Пост N: 3470
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :)))
Продолжение следует
От администратора.
В данной теме разрешено всё, кроме:
1. Оскорблений участников и нецензурных выражений. 2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак" 3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника. 4. Упоминания кличек конкретных собак в контексте оскорблений. 5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.
Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.
Воспитание и развитие щенка играет огромную роль, но, чтобы убедиться, что генетика первостепенную, нужно опытному человеку вырастить помет, поставив щенков в равные условия. Чем меньше желаемые показатели отбираемых признаков будут разниться, тем лучше у щенков наследственность.
Пост N: 4531
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 29.07.10 19:45. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
поставив щенков в равные условия.
Может лучше в неравные. Тогда и будет видно где воспитание а где наследственность. Постоянно говоря о генетике мы только константируем результат, а все остальные предположения(кроме некоторых самых примитивных) мы не можем выдавать за догму, хотя некоторые пытаются это сделать.
Пост N: 4945
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 29.07.10 20:20. Заголовок: SpecF пишет: В прос..
SpecF пишет:
цитата:
В просторечии бздлявый Ананий!
У меня таких то ли четыре, то ли пять. С упорным постоянством минусят при первой возможности, а иногда со смешными комментариями, которые выдают ананистов с головой. Вот уж стараюсь не трогать г-но, но воняет!!!
Пост N: 877
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 29.07.10 22:49. Заголовок: Лучше всех ловили кр..
Лучше всех ловили крыс мои дворняжки - мать и дочь, но их уже нет... Овчарки, как и кошка - тоже иногда ловят, к счастью мопсы изолированы от такой "возможности" - с ихней-то мордой!
Отправлено: 29.07.10 22:59. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Может лучше в неравные. Тогда и будет видно где воспитание а где наследственность.
Под равными условиями я подразумеваю одинаково ровное обращение, любофь к собакам, воспитание , дрессировку и т.п.хозяином,дрессировщиком, фигурантом. Конечно, при этом учитываются индивидуальные особенности и склонности животных - подход индивидуальный , но результаты на выходе могут отличаться. Это и есть генетика. При неравных условиях можно сказать, что собака не по природе плоха, а испортили неправильным воспитанием, или дрессировкой. Соковнин Василий пишет:
цитата:
Тогда и будет видно где воспитание а где наследственность.
Тогда скажу иначе: нужно сходное развитие. Плохую наследственность замаскировать невозможно. Правда при этом нужно уметь видеть и отличать главное от второстепенного.
"Подсмотрела", когда ещё на нашей площадке к "военке" готовились спортсмены - если Вы праворукая - левая нога ставится несколько вперёд, левая рука вытягивается на цель броска, правой рукой бросаем предмет. Как правило - "разброс" минимальный, но на дальность - не очень влияет... Здесь, вероятно надо что-то ещё, чего я не усмотрела...
Ну что вы мадам так плохо. С мужем потренируйтесь! Вот он обрадуется.
Как-то на празднике играли в игру, игра была для мужчин, но я как боивитый весила тогда 49 кг, решила посоревноваться... Игра значится такая, берем бутылки с шампанским и держим на вытянутой руке, как думаете кто выйграл Правда маман подошла и быстренько мне руку отпустила Короче мужчины держат через силу, а другой пол по другому. а в бросках видимо той же гантели у женщин наоборот она применяет силу, вот выдала
Пост N: 4536
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 30.07.10 09:07. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
нужно сходное развитие. Плохую наследственность замаскировать невозможно. Правда при этом нужно уметь видеть и отличать главное от второстепенного.
У моих собак как то проблем с этим не возникало. Для меня вообще интересно что некоторые здесь напишут про какие то проблемы, которых я и не видел никогда, потом сами же себе отвечают. Как допустим про 4х месячных щенков которых даже кошка не интересует. А смаковать что как у щена развит ИД, так это само собой должно быть, и по другому быть не должно, немного лучше, немного хуже.
Пост N: 6862
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.07.10 10:51. Заголовок: Iii, посмотрела роли..
Iii, посмотрела ролик, но это вкл-выкл, я могу тебе продемонстрировать в любой ситуации, даже без никого я и собака, это мы тренировали в различных условиях, очень интересная вещь если хочешь быстро успокоить собаку или возбудить и для всевозможных целей это может пригодиться, например не каждая собака пойдет по приказу драть человека, который лежит, стоит или сидит, только в основном на двигающуюся цель, так как большинство обучают так что собака должна бороться с двигающимся фигурантом, а удерживать стоячево, то все остальное естественно может выпасть из понимания собаки.
Отправлено: 30.07.10 12:08. Заголовок: Бантик пишет: Мне в..
Бантик пишет:
цитата:
Мне всегда казалось, что собака должна атаковать именно нападающего или убегающего(т.н. побег).
Для собаки атаковать двигающегося или нападающего фигуранта легче, чем стоячего. Хотя есть брать ИПО, то там атака стоячего - табу, иначе не будет чистоты работы.
Пост N: 4953
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 30.07.10 12:43. Заголовок: Даша N пишет: Для с..
Даша N пишет:
цитата:
Для собаки атаковать двигающегося или нападающего фигуранта легче, чем стоячего.
Даш, а зачем атаковать того, кто не нападает? Мне кажется, что смысл теряется. Мы же учим Защитной службе, т.е. собака должна именно защищать и защищаться, а не атаковать без причины - а то вдруг ей на прогулке вдалеке стоящий дядька покажется врагом...
Отправлено: 30.07.10 12:56. Заголовок: Бантик пишет: а зач..
Бантик пишет:
цитата:
а зачем атаковать того, кто не нападает? Мне кажется, что смысл теряется.
Если говорить о практическом смысле, то учат этому навыку собак, для которых он будет потом применяться. К примеру собака нападает на затаившегося преступника. Он убежал и где-то затаился, в кустах сидит поджидает и т.д. Также используют собак для обезвреживания снайперов или стрелков. Снайпер прячется в здании или кустах и целится, собака до него добежит быстрее, чем человек, задача ее сбить ему прицел, ну и второстепенная задача - задержать. Также есть нормативы по дрессировке, в которые входит этот навык. Атака совершается только по команде проводника. Если хорошо собака отработана, то никого на улице (без команды) она кусать не будет.
Пост N: 6864
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.07.10 13:22. Заголовок: Я тут вспомнила на о..
Я тут вспомнила на одной из выставок услышала изречение... "Если собака отпускает фигуранта, значит отпустит, а если не отпускает значит не опустит" во как
Пост N: 4537
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 30.07.10 13:52. Заголовок: Даша N пишет: Также..
Даша N пишет:
цитата:
Также используют собак для обезвреживания снайперов или стрелков. Снайпер прячется в здании или кустах и целится, собака до него добежит быстрее, чем человек, задача ее сбить ему прицел, ну и второстепенная задача - задержать.
Это применимо только к какому нибудь хулигану. Пристрелят её пока она до снайпера добежит. Это только в кино бывает.
Даша N пишет:
цитата:
К примеру собака нападает на затаившегося преступника. Он убежал и где-то затаился, в кустах сидит поджидает и т.д.
В этом случае нет разницы сидит он или бежит, здесь вырабатывается навык нападать на всех, кто попадает в зону территории.
Отправлено: 30.07.10 14:11. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Пристрелят её пока она до снайпера добежит.
Это от ситуации зависит. А даже если и пристрелят, значит на это пошли. Скажем если он сидит в президента целится, то лучше пусть на какую-то собаку отвлечеться, думаю, правоохранители будут согласны потерять и несколько собак, но спасти главу державы. Например в МЧС у нас при работе собак саперов на разминировании собаки страховались на определенную сумму денег, в зону разминирования люди не допускались, мотивировалось тем, что собаки застрахованы и даже если будут потери не так страшно, чем потерять человека-сапера. Новую мол подготовит собаку. Отношение как к расходному материалу на балансе.
Соковнин Василий пишет:
цитата:
В этом случае нет разницы сидит он или бежит, здесь вырабатывается навык нападать на всех, кто попадает в зону территории.
Не не на всех, а на того, на кого проводник укажет. Вплоть до того, что из толпы выбирает нужного.
Пост N: 816
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.07.10 14:30. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
Это применимо только к какому нибудь хулигану. Пристрелят её пока она до снайпера добежит. Это только в кино бывает.
Для этого есть тактика применения собаки для каждого конкретного случая и задачи. Просто так, по дурости, собаку в расход никто не пустит. Есть случаи подобного применения. Моего ротвака так пристрелили. Правда он таки добежал и его уже мертвого с негодяя снимали, а негодяю руку шили и гипсовали. Попросили ребятки собачку для устрашающего эффекта( А если бы включили мозги могло бы быть все иначе, наверное.
Пост N: 4542
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
Отправлено: 30.07.10 15:46. Заголовок: Даша N пишет: А даж..
Даша N пишет:
цитата:
А даже если и пристрелят, значит на это пошли. Скажем если он сидит в президента целится, то лучше пусть на какую-то собаку отвлечеться, думаю, правоохранители будут согласны потерять и несколько собак, но спасти главу державы.
Точно кино...Все мероприятия по охране президента проводятся заблаговременно.Даша N пишет:
цитата:
Не не на всех, а на того, на кого проводник укажет
Так он же в кустах сидит, и проводник не знает где он. Даша N пишет:
цитата:
Вплоть до того, что из толпы выбирает нужного.
А попробуйте оденьте на 20 человек рукава(ппусть они создают толпу) и укажите на одного из них.
Кристинка пишет:
цитата:
для каждого конкретного случая и задачи.
Я про то же. Есть немного случаев когда можно попробовать, но только не против снайперов. Снайпер как правило работает с группой.
Отправлено: 30.07.10 16:04. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет:
цитата:
А попробуйте оденьте на 20 человек рукава(ппусть они создают толпу) и укажите на одного из них.
После предварительной подготовки - запросто. В ПСС (поисково спасательная), есть упражнение, когда несколько человек стоят в одну линию или хаотично или запрятаны по квадратам (у всех из них мячи или еда или игрушка), и собака должна бежать и обозначать того, на кого укажет проводник, должна управляться жестами и голосом, управляться при обыске квадрата на завале или лесу и даже если собака учует человека в чужом квадрате - не должна туда идти, а только куда покажет проводник (в том направлении). В общем управление четкое, вплоть до расстояния 2-3 метра между людьми, а проводник пускает собаку с расстояния 30 метров и она должна пойти к тому, к кому укажет проводник, а проводник соотвественно должен уметь ТАК указать собаке, чтобы она пошла правильно. Если заменить человека с мячом (или едой) на человека с рукавом, думаю примерно тоже самое получится упражнение. Обьяснить собаке просто - если идет к тому, к кому послали - он ее поощряет, если не к тому - ничего не получает. Соковнин Василий пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Овчарки, как и кошка - тоже иногда ловят, к счастью мопсы изолированы от такой "возможности" - с ихней-то мордой! 
, но результаты на выходе могут отличаться. Это и есть генетика. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума