Отправлено: 12.12.07 18:52. Заголовок: Питомник is Sapiegines Литва(продолжение)(продолжение)

Питомник is Sapiegines
Литва

Скрытый текст

1 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-1320-00001419-000-0-0-1196517697<\/u><\/a> 2 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-1040-00002077-000-0-0-1210625790<\/u><\/a> 3 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-1680-00002613-000-0-0-1220297526<\/u><\/a> 4 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-2000-00002982-000-0-0-1224735019<\/u><\/a> 5 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-2120-00003245-000-0-0<\/u><\/a> 6 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-120-00003569-000-0-0-1228691605<\/u><\/a> 7 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-1120-00003824-000-0-0-1230789383<\/u><\/a> 8 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-2680-00004207-000-0-0-1235551626<\/u><\/a> 9 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-2840-00004342-000-0-0-1237154772<\/u><\/a> 10 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-3080-00004546-000-0-0-1239799868<\/u><\/a> 11 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-3200-00004671-000-0-0-1241681258<\/u><\/a> 12 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-3400-00004866-000-0-0-1244227526<\/u><\/a> 13 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-3720-00005207-000-0-0-1247514708<\/u><\/a> 14 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-3920-00005393-000-0-0-1249368727<\/u><\/a> 15 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-4040-00005543-000-0-0-1250776240<\/u><\/a> 16 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-4320-00005825-000-0-0-1253517199<\/u><\/a> 17 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-4560-00006059-000-0-0-1255364497<\/u><\/a> 18 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-4800-00006305-000-0-0-1257451850<\/u><\/a> 19 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-5000-00006502-000-0-0-1258926542<\/u><\/a> 20 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-5240-00006726-000-0-0-1262254739<\/u><\/a> 21 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-5240-00006726-000-240-0-1262254739<\/u><\/a> 22 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-5400-00006904-000-0-0-1264949751<\/u><\/a> 23 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-5640-00007126-000-0-0-1266506290<\/u><\/a> 24 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-6400-00007899-000-0-0-1268828411<\/u><\/a> 25 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-6520-00008035-000-0-0-1269895249<\/u><\/a> 26 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-6800-00008369-000-0-0<\/u><\/a> 27 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-6920-00008494-000-0-0-1273705017<\/u><\/a> 28 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-7200-00008755-000-0-0-1276539137<\/u><\/a>

Vetra is Sapiegines с дочкой Iruna is Sapiegines

 Отправлено: 21.07.10 03:50. Заголовок: Laima пишет: у н..

Laima пишет:

цитата:

у нас в семъе большое событие - дочка сестры в середине мая родила человеческого клякса,

Поздравляю с рождением малыша !!!!!!!!! Крепкого здоровья мамочке и сыночку !!!!!!!!!!

 Отправлено: 21.07.10 05:18. Заголовок: Laima Лайма, поздра..

Laima
Лайма, поздравляю с племянником ))))

 Отправлено: 21.07.10 06:14. Заголовок: Laima пишет: немнож..

Laima пишет:

цитата:

немножко офф-топа- у нас в семъе большое событие - дочка сестры в середине мая родила человеческого клякса

Лайма,поздравляю!!!
Как назвали???

 Отправлено: 21.07.10 07:30. Заголовок: Поздравляю с рождени..

Поздравляю с рождением малыша!

Ну и диалог в теме - я очень приятно кофейку с утра попила, вас читая

 Отправлено: 21.07.10 09:23. Заголовок: Laima пишет: два за..

Laima пишет:

цитата:

два зайчика

а похожи

 Отправлено: 21.07.10 09:47. Заголовок: Nubira пишет: Ну и ..

Nubira пишет:

цитата:

Ну и диалог в теме - я очень приятно кофейку с утра попила, вас читая

У нас бывает....

Женя пишет:

цитата:

100% все у монитора с кружками и цигарками сидят.

Я в тот момент с мороженым была.


ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА пишет:

цитата:

ларик пишет: цитата: Большинство признаёт преимущества полноформатности Так это ж бегуны

Это спорно. Я назову тебе, Злата, неполноформатных собак, которые бегуны хоть куда. Не только полноформатность определяет беговые качества, скажем так.

 Отправлено: 21.07.10 12:03. Заголовок: Спасибо всем огромно..

Спасибо всем огромное за поздравления -племяшка зовут Оскар - по литовски Oskaras Скрытый текст

Солвита обрадуется- это латышское имя, да ещё так зовут её мужа

Бора
Олга- спасибо за коментарий Я согласна с вами- на фото Ируна кажется чуть грубовата, но в жизни она более женсвенна, мне так кажется

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Это спорно. Я назову тебе, Злата, неполноформатных собак, которые бегуны хоть куда. Не только полноформатность определяет беговые качества, скажем так.

общая тенденция да- форматные собаки с длинными рычагами загребают больше пространства, но согласна с Мариной - есть и неформатные собаки имеющие хороший ход - когда то мне запала реплика Марины Куретовой, что собака двигается кровями, да ещё добавлю что и мозгами, т.е. должно быть желание двигатся. Но если говорить только об амплитуде шага- однозначно у длинной и рычагастой собаки эта амплитуда будет значительно шире по определению

 Отправлено: 21.07.10 13:32. Заголовок: Laima пишет: у дли..

Laima пишет:

цитата:

у длинной и рычагастой собаки эта амплитуда будет значительно шире по определению

Но зачастую на выставках наблюдаю, что вперёд идут собаки, которые чаще перебирают лапками, а не собаки, которые бегут широким шагом. первый вариант более эффектный, а второй - эффективный.

 Отправлено: 21.07.10 14:15. Заголовок: Laima пишет: но сог..

Laima пишет:

цитата:

но согласна с Мариной - есть и неформатные собаки имеющие хороший ход

Ой, Боже мой, ура!

Laima пишет:

цитата:

когда то мне запала реплика Марины Куретовой, что собака двигается кровями,

Я с этим, кстати, согласна. И примеров этому мнению тоже найдётся много.

Laima пишет:

цитата:

да ещё добавлю что и мозгами, т.е. должно быть желание двигатся.

Тоже 100% верно!

Laima пишет:

цитата:

Но если говорить только об амплитуде шага- однозначно у длинной и рычагастой собаки эта амплитуда будет значительно шире по определению

По умолчанию. By default как бы. Но нет гарантии, что это длинное и рычагастое, начав движение, или после сильной нагрузки в ринге не завалит перед.

B.K. пишет:

цитата:

первый вариант более эффектный, а второй - эффективный.

Второй вариант и есть продуктивность движений, на которую у многих уже амнезия.

 Отправлено: 21.07.10 21:38. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Не только полноформатность определяет беговые качества, скажем так.

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

продуктивность движений, на которую у многих уже амнезия.

Вот именно! Не перебирание ножками, а захват пространства и толчёк!
Скрытый текст

Ну Марина, я тебя и Лайму уже лУблУ. Как будто у друг друга в голове сидим.

 Отправлено: 21.07.10 21:55. Заголовок: ларик пишет: Ну Мар..

ларик пишет:

цитата:

Ну Марина, я тебя и Лайму уже лУблУ. Как будто у друг друга в голове сидим.

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

По умолчанию. By default как бы.

да да - именно by default

B.K. пишет:

цитата:

Но зачастую на выставках наблюдаю, что вперёд идут собаки, которые чаще перебирают лапками, а не собаки, которые бегут широким шагом. первый вариант более эффектный, а второй - эффективный.

вообще то я соглашусь с мнением, что быстро бегать рысъю немцу не очень то надо- это чисто шоу элемент и индикатор анатомического строения. С другой стороны иногда наблюдаю собак,может это прозвучит странно, бегающих широко из за слабых связок- просто когда сустав не держит крепкая связка он болтается как маятник ИМХО

 Отправлено: 21.07.10 22:18. Заголовок: Laima ларик Марина М..

Laima ларик Марина Мнацаканова B.K.

Ну,если бы Вы еще все это разбавили примерами из жизни (из жизни известных собак,конечно),то было бы совсем perfect!!!!!

 Отправлено: 21.07.10 22:25. Заголовок: nataliaKugaenko У т..

nataliaKugaenko
У твоего Гамлета очень динамичные движения - первое пришло в голову.

 Отправлено: 21.07.10 22:27. Заголовок: ларик пишет: Вот им..

ларик пишет:

цитата:

Вот именно! Не перебирание ножками, а захват пространства и толчёк!

ларик пишет:

цитата:

Ну Марина, я тебя и Лайму уже лУблУ. Как будто у друг друга в голове сидим.

Скрытый текст

А я-то думала, ты нас давно уже любишь...

Laima пишет:

цитата:

С другой стороны иногда наблюдаю собак,может это прозвучит странно, бегающих широко из за слабых связок- просто когда сустав не держит крепкая связка он болтается как маятник ИМХО

Я, пожалуй, соглашусь.

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Ну,если бы Вы еще все это разбавили примерами из жизни (из жизни известных собак,конечно),то было бы совсем perfect!!!!!

А мы разбавили же про длинную холку...
Хорошо, Ларус Бату - это полноформатная собака или нет? Скрытый текст

Правда, не хочется флудить в чужой теме...

 Отправлено: 21.07.10 22:43. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Хорошо, Ларус Бату - это полноформатная собака или нет?

Я никогда не видела Ларуса ,а фото зачастую не передает объективную картину Точно знаю,что наш с тобой ЭскоДХ-точно полноформатная собака
Гамлет,между прочим-его внук по линии мамы

 Отправлено: 21.07.10 22:47. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Хорошо, Ларус Бату - это полноформатная собака или нет?

для меня - нет
для меня очень хороший пример полноформатности- Нала и её дети- особенно помёт от Негуса и помёт Юнару от Бандероса- я бы их назвала явно полноформатными
но для меня трудно говорить про предмет- пока мы не договорились что такое полноформатность и как её мы понимаем и видим в собаках
ларик пишет:

цитата:

У твоего Гамлета очень динамичные движения - первое пришло в голову.

пожалуй соглашусь - Гамлет двигается очень хорошо
а так же у Ква Марии очень динамичные движения - как бы у него не было во многих местах коротковато этот кобель воистине двигается кровями

 Отправлено: 21.07.10 22:54. Заголовок: Laima пишет: что та..

Laima пишет:

цитата:

что такое полноформатность

Мне,кстати,интересно,полноформатность и растянутость -понятия совпадающие???

 Отправлено: 21.07.10 22:59. Заголовок: Laima пишет: для ме..

Laima пишет:

цитата:

для меня - нет

И для меня нет. Однако, продуктивность движений присутствует в полной мере.

Laima пишет:

цитата:

но для меня трудно говорить про предмет- пока мы не договорились что такое полноформатность и как её мы понимаем и видим в собаках

Ну это да. Надо дефиниции.

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Мне,кстати,интересно,полноформатность и растянутость -понятия совпадающие???

ИМХО, нет. Растянутость может быть за счет поясницы.

 Отправлено: 21.07.10 23:02. Заголовок: nataliaKugaenko пише..

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Точно знаю,что наш с тобой ЭскоДХ-точно полноформатная собака

1000%

nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Гамлет,между прочим-его внук по линии мамы

Laima пишет:

цитата:

пожалуй соглашусь - Гамлет двигается очень хорошо

Laima пишет:

цитата:

а так же у Ква Марии очень динамичные движения - как бы у него не было во многих местах коротковато этот кобель воистине двигается кровями

Тоже, кстати, внучок Эско и тоже по линии мамы.

 Отправлено: 21.07.10 23:02. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

ИМХО, нет. Растянутость может быть за счет поясницы

Просто очень часто немецкие судьи при описании абсолютно форматных собак пишут растянутый или чуть растянутый кобель

 Отправлено: 21.07.10 23:05. Заголовок: Растянутость.... это..

Растянутость.... это может быть и в поясничном отделе...
А полноформатность ( кстати..., есть справочное определение?) для меня это выраженный форбруст+длинная грудная клетка+не растянутая поясница+длинный круп.

 Отправлено: 21.07.10 23:06. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Растянутость может быть за счет поясницы.

Ну вот ведь какая! Вперёд меня написала.

 Отправлено: 21.07.10 23:10. Заголовок: ларик пишет: Растян..

ларик пишет:

цитата:

Растянутость.... это может быть и в поясничном отделе...

ларик пишет:

цитата:

Ну вот ведь какая! Вперёд меня написала.

Ага. Успела.

ларик пишет:

цитата:

для меня это выраженный форбруст+длинная грудная клетка+не растянутая поясница+длинный круп.

Так. А глубину грудной клетки ты не учитываешь? Только длину? Это я, чтобы определиться спрашиваю.

 Отправлено: 21.07.10 23:13. Заголовок: ларик пишет: длинна..

ларик пишет:

цитата:

длинная грудная клетка

вот думаю, где зарыта собака

 Отправлено: 21.07.10 23:22. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

. А глубину грудной клетки ты не учитываешь

Полноформатной может быть собака и с недостаточной глубиной грудной. Это же не влияет на "длину"
Вопрос в другом - я не рассматриваю(не интересны) мелкогрудых животных. У меня бзик на корпуса.
Он обязан быть в наличии. А остальное к нему должно "прицепляться"

 Отправлено: 21.07.10 23:30. Заголовок: ларик пишет: Полноф..

ларик пишет:

цитата:

Полноформатной может быть собака и с недостаточной глубиной грудной. Это же не влияет на "длину"

Ну так вот я тебя и спросила, чтобы понять твоё вИдение.

ларик пишет:

цитата:

Он обязан быть в наличии. А остальное к нему должно "прицепляться"

Хм... А почему ж ты тогда Юкона не заценила? Вот где корпус и кто даёт корпуса. Всё ИМХО, естественно.

 Отправлено: 21.07.10 23:35. Заголовок: ларик пишет: ( кста..

ларик пишет:

цитата:

( кстати..., есть справочное определение?)

почему то мне кажется, что это сленг

 Отправлено: 21.07.10 23:43. Заголовок: Марина Мнацаканова ..

Марина Мнацаканова
А я его за корпус заценила. И, кста, писала в теме Гордана. Что есть, то есть.
Мои "курицы" которые вязались 09-10гг к этой "ветке" не шли. Ну это вот такое моё личное мнение.
Мне многое нравится в Юконе - объёмность, головы, характер. Очень такие передатые корпусные собаки. Несколько не моё выражение, и я придираюсь к крупу. Я бы ставила под этого производителя (опять же, на свой вкус) выразительных полнофоматных сук с хорошей жопой. Ветра и твоя Лайза - тут полностью ЗА.

Ну счас Лайма нас выгонит за "не по теме"

 Отправлено: 21.07.10 23:56. Заголовок: Laima пишет: почему..

Laima пишет:

цитата:

почему то мне кажется, что это сленг

Да?

ларик пишет:

цитата:

А я его за корпус заценила. И, кста, писала в теме Гордана. Что есть, то есть.

Точно. Забыла.

ларик пишет:

цитата:

Мне многое нравится в Юконе - объёмность, головы, характер. Очень такие передатые корпусные собаки.

ларик пишет:

цитата:

Я бы ставила под этого производителя (опять же, на свой вкус) выразительных полнофоматных сук с хорошей жопой. Ветра и твоя Лайза - тут полностью ЗА.

У них ОНА есть, это факт.

ларик пишет:

цитата:

Ну счас Лайма нас выгонит за "не по теме"

Ага, я сама боюсь.
Ну всё равно, Ларис, очень интересно сравнить мнения и предпочтения. Это на пользу всем, мне кажется.

 Отправлено: 22.07.10 00:09. Заголовок: Марина Мнацаканова ..

Марина Мнацаканова
Вот так потрещишь...потрещишь... А на выставке встретишь, и человек уже вроде как совсем знакомый и почти родной.
Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Это на пользу всем, мне кажется.

Однозначно ДА! Я всегда суммирую своё личное мнение и мнение других людей - это лучше, чем слышать только себя любимую. Скрытый текст

А то все остальные дураки...

 Отправлено: 22.07.10 00:16. Заголовок: Очень интересно почи..

Очень интересно почитать обсуждения

 Отправлено: 22.07.10 00:19. Заголовок: ларик пишет: Вот та..

ларик пишет:

цитата:

Вот так потрещишь...потрещишь... А на выставке встретишь, и человек уже вроде как совсем знакомый и почти родной.

А мы с Лаймой так и встретились, как родные, у ворот моего дома. Да и с тобой на выставках, вроде, радуемся друг другу.

ларик пишет:

цитата:

Однозначно ДА! Я всегда суммирую своё личное мнение и мнение других людей - это лучше, чем слышать только себя любимую.

Я люблю анализировать. "Мозговой шторм" тоже люблю.

Лайма,

А есть какие-то новости о нашей малышке Ируне?

 Отправлено: 22.07.10 00:20. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

у многих уже амнезия

А откуда ей взятся амнезии-то? Что-то типа не знал и забыл.....Если подумать, то только старые заводчики и владельцы собак, знают какой должен быть формат и какими движения, а вся молодёжь, вырасшая на примерах судейства немецкого, которое вперёд ставит , в основном, компактных собак, бегающих корокими, семенящими движениями, но при этом создающих вид ооооочень большой активности, то , если учесть, что амбиции в молодости перехлёстывают через край и хочется побеждать, следствием чего и есть желание подстроиться под предпочитаемый тип судьями. И плевать на то что правильно, главное победа. Кстати я так же оооочень много задумываюсь на тему темперамента Н.О. Правильно ли он сейчас оценивается и оценивается ли вообще?

 Отправлено: 22.07.10 00:23. Заголовок: B.K. пишет: Если по..

B.K. пишет:

цитата:

Если подумать, то только старые заводчики и владельцы собак, знают какой должен быть формат и какими движения,

Ой. А я не старый заводчик. Я молодежь.

B.K. пишет:

цитата:

Кстати я так же оооочень много задумываюсь на тему темперамента Н.О. Правильно ли он сейчас оценивается и оценивается ли вообще?

Хороший вопрос очень.

 Отправлено: 22.07.10 00:32. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

А я не старый заводчик. Я молодежь

Марина, знаете, Россия и Украина, ну и ,наверно, Беларуссия - это отдельная тема, потому что у вас оооочень сильные традиции кинологические и у вас есть от кого и кому перенимать опыт. У нас в этом смысле всё намного сложнее. ВОзможно я с этой точки зрения и смотрю. Меня тоже причислить к старым можно только номинально. К тому, о чём пишу я пришла сама и через изучение и через практические ошибки, а вот если бы у меня были бы советчики какие есть у вас, я бы многое сделала бы по другому.
Кажется и правда тему зафлудили Лайме!

 Отправлено: 22.07.10 00:35. Заголовок: B.K. пишет: К тому,..

B.K. пишет:

цитата:

К тому, о чём пишу я пришла сама и через изучение и через практические ошибки,

Это и мой путь, Санита.

B.K. пишет:

цитата:

а вот если бы у меня были бы советчики какие есть у вас, я бы многое сделала бы по другому.

Ага, только я всё равно всё по-своему делаю.

B.K. пишет:

цитата:

Кажется и правда тему зафлудили Лайме!

Утром она нас разгонит.

 Отправлено: 22.07.10 00:43. Заголовок: B.K. пишет: Кстати..

B.K. пишет:

цитата:

Кстати я так же оооочень много задумываюсь на тему темперамента Н.О. Правильно ли он сейчас оценивается и оценивается ли вообще?

Это же "кому что надо" Тут можно спорить до бесконечности. Немецкая овчарка настолько универсальная собака, что она должна быть разной - какая-то агрессивной, какая-то абсолютно уравновешанной. В этой ПОРОДЕ есть, и должен быть выбор. Именно в этой породе. Соответственно, без трусости в разных проявлениях. Увереность в себе и благородство.

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Утром она нас разгонит.

Она мудрая.... Поймёт и не разгонит.

 Отправлено: 22.07.10 01:04. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

только я всё равно всё по-своему делаю

Получается хорошо!
ларик пишет:

цитата:

Это же "кому что надо" Тут можно спорить до бесконечности

Вот я и сильно сейчас на эту тему раздумываю, что бы я хотела, но для этого должно быть понятие как правильно.

 Отправлено: 22.07.10 01:14. Заголовок: ларик пишет: Это ж..

ларик пишет:

цитата:

Это же "кому что надо" Тут можно спорить до бесконечности.

B.K. пишет:

цитата:

Вот я и сильно сейчас на эту тему раздумываю, что бы я хотела, но для этого должно быть понятие как правильно.

Тогда всё равно надо отталкиваться от стандарта (это если как правильно) и смотреть, какой "диапазон" кому подходит.

B.K. пишет:

цитата:

Получается хорошо!

 Отправлено: 22.07.10 01:22. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Это спорно. Я назову тебе, Злата, неполноформатных собак, которые бегуны хоть куда. Не только полноформатность определяет беговые качества, скажем так.

Согласна )))
Лайма почти в точку ответила на этот пост .
Добавить особо нечего. Чаще встречала размашистую рысь именно у корпусных собак





Laima пишет:

цитата:

для меня очень хороший пример полноформатности- Нала и её дети- особенно помёт от Негуса и помёт Юнару от Бандероса

Вот если брать Ювенала , то по мне у него чуть длинновата поясница и в лысом состоянии это еще больше бросается в глаза , то же самое могу сказать про Идеала , хотя они по стилю движения немного разные .



Laima пишет:

цитата:

пожалуй соглашусь - Гамлет двигается очень хорошо

Тоже я бы сказала чуток длинновата поясница , но движения ооооочень размашистые




nataliaKugaenko пишет:

цитата:

Просто очень часто немецкие судьи при описании абсолютно форматных собак пишут растянутый или чуть растянутый кобель

Наташ , ты вспомни, на какой то выставке это ( растянутый) писали практические всем собакам , иногда очень удивляешься описанием . Я уже давно не обращаю внимание на описание собак , хотя иногда прикольно почитать