Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :)))(продолжение)(продолжение)(продолжение)

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме разрешено всё, кроме:

1. Оскорблений участников и нецензурных выражений.
2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак"
3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
4. Упоминания кличек конкретных собак в контексте оскорблений.
5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.

 Отправлено: 26.07.10 14:53. Заголовок: Даша N пишет: Нее, ..

Даша N пишет:

цитата:

Нее, 2 мес. не помню, только 5-6 месячные были.

Так 2-х месячному легче ж себя удержать, чем 5-6. И потом, если этой хватки не было в 2 месяца, то и в пять-шесть откуда ей взяться?

 Отправлено: 26.07.10 15:01. Заголовок: Даша N http://jpe.r..

Даша N По постам написаным Вами в этой и нетолько теме следовало предположить что Вы несколько шире все видите, но получается что кроме грязи ничего .....
Вопрос о пригодности в случае кинологии следует в первую очередь отнести к людям, а не к собакам. Если кто-то не понял мою мысль, повторюсь чуть проще: "Разницы в шоу собаках, "рабочих" и рабочих на начальном этапе никакой. Только человек может сделать из собаки ЧУДО."
На этом заканчиваю, а то вдруг и меня затянет в этот спор...

 Отправлено: 26.07.10 15:02. Заголовок: Лекса пишет: На это..

Лекса пишет:

цитата:

На этом заканчиваю, а то вдруг и меня затянет в этот спор...

ЗатянУт

 Отправлено: 26.07.10 15:07. Заголовок: Даша N пишет: Нее, ..

Даша N пишет:

цитата:

Нее, 2 мес. не помню, только 5-6 месячные был

а в три недели не достаточно хоть и не так подвешен, но видно борется

 Отправлено: 26.07.10 15:12. Заголовок: Лекса http://jpe.r..

Лекса
здесь обс....ют всё и вся,таким людям ничего не докажешь,они как журналисты,любят только грязь,над кем-нибудь постебаться,позубоскалить,никаких доводов не воспринимают и очень любят выкладывать ролики с чужими спортивными собаками

 Отправлено: 26.07.10 15:14. Заголовок: irisha http://jpe.r..

irisha

 Отправлено: 26.07.10 15:15. Заголовок: ТузькаБозька http:/..

ТузькаБозька

 Отправлено: 26.07.10 15:20. Заголовок: Даша N пишет: Толку..

Даша N пишет:

цитата:

Толку от такой "псевдо-рабочей" собаки, что она стоит на балансе и ходит с хозяином на работу 365 дней в году? Результаты где? раскрываемость. результативность применения и т.д.

Даш, а какая польза и т.д. от тех собачек, что круглый год дрюкают на дресплощадках, а потом несколько раз выводят на соревнования?
Свой пример я уже приводила: суке сейчас 1г.8 мес., презренного шоу-разведения, уже полгода назад имела рабочие задержания, будучи еще очень молодой. Как ее назвать? Есть от нее польза?

 Отправлено: 26.07.10 15:28. Заголовок: Бантик пишет: уже п..

Бантик пишет:

цитата:

уже полгода назад имела рабочие задержания, будучи еще очень молодой. Как ее назвать? Есть от нее польза?

Нет видео,нет работы,придумали Вы всё

 Отправлено: 26.07.10 15:29. Заголовок: Лекса пишет: "Р..

Лекса пишет:

цитата:

"Разницы в шоу собаках, "рабочих" и рабочих на начальном этапе никакой. Только человек может сделать из собаки ЧУДО."

Позавчера оказался на монопородке в Есентуках. Там же, после выставки, проходил тренинг рабочих собак, и ШОУ тоже тренировались (скажем так - не худшие представители обеих популяций ). Не стоит пытаться даже сравнивать эти РАЗНЫЕ породы .

 Отправлено: 26.07.10 15:38. Заголовок: Люкс пишет: Через т..

Люкс пишет:

цитата:

Через три недели моим два месяца будет, буду поднимать

Ну начни с месяца. В каждой линии формирование добычного инстинкта происходит по разному во времени. есть месячные, которые висят как пиявки уже, а есть которые в 2 мес. только начинают проявлять серьезный устойчивый интерес к игрушкам.

Лекса пишет:

цитата:

Вопрос о пригодности в случае кинологии следует в первую очередь отнести к людям, а не к собакам. Если кто-то не понял мою мысль, повторюсь чуть проще: "Разницы в шоу собаках, "рабочих" и рабочих на начальном этапе никакой. Только человек может сделать из собаки ЧУДО."

Люди само собой важны. Но не в их компетенции делать из собаки "чудо". В данный момент не только иностранные ведомства, но и наши закупают собак для службы только после предварительного тестирования. И очень много собак такое тестирование не проходят. Так что разница есть, каких именно собак брать на службу. Да и кинологу не безразлично потратит ли он месяц на обучение собаки выборке или полгода. Чем быстрее обучит, тем быстрее собака может быть применена в реале.

 Отправлено: 26.07.10 15:42. Заголовок: Даша N пишет: Ну на..

Даша N пишет:

цитата:

Ну начни с месяца.

Дак я б начала, если б они были у меня, сука в совладении, щенков скоро буду забирать, тогда и начну.

 Отправлено: 26.07.10 15:43. Заголовок: Даша N пишет: Да и..

Даша N пишет:

цитата:

Да и кинологу не безразлично потратит ли он месяц на обучение собаки выборке или полгода

Небезразличный кинолог купит себе собаку сам,такую,какую хочет

 Отправлено: 26.07.10 15:43. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Ещё как осваивали !

У нас казачки не засланые были , сосланые . Даша N пишет:

цитата:

Только все грозился выложить пока что)))

Интересно , кроме тебя ещё кто то скажет что не видел щенков разного возраста , которых поднимали на жгутике у нас ? Потом ты сама говорила , что поднимать надо щена как можно раньше , пока он лёгенький . Так я показывал все возраста , до тех пор пока Вера могла их поднять . Её даже жалели за непосильный труд
Вот смотри , на улице морозец , это не лето как вы всё показываете .

 Отправлено: 26.07.10 15:44. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

здесь обс....ют всё и вся,таким людям ничего не докажешь

потому что ЖИЗНЬ повидали
Бантик пишет:

цитата:

Даш, а какая польза и т.д. от тех собачек, что круглый год дрюкают на дресплощадках, а потом несколько раз выводят на соревнования?

Ну радость хозяевам приносят наверное. Хочется им на соревнованиях выступать. Хорошо хоть чем-то занимаются.
Бантик пишет:

цитата:

Свой пример я уже приводила: суке сейчас 1г.8 мес., презренного шоу-разведения, уже полгода назад имела рабочие задержания, будучи еще очень молодой. Как ее назвать? Есть от нее польза?

У меня у подруги шоу собака, внучка Флика Винрозе имела 3 раскрытия еще не достигнув 2 лет. Повезло ей с собакой! Повязала ее тоже с шоу (не с самым лучшим, правда), но все щенки были хуже матери, увы. Оставили на питомнике 4 щенков и всех продали в итоге как непригодных к службе. А сама собака (мать) до сих пор работает успешно.

 Отправлено: 26.07.10 15:45. Заголовок: http://pics.qip.ru/3..

 Отправлено: 26.07.10 15:46. Заголовок: http://pics.qip.ru/3..

 Отправлено: 26.07.10 15:47. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Небезразличный кинолог купит себе собаку сам,такую,какую хочет

Чаще всего этим и заканчивается. Хотя я знаю одного очень небезразличного начальника кинологов, который очень тщательно подходит к отбору собак, в том числе приводя с собой и будущего проводника и спрашивая его мнения нравится ему собака или нет.
ДК пишет:

цитата:

Вот смотри

а фото то не показываются у меня.

 Отправлено: 26.07.10 15:48. Заголовок: ТузькаБозька Небезра..

ТузькаБозька Небезразличный кинолог купит себе собаку сам,такую,какую хочет

 Отправлено: 26.07.10 15:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Не стоит пытаться даже сравнивать эти РАЗНЫЕ породы .

Сам то понял что написал ?

 Отправлено: 26.07.10 15:50. Заголовок: Даша N пишет: потом..

Даша N пишет:

цитата:

потому что ЖИЗНЬ повидали

Ага вот только люди,повидавшие жизнь,не мыслят так узколобо

 Отправлено: 26.07.10 15:50. Заголовок: ДК сделай что-то, ф..

ДК
сделай что-то, фото не видно.

 Отправлено: 26.07.10 15:50. Заголовок: Даша N пишет: а фот..

Даша N пишет:

цитата:

а фото то не показываются у меня.

Пыль с монитора протри .

 Отправлено: 26.07.10 15:51. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

вот только люди,повидавшие жизнь,не мыслят так узколобо

В чем именно узколобость?

 Отправлено: 26.07.10 15:51. Заголовок: Даша N пишет: Хотя ..

Даша N пишет:

цитата:

Хотя я знаю одного очень небезразличного начальника кинологов, который очень тщательно подходит к отбору собак, в том числе приводя с собой и будущего проводника и спрашивая его мнения нравится ему собака или нет.

К сожалению,таких не встречала,но рада,что где-то они есть,небезразличные к собакам и людям начальники

 Отправлено: 26.07.10 15:52. Заголовок: Даша N пишет: сдела..

Даша N пишет:

цитата:

сделай что-то, фото не видно.

У меня нормально видно

 Отправлено: 26.07.10 15:53. Заголовок: Даша N пишет: Тузьк..

Даша N пишет:

цитата:

ТузькаБозька пишет: цитата: здесь обс....ют всё и вся,таким людям ничего не докажешь потому что ЖИЗНЬ повидали

Обс...ют как раз те, кто этой жизни не видел...

 Отправлено: 26.07.10 15:54. Заголовок: Даша , для тебя пому..

Даша , для тебя помучаюсь через радикал .
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.07.10 15:54. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

К сожалению,таких не встречала,но рада,что где-то они есть,небезразличные к собакам и людям начальники

Немного, видимо, но как показывает практика, все таки есть. Это здорово.
Люкс пишет:

цитата:

У меня нормально видно

а у меня красные крестики вместо фото, вот так всегда, ничего не видно, а потом будет говорить, что показывал.

 Отправлено: 26.07.10 15:55. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Не стоит пытаться даже сравнивать эти РАЗНЫЕ породы

Тогда и спорить не о чем.

 Отправлено: 26.07.10 15:56. Заголовок: ДК О, теперь видно!..

ДК
О, теперь видно!
Этот толстяк хорош, давай следующего. месячные-двухмесячные есть?

 Отправлено: 26.07.10 15:56. Заголовок: http://s41.radikal.r..

 Отправлено: 26.07.10 15:58. Заголовок: Даша N пишет: В чем..

Даша N пишет:

цитата:

В чем именно узколобость?

На данном форуме в том,что работающие шоу воспринимаются как личное оскорбление и нет дрессировки лучше и совершенней ИПО, и никак не дойдёт до некоторых,что существуют собаки,не обучавшиеся никогда кусать фигуранта,но могущие сделать петрушкой любого утырка

 Отправлено: 26.07.10 15:59. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Тогда и спорить не о чем.

Я с тобой полностью согласен . Спорить больше не о чем.

 Отправлено: 26.07.10 16:00. Заголовок: Даша N пишет: О, те..

Даша N пишет:

цитата:

О, теперь видно! Этот толстяк хорош, давай следующего. месячные-двухмесячные есть?

У нас все хороши , и всех я с удовольствием всегда показываю . Только хотелось бы не в одиночку тут показывать собак с нормальными инстинктами . В ответ есть что показать ваших хвалёных рабочих . Одного Вадим показал и усё . Вы от восторга всей бригадой уже пол года слюной брызжете .

 Отправлено: 26.07.10 16:07. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Нет видео,нет работы,придумали Вы всё

ну да, судя по комментариям....
Снеговской В. пишет:

цитата:

Не стоит пытаться даже сравнивать эти РАЗНЫЕ породы

Как в анекдоте - придет поручик Ржевский... Вот знаете, очень хочется Вам ответить, но не хочется обижать остальных, у кого собачки РР...

 Отправлено: 26.07.10 16:09. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

На данном форуме в том,что работающие шоу воспринимаются как личное оскорбление и нет дрессировки лучше и совершенней ИПО, и никак не дойдёт до некоторых,что существуют собаки,не обучавшиеся никогда кусать фигуранта,но могущие сделать петрушкой любого утырка

Для тех, кто работал долгое время и с шоу и потом с рабочими (не одной собакой, а несколькими), разница в работе и потенциале собак для работы очевидна. Конечно, есть много работающих шоу собак, особенно по запахам, как и есть неподходящие к той или иной службе собаки рабочего раведения, собак надо смотреть по комплексу их характерстик, качеств, подойдут ли они для службы вообще и по какому именно профилю в частности. Глупо брать холерика на поиск ВВ, где каждое лишнее движение собаки - опасность. И т.д.
ИПО сейчас и у нас в стране и в России не особо популярно, как вид спорта, требует высоких затрат на подготовку, спорсменов мало, в основном одни и те же люди, остальные просто физкультурой занимаются, но это тоже неплохо, все ж лучше, чем ничем не заниматься. А помимо ИПО есть еще масса спортивных нормативов - ОКД, ЗКС, Обиденс, Фристайл ит.д.
А кусать без обучения можно по разному, можно имея всткие причины для атаки, а может быть безпричинная агрессия, надо смотреть какая была ситуация. Многие собаки на свою территорию не пускают из-за выраженной территориальности, хотя никто не обучал охране двора к примеру.

 Отправлено: 26.07.10 16:12. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

проходил тренинг рабочих собак, и ШОУ тоже тренировались (скажем так - не худшие представители обеих популяций ). Не стоит пытаться даже сравнивать эти РАЗНЫЕ породы .

Вадим если пишите, то раскройте, что именно Вы увидели и в чем разница.. , а то разговор как обычно
я например тоже много чего вижу

 Отправлено: 26.07.10 16:12. Заголовок: ДК пишет: В ответ е..

ДК пишет:

цитата:

В ответ есть что показать ваших хвалёных рабочих . Одного Вадим показал и усё .

Так было уже многа, вот у меня сидят такие
http://rutube.ru/tracks/3434071.html?v=ae15678d2a0bd59aa0de2c47a4ba0d01<\/u><\/a>
http://rutube.ru/tracks/2412179.html?v=1fb24e5b1844d916eb9d4002b05794f3<\/u><\/a>

ДК пишет:

цитата:

У нас все хороши , и всех я с удовольствием всегда показываю .

Покажи 1-2 месячных и расскажи какой процент щенков в этом возрасте уже созревает до устойчивой мотивации на добычу? Какие линии быстрее, какие медленнее?

 Отправлено: 26.07.10 16:13. Заголовок: Даша N пишет: Конеч..

Даша N пишет:

цитата:

Конечно, есть много работающих шоу собак

И очень мног собак рабочего разведения , не способных ни к какой работе .