Автор | Сообщение |
kena
|
| |
Пост N: 3470
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :)))
Продолжение следует От администратора. В данной теме разрешено всё, кроме: 1. Оскорблений участников и нецензурных выражений. 2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак" 3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника. 4. Упоминания кличек конкретных собак в контексте оскорблений. 5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки. Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.
|
|
Профиль
|
Ответов - 249
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Даша N
|
| |
Пост N: 2580
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.07.10 09:53. Заголовок: Iii пишет: Выхожу у..
Iii пишет: цитата: | Выхожу утром на работу, моя старшая (которая Светкина), бегает с огромной крысой в зубах (уже придушеная). Увидев меня, она, руководствуясь закрепленными инстинктами, радостно бежит ко мне и тычет в меня этой крысой в колени. |
| У меня вечером собака носилась по всей кухне и ловила на лету мух. потом она их приносила мне в соседнюю комнату, где я смотрела телевизор на диване и бросала рядом с диваном, пару минут на меня смотрела, ждала реакции. Поскольку фильм был интересный, на собаку я не реагировала. Тогда она опять шла на кухню и ловила мух. В итоге под диваном к концу фильма у меня собралась коллекция из полдесятка дохлых мух. ну че, собрала на совочек и выкинула. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы фильм смотреть не мешало. kena пишет: цитата: | кошка кошке рознь, вот я как то притащила кошку, шоб крыс переловила, а она их боится , пришлось искать рабочую, мужик мне ее в мешок запихал, я ее приволокла в доме выпустила, а она дикая до безобразия в угол меж стенами забилась я там водичку поставила и ушла, крыс через неделю не стало |
| Во-во, Кена, и у кошек разделение на шоу и рабочих есть. Видишь рабочая хоть и дикая, но работу свою делает. вот еще нашла фотку странно каждый чемпионат мира 1-2 собаки обязательно кусают мимо рукава, получают дисквалы, но если ошбика фигуранта - получи фашист гранату. ведь рукав фигуранту дан для защиты ОТ собаки.
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 2581
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:00. Заголовок: Люкс пишет: А есть ..
Люкс пишет: цитата: | А есть такие, которые выросли до года и понятия не имели ни о добыче, ни о чем. А потом раз покажешь, а у них глаза по пять копеек -- что, можно, да? И не оторвать |
| Это и есть генетика. Инстинкт может оставаться нереализованным сколько угодно времени, но если он есть, то он есть, достаточно дать собаке понять куда его можно применить и она будет ловить от этого кайф. У нас на площадке как-то пришел 2 летний пес первый раз на занятии, мячиками и все остальным никто с ним дома не играл, за три подхода на одном занятии от прошел тряпку, подушку, третий заход - рукав. Хватка была как у крокодила.
|
|
Профиль
|
SpecF
|
| |
Пост N: 518
Info: 8 916 311 30 14
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:03. Заголовок: Люкс пишет: Рабочий..
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 1460
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:06. Заголовок: Даша N пишет: Это и..
Даша N пишет: Даша N пишет: цитата: | У нас на площадке как-то пришел 2 летний пес первый раз на занятии, мячиками и все остальным никто с ним дома не играл, за три подхода на одном занятии от прошел тряпку, подушку, третий заход - рукав. Хватка была как у крокодила. |
| У меня свой такой же был. До года вырос за городом в деревне, в вольере. У меня тогда возможности не было в своем дворе много вольеров ставить. В год забрала, думаю -- все, пропал пес. На первой же прогулке со второго, наверное, раза стал с удовольствием таскать палки, а рукав настоящий после тряпок так схватил, что губы себе порвал. . Теперь уже парню 7,5 лет... Но все такой же резвый и желающий работать.
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 2582
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:10. Заголовок: Люкс Ну вот, а все ..
Люкс Ну вот, а все уверяют, что с рабочиками надо много работать, развивать со щенка, возиться. В любом возрасте бери и работай, если у собаки с головой и генетикой все в порядке.
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 1461
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:15. Заголовок: Даша N пишет: В люб..
Даша N пишет: цитата: | В любом возрасте бери и работай, если у собаки с головой и генетикой все в порядке. |
| И не зависимо от направлений в разведении
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 856
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:16. Заголовок: Фоты http://i8.photo..
Фоты , SpecF уменьшите, плиз, а то страницу растягивает.
|
|
Профиль
|
SpecF
|
| |
Пост N: 519
Info: 8 916 311 30 14
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:25. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | а то страницу растягивает |
| Шо хостинг выдает.
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 857
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:28. Заголовок: Iii пишет: моя стар..
Iii пишет: цитата: | моя старшая (которая Светкина), бегает с огромной крысой в зубах (уже придушеная). Увидев меня, она, руководствуясь закрепленными инстинктами, радостно бежит ко мне и тычет в меня этой крысой в колени. Я с криком (еле успела увернуться) убегаю от собаки, ору ей дай, она опять радостно бежит ко мне и пытается отдать |
|
|
|
Профиль
|
gera
|
| |
Пост N: 2964
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:37. Заголовок: Iii пишет: Я с крик..
Iii пишет: цитата: | Я с криком (еле успела увернуться) убегаю от собаки, ору ей дай, она опять радостно бежит ко мне и пытается отдать. Плевать не собирается. Кое как, короткими перебежками, чтобы не дать все же тыкнуть в меня этой крысой, я добираюсь до сарая и беру лопату на длинной ручке. Отгоняю от себя собаку лопатой, а та все упорно пытается мне эту крысу отдать. И никак не хочет бросить ее где-то в стороне. Инстинкты не пропьешь! Минут 15 то я гонялась за собакой, то она за мной. Но в конце концов, она поняла, что тыкать в меня не надо, а надо ее положить на землю. Уф... |
|
это говорит о уровне послушания
|
|
Профиль
|
Снеговской В.
|
| |
Пост N: 1114
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:38. Заголовок: http://s54.radikal.r..
|
|
Профиль
|
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 860
Info: +7(960)230-28-94; http://ruspaveli.narod.ru/
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:44. Заголовок: Снеговской В. http..
Снеговской В.
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 6846
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:50. Заголовок: Снеговской В., а так..
Снеговской В., а так
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 6847
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.07.10 10:53. Заголовок: Даша N пишет: Во-во..
Даша N пишет: цитата: | Во-во, Кена, и у кошек разделение на шоу и рабочих есть. |
| Разделения нет, отбраковка есть
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 4789
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 29.07.10 11:04. Заголовок: Люкс пишет: А по пр..
Люкс пишет: цитата: | А по происхождению -- шоу... |
| а у них тоже? делится? классный кот на самом деле
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 1462
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.07.10 11:08. Заголовок: Iii пишет: а у них ..
Iii пишет: Не знаю... Я на выставки не вожу. Я для души купила, давно мечтала -- чтоб настоящего сиама иметь. Iii пишет: цитата: | классный кот на самом деле |
| Суперский! . Главное, собак любит . А мелких вообще терроризирует. К нам цверга периодически привозят: то на выставки готовить, то на передержку. Он к ней все с играми пристает, а та шугается . По весне на улицу пошел, перетырил всех соседских котов , И сам, как настоящий мужик -- шрамы нажил.
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 2583
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.07.10 11:16. Заголовок: лучче так http://s..
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 4790
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 29.07.10 11:22. Заголовок: Люкс пишет: Главное..
Люкс пишет: а они его?
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 6848
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.07.10 11:22. Заголовок: Даша N пишет: лучче..
Даша N пишет: не лучше травмы могут быть
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 1463
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.07.10 11:23. Заголовок: Iii пишет: а они ег..
Iii пишет: Они удивляются -- как это: кот -- и не боится .
|
|
Профиль
|
Люкс
|
| |
Пост N: 1464
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
|
|
Отправлено: 29.07.10 11:26. Заголовок: А моя "рабочая..
А моя "рабочая" кошка (ее подбросили в прошлом году) недавно ужа словила (полз по огороду, я чуть не наступила) и сожрала, только хвост остался . Всякие гады поразводились в жару.
|
|
Профиль
|
|
Соковнин Василий
|
| |
Пост N: 4527
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
|
|
Отправлено: 29.07.10 11:58. Заголовок: Даша N пишет: такие..
Даша N пишет: цитата: | такие есть, которые и до 4-5 мес. остаются абсолютно равнодушны к играм в добычу |
| Мо;ет это воспитание виновато? Интересно посмотреть хотя бы видео. А за кошкой они тоже не побегут?
|
|
Профиль
|
Бантик
|
| |
Пост N: 4939
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
|
|
Отправлено: 29.07.10 12:04. Заголовок: Iii пишет: Выхожу у..
Iii пишет: цитата: | Выхожу утром на работу, моя старшая (которая Светкина), бегает с огромной крысой в зубах (уже придушеная). |
| Ирин, с крысами-то надо аккуратнее... боюсь я их - и зараза всякая и отравленные бывают... У меня кот старший - умница необыкновенный, с 8 месяцев, как привезли его из города на дачу начал ловить всякую нечисть - мышек, крыс, кротов... Любимое занятие его было - принести маме добычу утром на подушку... Начали закрывать доступ в дом - приносит под дверь... Фууууууууууу!!! Но самое интересное - это его драка с огромной крысой размером с него... Весь искусанный, он все равно притащил ее к двери задушенную... Потом лечили раны почти месяц, а метка на ухе осталась на всю жизнь!
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 107
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 29.07.10 12:37. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет: цитата: | Мне анонимный минус влепили |
| jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Мне тоже, хотя я с месяц вообще был на форуме читателем. |
| gera пишет: Бантик пишет: Кто-нибудь объяснит о чём речь?
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 4791
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 29.07.10 12:41. Заголовок: Бантик пишет: Ирин,..
Бантик пишет: цитата: | Ирин, с крысами-то надо аккуратнее... боюсь я их - и зараза всякая и отравленные бывают... |
| да как поаккуратнее? что я могу сделать? Они через двор к нам бегут. Соседи держат живность - свиней, кроликов, кур, уток. Крыс у них полно, видать бегают периодически новые места осваивать. И с другой стороны соседи тоже кур и коз держат. Наш дом как на вулкане. Раньше кошка была крысоловка , умерла уже , кот старый умер. Другого в дом боюсь брать, 2 мои собаки из 3, кошек давят в 6 сек. Уже столько передушили, не могу рисковать, жалко. В квартире живет кот молодой. Он рабочий тоже наверное Классный кот. Но в дом его к собакам не возьмешь. Теперь моей старшей приходится отрабатывать за то что она кошек всех передавила Вместо них теперь крыс ловит.
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 2584
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.07.10 12:44. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет: цитата: | Мо;ет это воспитание виновато? Интересно посмотреть хотя бы видео. А за кошкой они тоже не побегут? |
| Воспитание накладывает свой отпечаток. Если у людей первая собака, иле же были другие породы, а щенок активен, за всем бегает и все кусает, особенно ноги и руки владельцев, им больно, то таких ситауций, когда неопытный владелец наказывает щенка за то, что он активно пытается кусать его руки и ноги, одежду - очень много. В лучшем случае просто шлепают газетой или трясут за шкирку, в худшем и более сильно наказывают. В итоге растя в такой ситуации, где прояление инстинкта добычи наказывается, а еще если у щенка недостаточно игрушек или же хозяин не считает необходимостью играть со щенком этими игрушками, собака приходит на площадку в 6-9 мес. и у нее инстинкт добычи "закрыт". Он есть, по собаке видно, когда ее стимулируешь игрушкой, что ей ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ее схватить, но она себя сдерживает, внутренний запрет это делать (воспитание) играет роль. Это не так страшно, как может показаться, т.к. инстинкты все на месте, просто у собаки они "закупорены", не имели выхода, наказывались (отсекались) средой, в которой она росла. Разиграть такую собаку - дело 3-5, если сильно наказывали, возможно 10, занятий, при условии, что владелей будет последователен. Потому что есть и такие, которые приходят на плоащдку с игрушкой, там учат собаку нею играть, а возвращаются домой, ложат игрушку на место и если собака проявляет желание ее оттуда взять, поиграть нею, опять наказывают, мол не трогай, это только для площадки, дома нею играть нельзя. Тогда у собаки в голове каша. Однако есть и собаки у который инстинкт добычи слабо выражен, им просто не интересно играть. Скачешь перед ними с различными игрушками как клоун, заинтересовываешь, а они проводят равнодушным взлядом и пойдут травку нюхать. Такие за кошками тоже не бегают.
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 3032
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.07.10 12:50. Заголовок: Даша N пишет: у нее..
Даша N пишет: цитата: | у нее инстинкт добычи "закрыт". Он есть, по собаке видно, когда ее стимулируешь игрушкой, что ей ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ее схватить, но она себя сдерживает, внутренний запрет это делать (воспитание) играет роль. Это не так страшно, как может показаться, т.к. инстинкты все на месте, просто у собаки они "закупорены", не имели выхода, наказывались (отсекались) средой, в которой она росла. Разиграть такую собаку - дело 3-5, если сильно наказывали, возможно 10, занятий |
| Даша, ты серьезно? 10 занятий на собаку у которой нормально выражен ИД?
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 6849
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.07.10 12:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Даша..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Даша, ты серьезно? 10 занятий на собаку у которой нормально выражен ИД? |
| онаж говорит о забитом инстинкте, а там может быть по разному, если убрать хозяина и за пять минут можно вытащить
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 2585
Info: zwinger@yandex.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 29.07.10 13:03. Заголовок: ЗакусАЙ Беру по мак..
ЗакусАЙ Беру по максимуму, т.к. хозяева бывают разные. Некоторые настолько авторитетны для щенка, что их нахождение рядом с собакой закрепощает ее. А некоторые шваброй били щенка, чтоб за ноги не кусался.
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 3033
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.07.10 13:04. Заголовок: kena пишет: онаж го..
kena пишет: цитата: | онаж говорит о забитом инстинкте |
| Вам бы на Нобелевку номинироваться с вашим "забитым инстинктом"
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 3034
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.07.10 13:05. Заголовок: Даша N пишет: Беру ..
Даша N пишет: цитата: | Беру по максимуму, т.к. хозяева бывают разные. Некоторые настолько авторитетны для щенка, что их нахождение рядом с собакой закрепощает ее. |
| Я понял. У нас в этом самом случае говорят отойти и не мешать.
|
|
Профиль
|
|
Соковнин Василий
|
| |
Пост N: 4528
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
|
|
Отправлено: 29.07.10 13:07. Заголовок: Даша N пишет: Скаче..
Даша N пишет: цитата: | Скачешь перед ними с различными игрушками как клоун, заинтересовываешь, а они проводят равнодушным взлядом и пойдут травку нюхать |
| Ну значит требуется другой подход. ЗакусАЙ пишет: цитата: | 10 занятий на собаку у которой нормально выражен ИД |
| Здесь получается, что ИД уже может быть настолько забит. что нельзя назвать его выраженным нормально.
|
|
Профиль
|
ТузькаБозька
|
| |
Пост N: 706
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
|
|
Отправлено: 29.07.10 13:13. Заголовок: PSG пишет: Кто-нибу..
PSG пишет: цитата: | Кто-нибудь объяснит о чём речь? |
| Есть такая штука-профиль участника,там можно плюсики-минусики ставить в зависимости от того,нравится человек или нет.Некоторые ставят минусы и подписываются-аноним наговнить,но чтоб не знали,кто боятся чего-то подписываться
|
|
Профиль
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 3035
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
|
|
Отправлено: 29.07.10 13:15. Заголовок: Соковнин Василий пиш..
Соковнин Василий пишет: цитата: | Ну значит требуется другой подход. |
| Угу. На привязь ее, родимую, и сапогом, сапогом!
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 6850
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.07.10 13:46. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вам ..
ЗакусАЙ пишет: цитата: | Вам бы на Нобелевку номинироваться с вашим "забитым инстинктом" |
| Дык мне вообще пора номинироваться и не только с "забитым инстинктом"
|
|
Профиль
|
Соковнин Василий
|
| |
Пост N: 4529
Зарегистрирован: 16.02.06
Откуда: РФ, Орск
|
|
Отправлено: 29.07.10 13:56. Заголовок: ЗакусАЙ http://jpe...
ЗакусАЙ
|
|
Профиль
|
SpecF
|
| |
Пост N: 520
Info: 8 916 311 30 14
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.07.10 14:00. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..
ТузькаБозька пишет: цитата: | Есть такая штука-профиль участника,там можно плюсики-минусики ставить в зависимости от того,нравится человек или нет.Некоторые ставят минусы и подписываются-аноним наговнить,но чтоб не знали,кто боятся чего-то подписываться |
| Ой, тока щаз узрел сей прелесть! У меня ажно два -, и оба анонимы. В просторечии бздлявый Ананий! У меня в голове сразу девочки из плейбоя! Чем красивше, тем больше мужики вздыхают глядючи, и тем больше пыхтят жены увидев блеск в глазах мужчины. так что минусы нужны, так что минусы ВАЖНЫ!
|
|
Профиль
|
ТузькаБозька
|
| |
Пост N: 710
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Североуральск
|
|
Отправлено: 29.07.10 14:01. Заголовок: SpecF пишет: В прос..
SpecF пишет: цитата: | В просторечии бздлявый Ананий! |
| от точно оно и есть
|
|
Профиль
|
kena
|
| |
Пост N: 6851
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.07.10 14:13. Заголовок: SpecF пишет: Ой, то..
SpecF пишет: цитата: | Ой, тока щаз узрел сей прелесть! У меня ажно два -, и оба анонимы. |
| Как Вам везет, а у меня нету, я как-то туда и не захожу, так раз в сто лет и то когда во флудилкине напоминают
|
|
Профиль
|
Таля
|
| |
Пост N: 2492
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.07.10 15:10. Заголовок: Елена Павликова щены..
Елена Павликова щены с апортиками понравились!!!!! gera пишет: цитата: | гантелю иногда с трудом через барьер перекидываю..... не удобная зараза |
| у меня в одно занятие пол часа было посвящено конкретно мне.. собака курила в сторонке, а я кидала гантелю...летит зараза в кривь и все
|
|
Профиль
|
Ответов - 249
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|