотели сказать. Давайте посмотри на дело реально. Сидит производитель где-нибудь на Урале. Как я смогу посмотреть и отследить процесс его дрессировки? Никак. Даже выставки с мутпробой - тоже не показатель. Я предпочту кроме мутпробы, дипломчиков и результатов выставок посмотреть на производителя вживую, подойти пообщаться с хозяином(если собачку нервно спрячут в машину - тут же скажу досвидос!), погладить собаку, пообщаться с ней - это в идеале. Иногда можно попросить протестировать на своего знакомого фигуранта. А почему бы и нет? Нормальный владелец нормального кобеля - пойдет на это спокойно. В конце концов ему нужны вязки. Что же касается личных собак - то естественно здесь критерии жестче. Потому что их я знаю с малого возраста как облупленных. Вот такая у заводчика может быть подготовка.
Пост N: 852
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
Отправлено: 18.08.10 14:57. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А вы..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
А вы таким отвечайте,
к счастью,мне не придётся искать производителя,у меня кобель,но если он не будет кусаться,то уж фигуранта точно обвинять не буду(пока,к счастью,не вижу в нём бздлявости,более наглой собаки у меня не было)
Берете с собой своего фигуранта и он работает с собакой. Жестко и честно.
неее. Я бы свою так вот просто "жестко и честно" ни в жизть бы не пустила ни на кого. Так вот просто пара мужичков подъехали, типа давай собачку попускаем, глядишь и повяжем? Неа, никогда. Мало ли "засланцы" какие. И зачем мне эти треволнения? Можно делать выводы... Только о моей психике.
Пост N: 3138
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 18.08.10 15:05. Заголовок: Бантик пишет: Как я..
Бантик пишет:
цитата:
Как я смогу посмотреть и отследить процесс его дрессировки?
Я отвечу вам примером.
Как-то я видел, как отпинанный только что своим хозяином кобель вышел и красяво отработал защиту. Проводник - непрофессионал, это просто ламер, которому досталась отличная собака. Дело не в этом даже. Кобель не мой и никакого ко мне отношения не имеет.
Другой кобель, на котором сорвался его хозяин, занервничал и у него возникла тн мотивационная пробка, хотя оказанное на него давление я не назвал бы запредельным.
Это два рабочих момента тренировок.
Как вы полагаете, кто будет предпочтителен мне, если мне вздумается выбирать кобеля для суки?...
Пост N: 3140
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 18.08.10 15:10. Заголовок: ulana пишет: И заче..
ulana пишет:
цитата:
И зачем мне эти треволнения?
А за что конкретно вы волнуетесь?..
Не, я скажу вам как родной: сроду не пущу под незнакомого фигуранта свою собаку на скоростные элементы. Лобовую, в частности. Потому что собака может расшибить неумелого фигуранта, а неумелый фигурант может расшибить быструю собаку. Но это специфика рукава. А кроме лобовой... есть привязь в конце концов. Есть активный живой агрессивный фактор.Велком.
К сожалению,да,собачий век короток и потом придётся брать щенка от кого-то,но постараюсь сделать так же,как и с выбором Тузика,узнать о родителях щена у друзей-кинологов
неее. Я бы свою так вот просто "жестко и честно" ни в жизть бы не пустила ни на кого. Так вот просто пара мужичков подъехали, типа давай собачку попускаем, глядишь и повяжем? Неа, никогда. Мало ли "засланцы" какие.
А чего не попускать то? Но при условии, что у "засланцев" не будет с собой колюще-режущих. огнестрельных, ядовитых и др. веществ. И с не очень большого расстояния (во избежания лобового столкновения). А так пусть как хотять отбиваюцца, хоть рукавом, хоть скрыткой, хоть голой ж. Зато цирку то будет! За один раз собаку не испортят, а если начнут вне правил собаке уши выкручивать или ноги ломать (болевые приемы), тем более если человек в скрытке и ему самому не больно, так на то и хозяин стоит рядом, чтобы по башке таким настучать. Игра должна быть честной.
Пост N: 1589
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 18.08.10 15:31. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
надо уметь выбирать главное
Это да Снеговской В. пишет:
цитата:
Глянь на "худых" собак на дрессировочной площадке
Я разве что про худобу говорила? . Я вообще-то предпочитаю, чтоб собака была худовата, чем толстовата. Так легче им. А мот по себе сужу . Мне вот любой лишний килограмм бегать мешает .
Отправлено: 18.08.10 15:51. Заголовок: Люкс Тут некоторые в..
Люкс
цитата:
Тут некоторые всех шоу готовы усыпить. Вы с этим согласны?
С какой стати? Ни разу не согласна. Но, если родится щенок, который ножки будет приволакивать, или с характером будет плохо, то усыплю. Если бы так же думали все заводчики, да хоть в той же германии,то и на производителей смотрели бы иначе. А так, перекладывают с больной головы на здоровую..." с глаз долой - из сердца вот". Таня, помнишь, как кто-то писал, что счастлив, что сбагрил истеричку и она теперь не затыкается у других владельцев. Вот этого я не понимаю.
Пост N: 6439
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.08.10 15:55. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
надо уметь выбирать главное
Ты служил в армии с собакой , где то там ещё не помню , со штангой , или ещё где , но уже себя представлял давно спецом №-1 . Собаками занимаешься уже столько лет , что не один десяток похоронил . А выбирать научился только сейчас ??? До тебя долго доходит , или ты предрасположен заблуждаться ?Снеговской В. пишет:
цитата:
Глянь на "худых" собак на дрессировочной площадке
Да что мне на твоих жирных смотреть , я про рабочих , которых всю жизнь худят и держат на спецдиете . У меня собаки без жиринки лишней , хотя в еде ограничений нет . Представляю пищевика рабочего , которому давали бы еды столько сколько смог бы он сьесть . А что вы там на дрессировочной площадке , собак учите играть в футбол , или смотреть футбол ?
Не, я скажу вам как родной: сроду не пущу под незнакомого фигуранта свою собаку на скоростные элементы. Лобовую, в частности. Потому что собака может расшибить неумелого фигуранта, а неумелый фигурант может расшибить быструю собаку. Но это специфика рукава. А кроме лобовой... есть привязь в конце концов. Есть активный живой агрессивный фактор.
Даша N пишет:
цитата:
а если начнут вне правил собаке уши выкручивать или ноги ломать (болевые приемы), тем более если человек в скрытке и ему самому не больно, так на то и хозяин стоит рядом, чтобы по башке таким настучать
Отправлено: 18.08.10 16:05. Заголовок: Люкс пишет: Если ро..
Люкс пишет:
цитата:
Если родиться -- да. Но в семь месяцев не смогу.
А если ты на что-то надеялась и оттягивала момент, но ничего не вышло? Хотя, если вольеров много, то пусть там всю жисть и сидит.Каждый сам делает выбор.
Пост N: 1592
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 18.08.10 16:13. Заголовок: ulana пишет: а в ме..
ulana пишет:
цитата:
а в месяц? Вроде как у новорожденных-то не понятно - подволакивать будет он ножки или нет. Да и в характере не разберешья так вот сразу.
Если буду видеть реальную проблему -- усыплю. Ну, например, с ногами. С характером?... Не знаю даже, какой он должен быть у месячного щенка, чтоб его усыплять. Елена Павликова пишет:
цитата:
А если ты на что-то надеялась и оттягивала момент, но ничего не вышло?
Ну было однажды. С ризенами. У щенка было помутнение хрусталика. Оттягивала до 7 месяцев. Потом отдала брату двор охранять. Отличная собака была, во дворе ориентировалась, как зрячая. ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Вам бы в педагогику уклона сестер милосердия... вкупе бы с рукопашкой бы замечательная бы сестра бы получилась.
Оттягивала до 7 месяцев. Потом отдала брату двор охранять. Отличная собака была, во дворе ориентировалась, как зрячая.
Хорошо, что брату нужна была собака просто для охраны.И с одним глазом охранять можно, а если нет таких желающих, а пород и пометов много, то в итоге может получиться сборище из инвалидов. Люкс пишет:
цитата:
По крайней мере это лучше, чем получиться палачом
Да ну, Таня.Это перебор. С такими мыслями не стоит заниматься разведением.
Пост N: 1181
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.08.10 16:35. Заголовок: ДК пишет: Да что мн..
ДК пишет:
цитата:
Да что мне на твоих жирных смотреть , я про рабочих , которых всю жизнь худят и держат на спецдиете .
Ваня, вот это и есть все четверо (и добер тоже) самые настоящие рабочие. Все работают и след, и послушку и защиту. Все в активном тренинге . ДК пишет:
цитата:
А что вы там на дрессировочной площадке , собак учите играть в футбол , или смотреть футбол ?
Учим НЕ смотреть футбол (когда спецназ на нем между собой играет, собаки на выдержке лежат ).Кобелей добера и овчара учим не драться, уж очень им охота это дело . Ну и ещё так, остальные мелочи - все разделы ИПО .
Пост N: 1593
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 18.08.10 16:38. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
С такими мыслями не стоит заниматься разведением.
Ну не приходилось мне сталкиваться с большим количеством физических и моральных уродов, если б они у меня рождались пачками, может и усыпляла бы. Или разведением не занималась. А так только и помню полуслепого ризена, суку, которую я покупала и в 11 месяцев отдала из-за трусоватости. Усыпить ее что ли надо было? У людей до сих пор живет себе, и люди довольны, и ей хорошо. Еще кобеля помню от арендованной суки, себе оставляла, надежд не оправдал, тоже отдала однокласснице. Помер уже, а вообще счастливую жизнь прожил. Суку усыпляла, которую траванули, и ее полупарализовало, лечение не помогло, кобеля в 12 лет усыпляла -- свищи у него парарентальные были и в бедра вышли раны. По таким показателям у меня рука подымется, но просто потому, что лично меня характер собаки не устраивает -- нет.
Отправлено: 18.08.10 16:51. Заголовок: Люкс пишет: По так..
Люкс пишет:
цитата:
По таким показателям у меня рука подымется, но просто потому, что лично меня характер собаки не устраивает -- нет.
Значит мы поняли друг друга. Если характер собаки не порочен,но тебе не нравится как заводчику, чтобы себе оставить, а устраивает покупателя, то зачем усыплять?
Пост N: 1594
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 18.08.10 16:55. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Значит мы поняли друг друга. Если характер собаки не порочен,но тебе не нравится как заводчику, чтобы себе оставить, а устраивает покупателя, то зачем усыплять?
Пост N: 6440
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.08.10 17:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
вот это и есть все четверо (и добер тоже) самые настоящие рабочие.
Да как ты определяешь рабочесть , так ты весь рабочий лагерь сведёшь на нет . Снеговской В. пишет:
цитата:
Все работают и след, и послушку и защиту. Все в активном тренинге .
Ну и что тут выдающегося ? Это делают все собаки с которыми и с меньшим старанием занимаются . Тебе ещё хорошо что у вас там постоянное лето , круглый год активно можно заниматься хоть с чихами . Но результативность не выше чем у других , а даже пониже будет . Военку в былые времена Воркутинцы выигрывали , там действительно нужно было быть спортсменом . И выигрывали с собаками которые могли жить в разных погодных условиях . Я лично доберманов , роторов , и собак с таой же одёжкой , всегда считал и считаю комнатными . Хотя они могут и укусить и гавкнуть . Но в быту где частный сектор они бессмыслены . Поэтому рабочими считаться не могут . А НО уневирсальная порода , и когда из них делают доберов , ну куда это годится ? Кому нужен доберман , пущай его и покупают . А НО пусть будет одета не хуже волка , который работает круглый год , по всему земному шарику . И нюхает , и кусает . Помех для них ни в чём нет . А твои не работяжки , это самореклама . Куда они годятся , по полю цирковые трюки в тёплую погоду демонстрировать за кусочек или за мячик ?
Пост N: 1183
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.08.10 17:35. Заголовок: ДК пишет: Ну всё , ..
ДК пишет:
цитата:
Ну всё , Семья Вяткиных просто будет опущена ниже плинтуса . До чего тебя простые дискуссии в инете довели
Мне до чужих семей, дел, сортиров, кошельков и т.д. дела ни какого нет. Мне интересно для СЕБЯ заниматься сегодня этим нормативом. Потому как, на спортивный результат, он сложный, и тем, очень интересный !
. Давайте посмотри на дело реально. Сидит производитель где-нибудь на Урале. Как я смогу посмотреть и отследить процесс его дрессировки? Никак. Даже выставки с мутпробой - тоже не показатель
Милая барышня,а не Вы ли в соседней темке недавно возмущались,типа"че не судьба нормального щенка выбрать-папу-маму-дедушек-бабушек-и прочих родственников обсмотреть,общупать,на рукав повесить,че типа такие лохи,новички-дилетанты,хоть бы видео посмотрели,тупицы". На вопрос-где можно посмотреть видео Ваших собак,тема ушла в песок.. "я вся такая внезапная..такая непредсказуемая.."
Пост N: 6442
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.08.10 17:58. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ты можешь это продемострировать со своими собаками?
Ну чего ты заладил , можешь показать или нет . Ты действительно считаешь обычные нормативы чем то сверхестесственым ???Снеговской В. пишет:
цитата:
Мне до чужих семей, дел, сортиров, кошельков и т.д. дела ни какого нет. Мне интересно для СЕБЯ заниматься сегодня этим нормативом. Потому как, на спортивный результат, он сложный, и тем, очень интересный
Да это тоже обычная реклама , а хватит тебя ровно на одну собачку , потом ей все дыры будешь затыкать . Раньше ты не говорил что у тебя какие то сложности с дрессурой , пока работяжками не завёлся . Узнал по чём фунт лиха ?
Обычные, но никто и никахххда не увидал и не увидит ДКшных собак в этих нормативах. Видать, засекреченные сОбашки тО, мать их так.
А мы не на луне живём , и площадка не для понтов , там люди работают , и регулярно , открыто , и это всё потом как то выражалось ,и в личном , и команды наши давали неплохие результаты . Это всё зафиксировано . А вот у тебя парниша ни кто ещё не видел ни одной сдачи . А собачек вяжешь регулярно . Рабочий класс липовый .
Пост N: 1184
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.08.10 18:12. Заголовок: ДК пишет: Ну чего ..
ДК пишет:
цитата:
Ну чего ты заладил , можешь показать или нет . Ты действительно считаешь обычные нормативы чем то сверхестесственым ???
Нет, не считаю. Но для тебя они таковыми и являются. И собакам твоим просто не под силу, в силу их хреновой генетики. Так ты можешь показать???? ДК пишет:
цитата:
Да это тоже обычная реклама , а хватит тебя ровно на одну собачку , потом ей все дыры будешь затыкать .
Одна собака на спортивный результат, это совсем не плохо. Мало того, это очень даже хорошо! ДК пишет:
цитата:
Раньше ты не говорил что у тебя какие то сложности с дрессурой , пока работяжками не завёлся . Узнал по чём фунт лиха ?
У меня и сейчас нет сложностей (разве что, только то, что ближайший спортивный фигурант находится в 250 км от меня), идет простая последовательная работа, этап за этапом . Это у тебя все просто и быстро, на цепь посадил, шуганул, она затявкала из-за забора. Все, Сыктывкарский "работяга" готов !
Пост N: 6444
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.08.10 18:19. Заголовок: Снеговской В. пишет..
Снеговской В. пишет:
цитата:
И собакам твоим просто не под силу, в силу их хреновой генетики.
А что там у них в генетике напутано ? И крови вроде не из белоручек , и сами с детства не забалуешь живут , и служат одновремено . Это их смысл жизни . В отличие от твоих дармоедов .Снеговской В. пишет:
цитата:
У меня и сейчас нет сложностей (разве что, только то, что ближайший спортивный фигурант находится в 250 км от меня)
Нальчик кишит дрессировщиками и фигурантами , что не подходят для работяжки , блин как всё сложно то , ну куды такую собаку людям девать , и что с ней делать ? Жуть , хулиган и то должен быть спортсмен , другого может испугаться сразу , и потом уже не поверит спортсмену что он просто игрушка .
Пост N: 5218
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 18.08.10 19:01. Заголовок: Маха В соседней - э..
Маха В соседней - это в какой? И потом - моих собак не фиг на видео смотреть - те кому надо - приедут и посмотрят в реальности. И приезжали, и со своими фигурантами. Я Юле(и не только!) уже ответила - где и когда будет видео моих собак. Все остальное - никого не касается. Кстати, видео Ваших собак как-то тоже не наблюдаю. Может покажете? Человек, который покупает щенка не с бухты -барахты, он прежде всего внимательно ищет и выбирает. А как говорится - ищите и обрящете. Лениво искать? Ну тогда не жалуйтесь.
Пост N: 1185
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.08.10 19:08. Заголовок: ДК пишет: А что там..
ДК пишет:
цитата:
А что там у них в генетике напутано ? И крови вроде не из белоручек , и сами с детства не забалуешь живут , и служат одновремено .
Доказать можешь, или только языком молоть? Кроме как жрать и выбегать изредка на мороз (да и то, неизвестно когда, где и на сколько времени, а то мож сидят они у тебя там в утепленных будках, а как нужда приспичет до не могу, тут то и и ловишь фотоаппаратом ), ничего более о твоих псах не известно. ДК пишет:
цитата:
Нальчик кишит дрессировщиками и фигурантами , что не подходят для работяжки , блин как всё сложно то , ну куды такую собаку людям девать , и что с ней делать ? Жуть , хулиган и то должен быть спортсмен , другого может испугаться сразу , и потом уже не поверит спортсмену что он просто игрушка .
Нальчик не кишит не дрессировщиками не фигурантами. Они, конечно же, есть, но не особо много. Для того, чтобы жулику жопу рвать, и готовить то их особо не надо. Они и сами порвут. А вот для точной работы в нормативе, там нужна долгая и кропотливая профессиональная работа специалистов. Тебе этого, понятное дело, не понять. Ты не умом не блещешь, не опыта у тебя нет, да и как собаки работать должны, ты от родясь не видел. Да и собак то ты нормальных, тоже не видел. Ты же кроме своих, ничего не замечаешь, ну а твоих и НО назвать то, это оскорбление для породы . Вот говорю тебе, говорю - кроликов разводи, самое то для тебя!
Пост N: 211
Зарегистрирован: 11.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.08.10 19:23. Заголовок: ДК Да-да, в рабочей..
ДК Да-да, в рабочей овчарке - главное шерсть, остальное так фигня. Характер - фигня. И неважно, что у шоу собак шерсть длинная и мягкая и совсем не защищает от холода, а у волка она густая, жесткая, плотно прилегающая. Главное - одежка. Значит- рабочая.
Пост N: 5220
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 18.08.10 21:25. Заголовок: Маха Вы не пытайтес..
Маха Вы не пытайтесь за меня делать выводы. Про производителя что сидит далеко - я говорила как для партнера для вязки. А значит буду ездить по выставкам, пытаясь его там увидеть, пообщаться и т.д. Если мне нужен щенок от него - так же не просто так, по фото нужен, а значит я его уже видела, тоже буду искать возможности. Если кому-то лень искать информацию - чего жаловаться-то, что щенок не тот? Я например не жалуюсь, что у меня у Банта папа не отборник - видели глазки, что покупали... Работаю с тем, что есть. Правда, справедливости ради надо сказать, что он и без папы-отборника неплох.
Пост N: 6445
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.08.10 21:42. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: вы В..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
вы ВРАЛЬ
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
ты ПИЗДОБОЛ
Ну Артемий , определись уже , то на вы , то на ты . Неувереный какой , как ты с собаками то работаешь , ну не верится что они тебя уважают и готовы тебе подчинится ? Небось всё за взятки делают . Покажи хоть сам процесс Снеговской В. пишет:
цитата:
Нальчик не кишит не дрессировщиками не фигурантами. Они, конечно же, есть, но не особо много.
Мне как то ваш форум попадался , тебя там не очень то жаловали . Снеговской В. пишет:
цитата:
чтобы жулику жопу рвать, и готовить то их особо не надо. Они и сами порвут. А вот для точной работы
Точной работой ты называешь подготовку смотрению в рот , которую ты растянул на целый год ? Не ну я всё понимаю , но тратить столько времени на такую ерунду ни у одного нормального человека нету . TSM Да вы дайте для теста свою собачку , можно наглядно посмотреть , будет она в морозы выживать , умирать , или жить полноценной жизнью . Так ведь только пустое обещание ни чем не подкреплёное , что де шерсть качественая . А нашим ни чего доказывать не надо , он и живут и здравствуют , и не болеют . Теоретики .
кишит дрессировщиками и фигурантами , что не подходят для работяжки
Иван. Зря прикалываетесь. Для подготовки собаки нужен грамотный специалист, знающий - что, для чего и как делать. У него должна быть "школа" и опыт. В противном случае - очень много можно "получить" огрех, которые потом придётся исправлять. А оно надо? Собака всё запоминает с первого раза!
Пост N: 1186
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.08.10 22:27. Заголовок: ДК пишет: Мне как т..
ДК пишет:
цитата:
Мне как то ваш форум попадался , тебя там не очень то жаловали .
Доказать это можешь? Или так, "плюнуть в небо" от фоноря, а там будь что будет ? Хочешь, я тебе и форум этот назову, и раздел в нем в котором разговор был, тобы ты память освежил ? ДК пишет:
цитата:
Точной работой ты называешь подготовку смотрению в рот , которую ты растянул на целый год ? Не ну я всё понимаю , но тратить столько времени на такую ерунду ни у одного нормального человека нету .
Именно это и называю. Концентрироваться на проводнике, пронюхивать каждый отпечаток на следу, быстро полной хваткой брать рукав, быстро и четко отпускать и т.д. Да и не год. а более работать над этим буду. Но не пытайся это понять, тебе это не дано . Ты ведь думаешь, из-за полного отсутствия знаний и опыта, что взял собаку, показ ей след, и она его работать будет. А вот то, что для подготовки ищейки нужно найти талантливую собаку, и готовить её кропотливо день за днем не менее 2-3 лет, то тебе не ведомо. Зато ведомо всем, по всему миру, у кого ищейки есть (были) .
В.В.К. пишет:
цитата:
Я от тебя в 80 км. Буду рад знакомству.
Судя по растоянию, это Пятигорск? Я тоже с удовольствием познакомлюсь . Это не ты случаем был на монопородке в Есентуках, мы там с Ромой Лежневым с собачками работали возле самолетов ? Кинь телефон в личку .
Пост N: 6446
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.08.10 22:41. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Хочешь, я тебе и форум этот назову, и раздел в нем в котором разговор был, тобы ты память освежил ?
А чего ты спрашиваешь , давай ссылку и не конючь . Думаешь уже далёкий архив , не найти ?Снеговской В. пишет:
цитата:
Именно это и называю. Концентрироваться на проводнике, пронюхивать каждый отпечаток на следу, быстро полной хваткой брать рукав, быстро и четко отпускать и т.д. Да и не год. а более работать над этим буду.
Ну ты наболтал . Ты в рот только год учил смотреть , собаку расскормил не на шутку . А следддддпронюхивать , это уже по делу , ты когда этим начнёшь заниматься ? Вот интересно что тебе надо учить свою собаку полной пастью брать рукав , проговорился , или оговорился ? romanenko пишет:
цитата:
Иван. Зря прикалываетесь. Для подготовки собаки нужен грамотный специалист, знающий - что, для чего и как делать.
Ну вотттттт, а как вы предлагаете массово всем готовить и сдавать ИПО ? Значит это плохой тестовый норматив , если собаку надо натягивать на рукав . Не находите ?
Ну вотттттт, а как вы предлагаете массово всем готовить и сдавать ИПО ? Значит это плохой тестовый норматив , если собаку надо натягивать на рукав . Не находите ?
Ни чего другого и не ожидала... Ваш ответ - это показатель того, что по этому нормативу собак не готовили. ДК пишет:
цитата:
Значит это плохой тестовый норматив , если собаку надо натягивать на рукав .
Ой! Я где-то писала, что "натягивать" надо???!!! А может кто ещё писал?
Пост N: 1187
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.08.10 22:59. Заголовок: ДК пишет: А чего ты..
ДК пишет:
цитата:
А чего ты спрашиваешь , давай ссылку и не конючь . Думаешь уже далёкий архив , не найти ?
Думаю, что мне оно сто лет не надо . Думаю, что я и так прекрасно знаю, кто и что там говорил. Думаю, что здесь люди уже давно поняли, что твои слова яйца выеденого не стоят . Потому как пустой звон они. ДК пишет:
цитата:
Ну ты наболтал . Ты в рот только год учил смотреть , собаку расскормил не на шутку . А следддддпронюхивать , это уже по делу , ты когда этим начнёшь заниматься ? Вот интересно что тебе надо учить свою собаку полной пастью брать рукав , проговорился , или оговорился ?
Вань, опять пустозвонишь . Она уже все делает в нормативе, ты забыл, что я испытания уже сдал ? А у тебя берут БЫСТРО и ТОЧНО полной хваткой собаки, спортивного фигуранта? Может продемонстрируешь? Это я так, чисто поржать. Потому как нет человека в инете, которой бы не знал твой последующий ответ на перёд . ДК пишет:
цитата:
Ну вотттттт, а как вы предлагаете массово всем готовить и сдавать ИПО ? Значит это плохой тестовый норматив , если собаку надо натягивать на рукав . Не находите ?
Ни кто тебе этого не предлагал, это во-первых, брехун. Во-вторых, делай честное ЗКС, делай ИПО не для спорта, а просто, как норматив. Там за микроны нет работы, а достаточно просто и надежно.
Иван, звиздеж в инете это все, на что ты способен? Показать своих собак в работе не хочешь?
Ни чего другого и не ожидала... Ваш ответ - это показатель того, что по этому нормативу собак не готовили.
А от этого конечно пострадало качество собак ? romanenko пишет:
цитата:
Ой! Я где-то писала, что "натягивать" надо???!!! А может кто ещё писал?
Снеговской В. пишет:
цитата:
Именно это и называю. Концентрироваться на проводнике, пронюхивать каждый отпечаток на следу, быстро полной хваткой брать рукав
Снеговской В. пишет:
цитата:
Думаю, что мне оно сто лет не надо . Думаю
Зачэм так много думать ? Зачэм было предлагать ссылку ? Снеговской В. пишет:
цитата:
Она уже все делает в нормативе, ты забыл, что я испытания уже сдал ?
Кто сдал с кем сдал , куды сдал ? Ни чего не знаю , или у тэбя одын собак ? И где там полная хватка тобой преподана , собакой выучена ?Снеговской В. пишет:
цитата:
А у тебя берут БЫСТРО и ТОЧНО полной хваткой собаки, спортивного фигуранта? Может продемонстрируешь? Это я так, чисто поржать.
Закусай чтоли спортивный фигурант ?
Когда я показывал ты плакал , и уходил в ступор на несколько дней . Ну что ты с такой памятью как ещё дорогу до дому нахожишь ? Вадим ты хде работаешь , если работаешь ? Вредное небось производство ?
Пост N: 1936
Info: 89377317437, 89197918681
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 18.08.10 23:35. Заголовок: ДК пишет: Когда я п..
ДК пишет:
цитата:
Когда я показывал ты плакал , и уходил в ступор на несколько дней . Ну что ты с такой памятью как ещё дорогу до дому нахожишь ? Вадим ты хде работаешь , если работаешь ?
Мдааа....
Сыктывкар- Нальчик - 2634 км Нормально ребята вы так рабОООтаете
Если ехать на машине , поболее будет . Т.Алексеенко Этот ролик больше демонстрирует квалификацию экспертов , а не отражение состояния дел в породе . Так уж сложилось что судьям почему то нравится всё на грани , а по выставкам ездят те кого как раз судьи хорошо оценивают , то есть практически одни и те же собаки . Вадим , вот трёхмесячный мой личный , карманный охранник , затероризирует до полной капитуляции всех врагов .
Зачэм так много думать ? Зачэм было предлагать ссылку ?
Ссылку я тебе не предлагал . Читать научись. Напомнить на каком форуме ТЕБЕ искать, это пожалуйста. ДК пишет:
цитата:
Когда я показывал ты плакал , и уходил в ступор на несколько дней . Ну что ты с такой памятью как ещё дорогу до дому нахожишь ?
Ты показывал ? Это ты свои фото называешь - показывать . По фото, вон с зигера, все такие орлы, а как на видео их глянешь, так действительно, плакать хочется . Так что давай не коси, не в армии, а гони видео, или поехали на соревнования куда-нибудь, в Москву например .
Пост N: 213
Зарегистрирован: 11.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.08.10 09:58. Заголовок: ДК пишет: Да вы дай..
ДК пишет:
цитата:
Да вы дайте для теста свою собачку , можно наглядно посмотреть , будет она в морозы выживать , умирать , или жить полноценной жизнью .
Чего давать то? Вот Москва находится на уровне 56-45 северной широты, Сыктывкар на уровне 61-66 северной широты (примерно как Питер к северу). Разница не велика, особо. Хотя Сыктывкар и севернее, но не за полярным кругом находится. И ничего, выживают собаки-то. Даже в будку зимой не всегда прячутся.
Пост N: 1596
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 19.08.10 12:56. Заголовок: Делается это для тог..
Делается это для того, чтобы проверить способность собаки сохранять постоянную работоспособность в течение определенного времени. Ведь для собаки такая проработка запаха в природе неестественна, а значит для собаки -- это дополнительная нагрузка на мозг и нервуху. Поэтому это своего рода тест на выносливость. Чтобы собака отработала всю следовую дорожку на постоянной скорости и с проработкой каждого отпечатка, она должна обладать врожденной способностью выдерживать такие нагрузки, а значит крепостью психики по отношению к нагрузкам. Вот примерно так .
Пост N: 6449
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 19.08.10 13:18. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ты показывал ? Это ты свои фото называешь - показывать
Так тогда и ты только фото показывал , и две секунды как рыжик в травке кого то атаковал , да без конца ролик и закончился , наверное там он убежал от фига , иначе чего обрезал на самом интересном не понятно . ИПО пока не готовят , по крайней мере я не вижу на своей площадке , а на стадион я не хожу за ними , и чем там занимаются не вижу . Со мной посоревноваться можно , где встретимся ? На дрессировку у меня времени нет , ты вон про свою основную работу умалчиваешь , наверное дресска и есть твоя основная деятельность . Хотя результат одна собака за твою карьеру , и то простой зачёт , можно сказать что ты тупенький дрессировщик . Если ещё учесть что собак своих считаешь суперскими , то вообще тогда ты даун , бросай нафиг это дело , не твоё оно .TSM пишет:
цитата:
Вот Москва находится на уровне 56-45 северной широты
Ещё Казахский климат сравните по широте . Вы наверное москвич , это другой город , другая страна , другая планета . Не в обиду конечно , но Москвичи в России , как Американцы в мире , себя ведут . Для вас поясняю , при наших - 40 , лопается древесина , и деревяные дома трясёт . Человек тоже может в море поплавать пол часика комфортно , через час начнёт подмерзать , через три замёрзнет . Так и собаки , вроде бы по началу ничего , потом у них обмораживаются конечности , и так далее . Вы теоретик поди , Москва это юг даже для подмосковья , потому как котлован , да и вы там надышали , какие там - 40 могут быть ?
Пост N: 294
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 19.08.10 14:47. Заголовок: Елена Павликова ht..
Елена Павликова Так я ж не постоянно в теме . Периодически выпадаю. А флудилка с такой скоростью обновляется, что не все успеваешь прочитать . Сокол пишет:
наверно для нашей точно не подходит у меня мелкий после Главной,похоже,зазвездился,по следу идти отказался и вообще сделал вид,что оглох,ослеп и нюх потерял
ТузькаБозька Ну, место тоже неплохо Моего когда выставляла - он так и не понял же, чего мы там делали После ринга прошёлся по буму, попрыгал ров, поперепрыгивал ограждение ринга, и ждал продолжения банкета Когда сказала, что это - "всё", был очень удивлён
после Главной,похоже,зазвездился,по следу идти отказался и вообще сделал вид,что оглох,ослеп и нюх потерял
Вот как после этого, с Вами общаться по следовой ? Понимаете, для человека более менее серьезно занимающегося следовой, невозможно понять такое выражение - отказался идти!!!
Пост N: 881
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
Отправлено: 19.08.10 15:34. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Понимаете, для человека более менее серьезно занимающегося следовой, невозможно понять такое выражение - отказался идти!!!
Да что Вы говорите а Вы никогда не учитываете то,что собака может устать?И то,что псу ещё год вот-вот будет?Я не ставлю своих собак на жратву,мне не надо собирать помойки в городе,а в поле любая мало-мальски подготовленная собака отработает.Кстати,у нас всё нормально,пара следовых,день отдыха и работает в городе днём при такой нормальной затоптанности,конечно,большую выдержку не делаем,а вот ночью или поздно вечером и 3часа и больше оттяжку отработает
Да что Вы говорите а Вы никогда не учитываете то,что собака может устать?
Если собака устала, она может не выполнить команду "лежать"? ТузькаБозька пишет:
цитата:
И то,что псу ещё год вот-вот будет?
О какой рабочей собаке тогда вообще может идти речь? ТузькаБозька пишет:
цитата:
Я не ставлю своих собак на жратву,мне не надо собирать помойки в городе
Вы когда-нибудь ставили на еду? Судя по тому, что написали, нет . А если нет, то не стоит говорить утвердительно о том, в чем нет опыта. Так вот, скажу Вам по секрету, не становятся собаки помойко-собиралками, от постановки и работы следов на пище. Это сказки от тех, кто никогда следом не занимался, собак качественно работающих в глаза не видел . Это они так теоретически фантазируют. ТузькаБозька пишет:
цитата:
а в поле любая мало-мальски подготовленная собака отработает
Что-то лучшие МВДшные на ЧР ещё совсем недавно просто поголовно не отрабатывали . ТузькаБозька пишет:
цитата:
Кстати,у нас всё нормально,пара следовых,день отдыха и работает в городе днём при такой нормальной затоптанности,конечно,большую выдержку не делаем,а вот ночью или поздно вечером и 3часа и больше оттяжку отработает
"как часто слышу я звон, тот удивительный звон, в котором осень нам танцует ...." Вы, конечно, молодец. Стараетесь, и все у Вас получится! Да, кстати, я тренирую собаку на газоне возле дома. Где прокладываю след, и пока он остывает его пересекут человек 5-7, выгуляется на нем, какая-нибудь болоночка, пописает на него и прочие прелести центра города. Я работаю исключительно для ИПО, и Вы представляете, ничего это собаке совсем не мешает . Думаете это странно? Нет, это нормально, просто Вы мало знаете про ИПО .
Пост N: 6450
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 20.08.10 04:36. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Если собака переела и её уже тошнит от еды, она может не выполнить команду "ешь"? О какой рабочей собаке тогда вообще может идти речь?
Вот те кто нюхает духи , дегустирует вина , они бы тебе про то сколько можно поработать с запахами наверное что нибудь вдолбили в твою " умнейшую " головку .))))
Пост N: 889
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
Отправлено: 20.08.10 06:39. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Если собака устала, она может не выполнить команду "лежать"?
Не надо сравнивать простые команды и сложную работу,где от собаки требуется очень много Снеговской В. пишет:
цитата:
О какой рабочей собаке тогда вообще может идти речь?
О самой обычной,не спортивной Снеговской В. пишет:
цитата:
Вы когда-нибудь ставили на еду? Судя по тому, что написали, нет
На еду ставлю,только когда приучаю щенка нюхать,но не раскладываю куски жратвы на каждом шагу Снеговской В. пишет:
цитата:
Что-то лучшие МВДшные на ЧР ещё совсем недавно просто поголовно не отрабатывали .
соревнования-не показатель,мой старый терял баллы на соревнованиях из-за того,что не прорабатывал углы,он просто ловил запах и шёл до конечной.Рабочих ставят так,чтоб быстрее найти. Снеговской В. пишет:
цитата:
Да, кстати, я тренирую собаку на газоне возле дома.
А я тренирую на асфальте и бывает собачка с асфальта пытается свернуть на затоптанный,зассаный газон,потому что там проще для собаки,несмотря на выгул болонок,чем вонючий асфальт,где запах держится очень недолго
Пост N: 890
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
Отправлено: 20.08.10 06:41. Заголовок: ДК пишет: Вот те кт..
ДК пишет:
цитата:
Вот те кто нюхает духи , дегустирует вина , они бы тебе про то сколько можно поработать с запахами наверное что нибудь вдолбили в твою " умнейшую " головку .))))
Не надо сравнивать простые команды и сложную работу,где от собаки требуется очень много
Это почему ? Отказ от работы, он хоть в простых хоть в сложных навыках, является отказом от работы! Собака может не справляться со сложной задачей, терять след, но прекращать поиск, отказываться от работы, это просто никудышняя подготовка (или собака) . ТузькаБозька пишет:
цитата:
О самой обычной,не спортивной
Ранее, я работал с самыми обычными рабочими собаками, самый обычный след . Так вот, как собаки не могут справится со сложной для них задачей, видел, как падают от теплового удара и усталости на следу, видел, а вот как они отказываются работать, не встречал. ТузькаБозька пишет:
цитата:
соревнования-не показатель,мой старый терял баллы на соревнованиях из-за того,что не прорабатывал углы,он просто ловил запах и шёл до конечной.Рабочих ставят так,чтоб быстрее найти.
Вы так считаете, а вот те силовики (проводники, начальник подразделений) у кого РЕАЛЬНО работают, и чью работу, в отличии от Вас и ДК всегда можно посмотреть (потому что им есть что показать), считают иначе. К чему бы это ? Уважаемая, собака которая реально работает (!) след, режет углы, дает на них кружение, работает в корридоре и т.д., на соревнованиях, на сегодня, будет в 10ке сильнейших ! А ещё совсем недавно, несколько лет назад, она бы их выиграла, потому как остальные, как вы их величаете - настоящие работающие, со стартовой точки не уходили, не то, чтобы проработать простой след в чистом поле, мизерной давности, и найти предметы (белые огромные платки) до конца . ТузькаБозька пишет:
цитата:
А я тренирую на асфальте и бывает собачка с асфальта пытается свернуть на затоптанный,зассаный газон,потому что там проще для собаки,несмотря на выгул болонок,чем вонючий асфальт,где запах держится очень недолго
Давайте с Вами больше не будем о сложности и реальности того или иного следа и т.д. Я к этому раговору здесь, уже потерял интерес говорить от абстрактном . Если собака работает, снимите на видео и покажите. А воздух трясти, мне что-то сейчас лень. Одного ДК трясуна пустомели на всех с лихвой для этой задачи предостаточно .
Пост N: 597
Info: 8 916 311 30 14
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 20.08.10 09:25. Заголовок: ДК пишет: Для вас ..
ДК пишет:
цитата:
Для вас поясняю , при наших - 40 , лопается древесина , и деревяные дома трясёт
На погранзаставе бывало и -50 и никто не помирал, а в подмосковье этой зимой до - 40 тоже кое где доходило. При этом в Москве -25, как в Архангельске - 35, а уж про Воркуту, когда я узнал что на улице - 45 а я даже после Москвы и не напрягся, вообще промолчу. Вопрос не в минусе градусов, а во влажности воздуха.
Пост N: 892
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
Отправлено: 20.08.10 09:42. Заголовок: Снеговской В. С Вам..
Снеговской В. С Вами бесполезно разговаривать,Вы всё знаете,всё умеете,везде работали и всегда,и везде у Вас были только рабочие собаки,единственным показателем работы собаки для Вас являются соревнования.Мне от Вас не надо видео,просто скажите сколько раскрытий у Вас было
Пост N: 598
Info: 8 916 311 30 14
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 20.08.10 10:52. Заголовок: Можно отнести как к ..
Можно отнести как к этой теме, так и вообщем к инету. Сейчас разговор типа нету камеры или прочая - х...н.. постном масле. Даже сотовый уже вполне дает возможности для съемки. Но очень часто существует БАЗАР в адрес других. Когда просишь, покажи как надо, тебе говорят что ты недостоин или тебе зафиг не надо! зато когда другой выкладывает видюху, помоев масса. Просишь показать КАК ЛУЧШЕ.... тишь! Здесь очень много бодрежа, а СЛАБО всем просто видео выложить? Или все так и будете буковками друг друга поражать, остроумие иногда прет аж до нецензурности. Хотя тут смелость нужна, ведь обсудят! Так шо остается вам блистать своим.....
Пост N: 6025
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Киев
Фото:
Отправлено: 20.08.10 11:17. Заголовок: SpecF пишет: Можно ..
SpecF пишет:
цитата:
Можно отнести как к этой теме, так и вообщем к инету. Сейчас разговор типа нету камеры или прочая - х...н.. постном масле. Даже сотовый уже вполне дает возможности для съемки. Но очень часто существует БАЗАР в адрес других. Когда просишь, покажи как надо, тебе говорят что ты недостоин или тебе зафиг не надо! зато когда другой выкладывает видюху, помоев масса. Просишь показать КАК ЛУЧШЕ.... тишь! Здесь очень много бодрежа, а СЛАБО всем просто видео выложить? Или все так и будете буковками друг друга поражать, остроумие иногда прет аж до нецензурности. Хотя тут смелость нужна, ведь обсудят! Так шо остается вам блистать своим.....
ППКС Люкс пишет:
цитата:
Думаете, от этого станет меньше того?
Для тех, кто в основном п**т на всех форумах и во всех темах, не станет. Но те кто работает на самом деле - те на виду. Им скрывать нечего. А писак конечно хватает, куда без них.
Пост N: 3348
Зарегистрирован: 24.07.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.08.10 11:40. Заголовок: SpecF , а вот я тебя..
SpecF , а вот я тебя снять сколько прошу? Полгода? Так что не надо наезжать. Когда занимаешься с фигом, рук не хватит ещё и фотик держать, не говоря уж о видео. Я даже послушание-то с трудом снимаю. Не прав ты. Да и видео ничего не даст Сколько выкладывали - каждый при своём остаётся
Пост N: 6029
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Киев
Фото:
Отправлено: 20.08.10 12:22. Заголовок: Сокол Разница в том..
Сокол Разница в том, что те кто работает - выкладывают, а те кто только пишет - им выкладывать нечего, они только свое "фе" высказывают. А насчет "каждый при своем" в сфере тех кто действительно работает - ну так это как раз нормально, без разных точек зрения нет развития.
SpecF пишет:
цитата:
Вот и я о том же. А уж народ сам разберется, кто писака, а кто пашет.
Пост N: 894
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
Отправлено: 20.08.10 13:14. Заголовок: Сокол пишет: Когда ..
Сокол пишет:
цитата:
Когда занимаешься с фигом, рук не хватит ещё и фотик держать, не говоря уж о видео.
У меня нет возможности отрабатывать следовую и снимать,я фигуранта-то не всегда нахожу,чтоб след протоптал,не говоря уже об операторе.Появится возможность,видео будет,мне тоже скрывать нечего,наоборот,узнаю мнение о косяках(а они есть).Про кусачки вообще ещё только мечты,как бы пару собачников бывших привлечь,они уже не хотят нифига даже за деньги
Про кусачки вообще ещё только мечты,как бы пару собачников бывших привлечь,
Помнится ездил в городок один, повумничать по защитке, так там наролд скинулся на рукавчик и давай друг у дружки собачков учить! А шо делать, хэлпера там нету!
Помнится ездил в городок один, повумничать по защитке, так там наролд скинулся на рукавчик и давай друг у дружки собачков учить!
Кидала я такую идейку,откликнулся один,рукавчик сами из старой дрески сварганили,(как раз для щеглов наших)пару раз позанимались,потом началось:у парня то огород,то ребёнок заболел,пятое-десятое.Я в отчаяньи.Продумываю ещё варианты,народ у нас ленивый какой-то.Было даже-написала объяву,что бесплатно дрессирую собак,мне надо было толпу,чтоб старшего выборке научить.Народ на халяву подтянулся,но потом оказалось для всех сложным заниматься с собакой каждый день,напрягаться,пусть лучше руки на поводке отматывает.Но выборку я успела сделать
Отправлено: 20.08.10 13:54. Заголовок: У меня у собаки на н..
У меня у собаки на носу (под дырками) постоянно какая-то хрень выскакивала, все кто не посмотрит, говорят ожоги, наверное к духовке в кухне случайно коснулась носом или к горячей кастрюле. Я тоже так думала, что случайность. А потом в дрес. центре собака сидела в вольере на улице и на кухню и в другие места с потенциально горячими предметами не заходила вообще. А на носу опять хрень. Зато усиленно занимались следовой при 40 градусной жаре. Теперь я поняла, что у нее ожоги (обветривания горячим воздухом) на носу от следовой на жаре!!! Жалко ее стало то как.
Пост N: 6451
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 20.08.10 17:21. Заголовок: SpecF пишет: а уж п..
SpecF пишет:
цитата:
а уж про Воркуту, когда я узнал что на улице - 45 а я даже после Москвы и не напрягся, вообще промолчу. Вопрос не в минусе градусов, а во влажности воздуха.
Мы жили ещё севернее Воркуты , на Воргашоре , служил я на украине , вобщем были везде . Обморожение при влажном воздухе маловероятно в Москве , там если подморозит , и влажность улетучится , потому как моря нет . Потом температуру воздуха в Москве замерить практически невозможно , там такие разные температуры . И когда ты говоришь про - 25 , я тебе скажу так . В Москве было летом под сорок , когда температура опустилась до двадцати пяти , разницу почувствовал , или пофиг , это одно и то же ? Вадим , сколько ты у всех просишь чего нибудь показать , а я до сих пор ни чего достойного от тебя не видел . Давай закидай нас роликами своих успехов .
Только поехали Вы на выставку, а не дрессировкой заниматься. Вопрос приоритетов, исключительно
Мне нужен только кусь,я не хочу ездить на соревнования по ИПО,поэтому не вижу смысла тратиться на ипошные семинары .С фигурантом я бы позанималась,но кусь каждый день не делается,поэтому у меня нет возможности ездить каждую неделю за 500 км,но я всё равно что-нибудь придумаю.Так что одно другому не мешает,буду и выставлять по мере сил и работать
Мне нужен только кусь,я не хочу ездить на соревнования по ИПО,
А при чем здесь ИПО? Если уж делать, так делать, чтоб потом не стыдно было и придумывать причин не пришлось. А при обучении собака вполне способна работать через день, но дозированно. Пару недель позанимались, перерывчик....
Да при чем здесь семинары? Приехала и позанималась...уехала...опять приехала... Семинары это не обучение владельцев с собаками, а мастер класс с продвинутыми юзерами.
Обморожение при влажном воздухе маловероятно в Москве , там если подморозит , и влажность улетучится , потому как моря нет
У нас "парниковый эффект" - асфальт, бетон, высотная застройка. Влажность - высокая, особнно если учитывать испарения от охлаждения всей этой галиматьи. Как прикол могу привести опыт нашей сотрудници, переехавшей из Апшеронска. На вторую зиму получила обморожение лица при температуре около -25 градусов... Просто в первую зиму её пребывания у нас температура не опускалась ниже 15 градусов...
Пост N: 618
Info: 8 916 311 30 14
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 21.08.10 11:54. Заголовок: Бантик пишет: надо ..
Бантик пишет:
цитата:
надо ездить по семинарам и всему научишься
Всему нет, но полезное подчерпнеш. А по сути чему может учится ПРОВОДНИК когда идет разговор о защите? только прравильности поведения проводника. Но защита в основном на хэлпере. так что хоть езди, хоть нет, не будешь же со своей собакой в дресске бегать, хотя у меня это и получается Представь картину, когда мадам или хрупкая девушка. учит свою собаку кусать хозяйку! Не, ну есть мадамы без ....которые сами рукав напяливают, хотя зрелище жалкое, как женский хоккей.
Пост N: 6452
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 21.08.10 13:30. Заголовок: romanenko пишет: У ..
romanenko пишет:
цитата:
У нас "парниковый эффект" - асфальт, бетон, высотная застройка
Ну какая же в Москве высотная застройка ? Там это запрещено , кремль и всё историческое закрывать нельзя . Ни одного небоскрёба нет . romanenko пишет:
цитата:
особнно если учитывать испарения от охлаждения всей этой галиматьи.
Охладить Москву невозможно , низкая температура фиксируется и разносится как какое то стихийное бедствие , хотя эти температуры мимолётные . мы все температуры в Москве знаем не хуже вашего , почему то считается что местные Московсие новости должны слушать все в России . romanenko пишет:
цитата:
На вторую зиму получила обморожение лица при температуре около -25 градусов
Странно что ты это считаешь странным . Обморозиться можно и при гораздо высокой температуре . Самое простое сравнение всегда проводят на примитиве , какие расстения выдерживают климат . В Москве только что арбузы не поспевают , и то не факт . А у нас и яблони не выживут . И дело тут даже не в этом . Вряд ли SpecF говорил бы тожк самое , если бы поприсутствовал тут . А уж говорить что у вас там рабочие при минус сорока даже в будку не заходят , жарко им , эт то же продолжение фантастических рассказов о их возможностях .))))))
Пост N: 619
Info: 8 916 311 30 14
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 21.08.10 13:51. Заголовок: ДК пишет: Ни одного..
ДК пишет:
цитата:
Ни одного небоскрёба нет
В Москве то давно был? тут этих небоскребов скоро больше чем в Нью Йорке будет.ДК пишет:
цитата:
местные Московсие новости должны слушать все в России
Дык не запставляют, не ндравится. переключаете на свой канал и слушаете его.ДК пишет:
цитата:
А у нас и яблони не выживут .
Живали там, где деревья не выживают, только березки карликовы, вечноя мерзлота понимаш. ДК пишет:
цитата:
при минус сорока даже в будку не заходят
заходят и спят себе спокойно, на сене. Это наверно только в городе фрезеровщика Дулина не заходят, а тупо слоняются позвякивая яйцами. А у вас в городе навреное тоже самые крутейшие в мире... дерево струей не ломают? Калом воронку не вышибают? А вы случаем не Михалыч?
Пост N: 6453
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 21.08.10 14:11. Заголовок: SpecF пишет: В Моск..
SpecF пишет:
цитата:
В Москве то давно был? тут этих небоскребов скоро больше чем в Нью Йорке будет
Так небоскрёбы только ещё будут , а эфект от них уже был ? SpecF пишет:
цитата:
Дык не запставляют, не ндравится. переключаете на свой канал и слушаете его
Дык по всем каналам и вещают Мацковские новости , куды переключатся , если только выключаться совсем .SpecF пишет:
цитата:
Живали там, где деревья не выживают, только березки карликовы, вечноя мерзлота понимаш.
Ну и что выдывал там рабочих овчарок зимой живущих на улицах ?SpecF пишет:
цитата:
заходят и спят себе спокойно, на сене.
Я тоже так думаю , что чуть похолодает , забиваются в будки , и думают только о том как бы выжить . А если сурьёзно , я говорю о собаках лысых , рабочее разведение не всё доходное , есть очень стоящие собаки , и о них можно смело говорить что это супер , и это несомнено авангард НО . Только таких мало , основная масса высушеные лысые собачки . За них и разговор .SpecF пишет:
цитата:
А у вас в городе навреное тоже самые крутейшие в мире... дерево струей не ломают? Калом воронку не вышибают? А вы случаем не Михалыч?
Присмотрись внимательно , и сам узнаешь какой город показывают , и из какого города Михалычи .
Пост N: 620
Info: 8 916 311 30 14
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 21.08.10 14:21. Заголовок: ДК пишет: я говорю ..
ДК пишет:
цитата:
я говорю о собаках лысых
ДК пишет:
цитата:
основная масса высушеные лысые собачки Вы часом СТАЛКЕР не перечитали?
ДК пишет:
цитата:
и из какого города Михалычи
Ну Михалычей везде хватает. В крайнем случае можно сделать. ДК пишет:
цитата:
Так небоскрёбы только ещё будут
Их уже предостаточно. ДК пишет:
цитата:
выдывал там рабочих овчарок зимой живущих на улицах
А каким фигом собака горожанина будет жить на улице? Не, ну если у вас так происходит то это конечно понятно. А те что на котеджах...так они и живут на улице, фигли им в доме делать?
ТузькаБозька пишет: "Мне нужен только кусь... поэтому я не вижу смысла тратиться на ипошные семинары." В нашей стране еще настолько низкий уровень кинологической грамотности (это видно и по вашим постам, хотя, Вы и профессионал-кинолог), что на всех проводимых семинарах пока, в основном, учат просто правильно строить отношения с собакой и понимать ее мотивации.
ТузькаБозька пишет: "А продвинутые юзеры все учат рукав таскать, как добычу?" Что ж у нас в ментовке таких реально тупоголовых спецов держат, которые вместо того, чтобы спросить: "Зачем и почему?", кричат: "Не хочу, чтоб таскала, хочу, чтоб жрала реально!"? Не отменял еще никто законов физиологии высшей нервной деятельности и вся работа в защитном разделе и для большого спорта, и для мутьпробы, и для реального задержания преступника, и для охраны объекта строится на использовании двух основных инстинктов - охотничьего и защитного, которые включают в себя еще желание борьбы и желание обладать добычей. Без удовлетворения этих желаний нельзя добиться уверенной, высокомотивированной и жесткой работы в защите. Молодая собака, физиологически и психологичесои не готовая еще к серьезной борьбе с человеком, не получая удовлетворения от обладания добычей и не получая успокоения от этого, не научится бороться с сильным противником. Другой вопрос, что некоторых собак сегодня невозможно продвинуть от обладания добычей далее, к желанию бороться, выдерживая серьезное давление. Зато рысью с рукавом в зубах они бегают красиво. Но некоторых и таскать не научить. Вообще, что такое рукав в IPО? Это всего лишь инструмент для проверки качества собаки в защите и для коррекции отдельных не фатальных проблем при обучении ее защитной работе.
Да фиг с ними этими Михалычами , когда их действительно меньшинство , они ни кому жить не мешают , и в глаза не бросаются , и не мозолят . В моём окружении таких нет , чего и вам желаю .SpecF пишет:
цитата:
Их уже предостаточно.
Разговоры , сними хоть один небоскрёб , башню останкинскую показывать не надо .SpecF пишет:
цитата:
А каким фигом собака горожанина будет жить на улице?
Наши друзья Москвичи , перебрались из квартиры в свой дом . Потому что считают ненормальным , что бы собаки жили в неестесственых для породы условиях . Это конечно заводчики . Понятно что не у всех получается создать идеальные условия . Но говорить что необьязательно эти условия стремиться создавать , или вообще отрицать что это делать необходимо , полная ахинея . Рабочая собака работает круглый год , и по всем паралелям . Делать из рабочей собаки комнатную , и предлагать потом их как рабочих , это обман Мне нравится НО именно по своим параметрам , исключи из неё любую незначительную мелочь , и это уже другая порода . SpecF пишет:
цитата:
А те что на котеджах...так они и живут на улице, фигли им в доме делать?
Это зависит от хозяев . Спроси в мороз владельцы котеджей собачек на улице оставят ?
Пост N: 621
Info: 8 916 311 30 14
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 21.08.10 15:06. Заголовок: ДК пишет: Спроси в ..
ДК пишет:
цитата:
Спроси в мороз владельцы котеджей собачек на улице оставят ?
а что, вдом пускать? Ну так у меня в основной массе никто вообще в дом их не пускает. Нефиг им там делать. В доме йорк какой нить сидит. ДК пишет:
цитата:
башню останкинскую показывать не надо
не стоит далеко ходить, недалече ТРИУМФПАЛАС стоит, самое высокое жилое здание в Европе. Комплекс Алые паруса тоже не намного ниже, про Бизнес Сити уж вообще молчу, комплекс небоскребов......В поисковиках думаю найдете.
Что ж у нас в ментовке таких реально тупоголовых спецов держат, которые вместо того, чтобы спросить: "Зачем и почему?", кричат: "Не хочу, чтоб таскала, хочу, чтоб жрала реально!"?
Пост N: 6455
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 21.08.10 15:21. Заголовок: SpecF пишет: а что,..
SpecF пишет:
цитата:
а что, вдом пускать? Ну так у меня в основной массе никто вообще в дом их не пускает. Нефиг им там делать.
Покажи их место обитания , так разговор пока только о проживании в разных городах . Что за рабочие собаки у тебя в дом не пускают . И что в сорокоградусные морозы они живчики , способные работать ? Вот щен , он живёт на улице , январь месяц , как раз стоят морозы не отпускают . Выходишь к ним , сами предлагают чем нибудь занятся , будто и нет вообще мороза . И так все наши собаки .
Пост N: 1992
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 21.08.10 15:22. Заголовок: SpecF , простой прож..
SpecF , простой проводник на семинаре по защите может научиться не только правильно держать поводок, но еще и правильно оценивать знания и умения хэлперов. А некоторые "мадамы" не только выполняют основную массу работы с рукавом со своими собаками, но и выходят с ними на ЧМ, и отнюдь не представляют там жалкого зрелища, занимая призовые места и получая в защите всего на один балл меньше победителя.
Ну ваше право, а тоже это говорю и говорить буду. И буду в этом направлении считать спортсменов, пусть не тупоголовыми, а тормознутыми на снаряжении под названием рукав. Потому как и на семинаре посмотрел...нах такая собака на службе НЕНУЖНА!
Пост N: 1993
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 21.08.10 15:47. Заголовок: SpecF , я имел удово..
SpecF , я имел удовольствие с этим "поигруном" общаться в жизни и имею мнение, что при нужде он отработает вживую эффективнее ни разу не видевшего рукав "реальщика",
jarven_maa@mail.ru Это слова, а в живую ужо насмотрелись. Он может быть и отработал бы, да только я ему не мышка, а он мне не кошка, а проверить к сожалению.... Очень жаль, посмеялись бы вместе, под видео Что касаемо реальщиков...то умнее человека собака не станет никогда, а опытный хэлп просадит почти любую собаку, при этом ее даже касатся руками не надо. Будуте в Москве, заезжайте, проверим, если смелости хватит.
Пост N: 3030
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.08.10 17:26. Заголовок: ДК пишет: А уж гово..
ДК пишет:
цитата:
А уж говорить что у вас там рабочие при минус сорока даже в будку не заходят , жарко им , эт то же продолжение фантастических рассказов о их возможностях
Лихачев зимой рассказывал, что его собаки в морозы за -25 спят на улице все в инее..... он даже как то испугался, подошел к вольеру собака лежит заснежанная.... подумал, что все.... пипец, а нет..... спал пес
Что ж у нас в ментовке таких реально тупоголовых спецов держат, которые вместо того, чтобы спросить: "Зачем и почему?", кричат: "Не хочу, чтоб таскала, хочу, чтоб жрала реально!"?
Пост N: 3033
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.08.10 17:39. Заголовок: Материал из Википеди..
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Самый крупный небоскрёб в мире — Бурдж Халифа.Небоскрёб (калька с англ. skyscraper) — очень высокое здание. Небоскрёб — это свободно стоящее сооружение, предназначенные для жизни и работы людей. В русском языке используется также термин «высотное здание» или просто «высотка». Небоскрёбы выше 300 м по определению Совета по высотным зданиям и городской среде называются сверхвысокими[1].
Минимальная высота здания-небоскрёба является спорной. В США и Европе небоскрёбами принято считать здания высотой не менее 150 м (500 футов). Также небоскрёбы определяются как здания выше 100 метров[2], в отличие от просто высотных зданий (от 35 до 100 метров).[3] <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Пост N: 3034
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.08.10 17:54. Заголовок: ДК пишет: Вот щен ,..
ДК пишет:
цитата:
Вот щен , он живёт на улице , январь месяц , как раз стоят морозы не отпускают . Выходишь к ним , сами предлагают чем нибудь занятся , будто и нет вообще мороза . И так все наши собаки .
какой есть выбор у Ваших собакак..... лечь, закрыть глаза лапой и плакать?????
jarven_maa@mail.ru За меня уже ответил SpecF пишет:
цитата:
нах такая собака на службе НЕНУЖНА!
оставайтесь при своём мнении,узколобые спортсмены и бегайте с рукавамиjarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Без удовлетворения этих желаний нельзя добиться уверенной, высокомотивированной и жесткой работы в защите.
если собака сама по себе жёсткая,ДОБИВАТЬСЯ ничего не надо,хотя вам этого не понять,продолжайте дальше играть в доброго дядю фига,а потом захлёбываться слюнями:ах,как здорово собачка работает!
потом захлёбываться слюнями:ах,как здорово собачка работает!
Думаю тут вопрос очень сложный и консенсуса не придвидится. Правильное есть у спортсменов, но оно свое. есть свое и у прикладникеов. но как нет взаимопонимания между шоушниками и работягами, так и не будет его между прикладниками и спортсменами. Ведь этот вопрос я задавал тому же Боденмаеру. И ведь он согласился, что есть собаки РАБОТАЮЩИЕ, а есть СПОРТИВНЫЕ. Такой же вывод получается из слов Райзера! Дело не в плохих и хороших, дело в специализации и их несопоставимости. Ну нельзя ставить на одну шкалу ценностей седан и джип, не может быть БМП лучше или хуже ЛЭНДКРУЗЕРА!
если собака сама по себе жёсткая,ДОБИВАТЬСЯ ничего не надо,хотя вам этого не понять,продолжайте дальше играть в доброго дядю фига,а потом захлёбываться слюнями:ах,как здорово собачка работает!
Вы не понимаете, что спорт это хобби????? и там есть определенные правила
Пост N: 907
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
Отправлено: 21.08.10 18:24. Заголовок: gera пишет: Вы не п..
gera пишет:
цитата:
Вы не понимаете, что спорт это хобби????? и там есть определенные правила
Похоже,некоторые спортсмены не понимают,чем спортивная собака отличается от рабочей.Я задавала вопросы не про спорт,тут же начались оскорбления.Если бы у меня была цель-соревнования,я бы про них и спрашивала
некоторые спортсмены не понимают,чем спортивная собака отличается от рабочей
Опять же сравнение! С одной стороны машина! Формула 1 - рабочая машина! УАЗик люфтованный, рабочая машина, фура тоже рабочая машина, Т-80 тоже рабочая машина! Так и с собаками! ИПО - одна работа, мондио - другая работа, работа на службе другое. Тперь давайте сопоставим лагеря ШОУ говорят что у них собаки и красивые и рабочие. Рабочий лагерь говорит что у них собаки РАБОЧИЕ так как они классно работаю норматив и в шоу не лезут, типа нам незачем, и правы! Они не говорят что у них и там и там! Но СПОРСМЕНАМ не дают покоя СЛУЖЕБНИКИ! И они становятся как и ШОУ лагерь, типа мы и спортивные и реальные! СЛУЖЕБНИК-БРЕНД! Те же кто работают в прикладной сфере получаются более честными! Нам пох на спорт, нам пох на выставки! НАМ ВСЕ ЭТО НЕ НУЖНО! Мы просто трудимся и выполняем функции, иногда хорошо, иногда хуже! Тут уж природу не обманешь! Так зачем же СПОРТ пытается навязать СВОЕ!? Причина банальна! Сколько надо МАЗЕРАТТИ? А сколько приобретается тех же фольксваген? БАБЛО! И всем оно нужно! Всем надо впихнуть ТОВАР и ЕГО ОБСЛУЖИВАНИЕ! Вот и все! И сколько бы ни нахваливали лэндкрузер, УАЗик его всегда выиграет в пользовательском отношении, хотя УАЗ и не претендует на супер кар в отличии от тойоты! Поэтому господа спортсмены при обучении собаки на охрану котеджа впихивают свое красивое не непользовательское РЯДОМ, аппортировку.....это же деньги! И конечно тот кто говорит что для КС это зафиг, что красивый съем с тяф-тяф это дурь, ДЛЯ КС!...такие перебивают весь навар.
Собачий мир специфичен, как и мы сами - собачники. Поэтому все же надо легче воспринимать выпады. наезды, мнения...пусть это и тяжко. Каждый собачник - доминант, отсюда и сложность в общении. ТузькаБозька пишет:
Каждый собачник - доминант, отсюда и сложность в общении.
С нормальными собачниками-нормальное общение,даже если не сходятся во мнениях SpecF пишет:
цитата:
Это щенок 10 месяцев
Когда у нас был клуб собаководства,собак готовили так же и если собака была со слабой нервухой,владельцу мозг не парили,что всё сделаем,кусаться будет,охранять будет
А я не нервничаю.Так...цитирую по-немногу Ну вот на шестом занятии собе нужно "реально жрать Вас" или все-таки рукав? Девушки,комменты,плиз..SpecF пишет:
цитата:
я переживу это безболезнено
Поэтому я давно и с удовольствием работаю в исключительно мужском коллективе.
Пост N: 639
Info: 8 916 311 30 14
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 21.08.10 20:06. Заголовок: Маха пишет: на шест..
Маха пишет:
цитата:
на шестом занятии собе нужно "реально жрать Вас" или все-таки рукав?
собаке ставится хват. уверенность....а потом с рукава уходят как можно быстряя для постановки хвата в другую точку. А злоба сразу даватся не может, но вот оспаривание вводится. При этом соба атакует ТОГО КТО К НЕЙ ЛАСКОВ! Это немаловажный момент для служебной собаки.
собаке ставится хват. уверенность.... в простонародье-"побегушки с рукавом". Кто-то останавливается на этом этапе-потому как,больше не требуется,кто-то идет дальше- SpecF пишет: [quote].а потом с рукава уходят как можно быстряя для постановки хвата в другую точку.
потому как,требования иные.. SpecF пишет:
цитата:
При этом соба атакует ТОГО КТО К НЕЙ ЛАСКОВ
На данном примере соба атакует рукав..Или было бы как в кино "Без лица"..
Ох,дивчину жалко.. Пьяные люди-тоже люди. И поэтому, мне не надо чтобы собака реализовала комплекс Бога у сотрудника и учиняла кровавую расправу над злодеем.(с нынешней гуманизацией отписываться у прокурора устанешь).Надо чтобы она задержала(крепкий полный хват в руку-ногу-обеспечивает болевой шок до прихода кинолога,но и висеть как вареная сосиска на мутьпробе с закрытыми глазами-значит,недожить до прихода кинолога). А судить будет суд(самый гуманный суд в мире!)и господь Бог(если он есть). С собаками спецслужб не сталкивалась-только ввели должность у спецов,но денег на пса не дали.Чтож,будем выручать товарищей.Все равно на нашем питомнике будет столоваться.
Пост N: 1994
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 21.08.10 21:12. Заголовок: ТузькаБозька , я не ..
ТузькаБозька , я не буду спорить о ширине лбов спортсменов и ментов, но вот расскажите нам, будь ласка, как Вы готовили своего Тузика к мутпробе? Ваш твердый пес при первой встрече с фигурантом распустил его на британский флаг? Каким образом Вы собираетесь объяснить собачьему тинейджеру, что он может, а главное, должен защитить Вас от негодяя? Привязать к дереву и тузить Тузика колом, пока не станет жрать все, что шевелится? Так SpecF не даст соврать - при такой методе большинство собак можно прогнать, просто крикнув на них. Обладание добычей, даже в виде кежащего неподвижно мента в дресске - единственный способ сохранить неизменно высоким желание собаки снова и снова вступать в схватку с человеком.
jarven_maa@mail.ru Я Тузика к мутпробе ещё не готовила,потому как не с кем,но если и буду готовить,то не ипошными методами.И почему у Вас из крайности в крайность?Если не игра с рукавом,то обязательно битьё?У меня есть ещё старший,который вообще на рукав не ставился,кусается не по правилам,но жестоко.Кстати,Тузик тоже защищает,попытались тут меня дружески по плечу хлопнуть,Тузика в полёте ловила.С Тузом мне надо всё-таки делать мутпробу,отпуск и прочее,но,повторюсь,ИПО не хочу
Пост N: 1193
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 21.08.10 22:01. Заголовок: SpecF пишет: Для ИП..
SpecF пишет:
цитата:
Для ИПОшников щенок такой подготовки - загубленная собака, а для меня нет.
Ничем пес для ИПОшников не загублен . Многие практикуют работу в скрытке собакам готовящимся по ИПО. Ничего это не портит. SpecF пишет:
цитата:
А злоба сразу даватся не может, но вот оспаривание вводится.
Может даваться и злоба сразу, с детства. И делают это некоторые очень успешные в ИПО тренеры .
Рукав, это всего лишь инструмент в руках инструктора. Он ничем не отличается от костюма, скрытки и т.д. Вопрос не в снаряжение, вопрос в том, как им пользуются, в какое состояние приводят собаку в работе.
Пост N: 1995
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 21.08.10 22:11. Заголовок: ТузькаБозька , а Вы,..
ТузькаБозька , а Вы, вобще-то, видели ли, как готовят защитный раздел в IPО? Вживую, занятие за занятием, весь курс. Вот, например, с братом махиной Катапульты первое, что сделал фигурант прямо на тестировании, это включил его снова на себя, когда он проводил взглядом отброшенную тряпку. И если ваш фигурант этого не делает, IРО здесь не при чем.
а Вы, вобще-то, видели ли, как готовят защитный раздел в IPО?
вообще то да...не впечатлило...я уважаю труд спортсменов,достижение каких-то результатов,но сама на соревнования по ИПО не хочу,и собаку так готовить не хочу
Пост N: 941
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
Отправлено: 21.08.10 22:28. Заголовок: Маха У меня создаёт..
Маха У меня создаётся впечатление,что идёт массовое помешательство на ИПО,кто не с нами,тот против нас.Все,кто высказывается против,ничего не понимают в дрессировке,твердолобые и т.д.
Пост N: 1996
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 21.08.10 22:31. Заголовок: SpecF , IРО, прежде ..
SpecF , IРО, прежде всего, норматив, позволяющий отбирать в ражведение собак, чьих потомков можно будет использовать в службе. И лично мне в этом нормативе интересны методы подготовки именно таких собак, а не мячиковых идиотов и тряпичных дебилов.
Вы против допусковых нормативов?Действительно,помешались все,служебную породу дрессировать..Та ни дай бог... Я вот кроме Ваших цитат,ничего особо и не пишу Да и Вы против ИПО еще ни разу конструктивно не высказались,("не впечатлило"-не считается,мало ли у кого какая впечатлительность). Так что,нет повода для обид
Пост N: 1997
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 21.08.10 22:48. Заголовок: ТузькаБозька , а Вы ..
ТузькаБозька , а Вы думаете, что кому-то из спортсменов нужна собака, которую надо натягивать на рукав? Кстати, не расскажите нам по секрету, где Вы ухитрились посмотреть ВЕСЬ столь не впечатливший Вас процесс подготовки защитного раздела, если у Вас нет возможности просто позаниматься кусем? Только не говорите, что на роликах в интернете, а то будет дуже смешно. Или, наоборот, грустно.
Пост N: 6458
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 21.08.10 22:53. Заголовок: gera пишет: есть ..
gera пишет:
цитата:
есть
Есть , это не градоосновопологающееся , а так отдельностоящие , и от них ни какого парникового эфекта не будет .gera пишет:
цитата:
столица же
Столица на столько предсказуема , всё одно и то же . Блин мне особено интересно смотреть где пробки у вас там на каждый час . Сериал богатые тоже плачут . gera пишет:
цитата:
Лихачев зимой рассказывал, что его собаки в морозы за -25 спят на улице все в инее.....
Так -25 , или -40 ? Потому что в - 25 могут собаки спать на спине , и лапы в стороны , потому что жарко Шучу шучу . Я вижу посстояно , что требуется для того что бы не замёрзнуть в морозы . Это собака должна жить посстояно на улице , тогда у неё будет соответственая одёжка , и по сезону жирок . Остальное сказки , их по моему ежедневно в 21 . 00 рассказывают .gera пишет:
цитата:
какой есть выбор у Ваших собакак..... лечь, закрыть глаза лапой и плакать?????
У наших собак для слёз нет причин .У них своё пространство для движения очень приличное , они себя правильно идентифицируют в жизни . Хорошее жильё , отличное питание , натуральное , не сухарики . Профессиональный ежедневный осмотр . Собаки не болеют , домой заводил , им не норавится , жарко . У них личная площадка для занятий , не надо выбирать специального вркмкни , просто выходишь и занимаешься в любую погоду . В сауны и парикмахерские не водил , такого выбора у них нет . Зато в лес , на луга , реки и озёра , в общем на хорошую природу им путя открыты . Думаешь в Москве бы им лучше пондравилось , и вырабатывались правильней инстинкты ?
У меня создаётся впечатление,что идёт массовое помешательство на ИПО,кто не с нами,тот против нас.Все,кто высказывается против,ничего не понимают в дрессировке,твердолобые и т.д.
Да нет никакого помешательства и т.п. Это Вы сами себе накручиваете. Есть простая попытка чуток пояснить норматив тому, кто о нем совершенно ничего не знает (лично Вам, в данном случае) . Прежде чем охаивать и ставить диагнозы следовой в ИПО, защите в ИПО, надо все же попытаться повторить то, о чем беремся судить. Ну, так сказать, узнать "врага" изнутри . А то вдруг окажется, что та следовая, которой Вы занимаетесь, покажется Вам детским лепетом рядом со "спортивной" . Да мало ли что там ещё может оказаться.
Отправлено: 21.08.10 23:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
А то вдруг окажется, что та следовая, которой Вы занимаетесь, покажется Вам детским лепетом рядом со "спортивной"
Ага... 5-7 км марш-бросок по следу по сильно пересечённой местности с "взятием" наследившего в конце следа... Который ещё активно сопротивляется и хочет прибить собашку и проводника... Неужели IPO-шный норматив круче ?! Вадим, ты же пограничник, насколько мне помниться...
Кстати, не расскажите нам по секрету, где Вы ухитрились посмотреть ВЕСЬ столь не впечатливший Вас процесс подготовки защитного раздела, если у Вас нет возможности просто позаниматься кусем?
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Ага... 5-7 км марш-бросок по следу по сильно пересечённой местности с "взятием" наследившего в конце следа... Который ещё активно сопротивляется и хочет прибить собашку и проводника... Неужели IPO-шный норматив круче ?!
Это кто там шибко сопротивляется при обучении и демонстрации действа начальству?Догнала собака, потрепала рукав- большой пасиб. И потом, кто в здравом уме будет хорошую ищейку под пули подставлять в реалии? В крайнем случае, для этого другая собака найдется. Он не круче, а определяющий пригодность собаки так же, как следовая, ОКД и ЗКС, если угодно. Просто кто-то видит в ИПО большую целесообразность, а кто-то в ОКД и ЗКС.
Пост N: 916
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 22.08.10 00:41. Заголовок: SpecF пишет: а тоже..
SpecF пишет:
цитата:
а тоже это говорю и говорить буду. И буду в этом направлении считать спортсменов, пусть не тупоголовыми, а тормознутыми на снаряжении под названием рукав. Потому как и на семинаре посмотрел...нах такая собака на службе НЕНУЖНА!
Давайте посмотрим на процесс под иным углом зрения. Процесс обучения. Кто-то поступил в институт без обучения в школе? Что такое школа - это база, дающая некий уровень знаний, который необходим для дальнейшего обучения по специализации. В дрессировке защитного раздела собак - "база" - это подготовка посредством рукава (я не беру мондио, поскольку знаю об этом разделе немного). На рукаве собака обучается переключаться из одного состояния в другое, делать хорошую и крепкую хватку, держать давление от фигуранта. Когда мы дали собаке "базу" - вэлкам! Можно работать любые ситуации, переключать на скрытку или корпус - это только вопрос показа разрешённых вариантов для работы (просто надо убрать рукав)! Мы вполне можем ожидать полной хватки на неудобных местах захвата и дохвата в случае, если сразу таковая не получилась (то, что Даша на Райзере переводила как "перехват"). Это уже следующий уровень - уровень специализации. Для собаки - это уже "ВУЗовская" программа.
Отправлено: 22.08.10 01:02. Заголовок: SpecF пишет: И буд..
SpecF пишет:
цитата:
И буду в этом направлении считать спортсменов, пусть не тупоголовыми, а тормознутыми на снаряжении под названием рукав. Потому как и на семинаре посмотрел...нах такая собака на службе НЕНУЖНА!
А я буду считать, как и считала, что то, что выставлено у Вас на аватаре, взятое из ролика, где Вы хелпером, к работе имеет самое отдаленное отношение, хотя это вроде как и служебные соревнования были, правда с большим уклоном в поиск со всем из этого вытекающим.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет