Отправлено: 13.07.10 08:05. Заголовок: Куда можно отдать собаку

Здравствуйте уважаемые форумчане.
У меня беда. Четыре года назад завели с мужем немецкую овчарку. Собака всеми любима и обожаема, но пол года назад у меня родился сын и у него аллергия на животных. Педиатр сказал, что присутствие собаки в доме исключено. У нас нет ни дачи ни чего такого. Выхода два - усыпить или отдать. Отдавать в хорошие руки я боюсь - как я пойму - хорошие ли это руки или нет и буду потом переживать. Может кто знает в Москве или подмосковье какой нибудь питомник или что то типа того, куда можно отдать собаку? Там мне кажется за ним будет должный уход и забота. Мне очень больно это писать, так как я не хочу расставаться со своей Мордой, но здоровье ребенка для меня важнее - поймите меня правильно.

 Отправлено: 13.07.10 08:38. Заголовок: Татьяна74 пишет: Вы..

Татьяна74 пишет:

цитата:

Выхода два - усыпить или отдать

Татьяна74 пишет:

цитата:

Отдавать в хорошие руки я боюсь - как я пойму - хорошие ли это руки или нет и буду потом переживать.

Уж лучше отдать по объявлению, чем усыпить. А когда усыпите, переживать не будете? Ужас какой-то. Обратитесь к заводчице, может поможет найти новых хозяев

 Отправлено: 13.07.10 08:55. Заголовок: Татьяна74 Разместите..

Татьяна74
Разместите фотки собаки, так быстрее могут ручки найтись

 Отправлено: 13.07.10 09:11. Заголовок: Галактика пишет: Та..

Галактика пишет:

цитата:

Татьяна74 Разместите фотки собаки, так быстрее могут ручки найтись

я думаю лучше всего это делать в разделе о продаже собак....
Татьяна74
создайте тему в разделе о продаже собак с фотографиями, на этом форуме практически нет случайных людей.....если уж найдете тут желающих, то скорее всего это будут хорошие руки. Удачи!

 Отправлено: 13.07.10 11:48. Заголовок: Татьяна74 надо для ..

Татьяна74
надо для начала указать пол, возраст.....

 Отправлено: 13.07.10 11:57. Заголовок: Татьяна74 Почему вы ..

Татьяна74 Почему вы не хотите дать себе труд поискать по своим родственникам и знакомым человека, который сможет достойно содержать вашу собаку. Может у кого то есть дом с участком или нет детей и собака им не будет обузой. Именно из тех людей, которым вы доверяете. Люди, которые знают вашу собаку с детства, знакомы с вашим ребёнком и в курсе сложной ситуации обычно не отказываются помочь. Или есть выход обратиться к заводчику вашей собаки. Обычно заводчики помогают найти достойное решение.
Татьяна74 пишет:

цитата:

Может кто знает в Москве или подмосковье какой нибудь питомник или что то типа того, куда можно отдать собаку?

Конечно приюты есть. Но они переполнены. Элементарно не хватает рук и денег на достойное содержание. Для домашней, любимой собаки это просто беда попасть в приют. Породистую овчарку конечно возьмут в приют, для дальнейшей перепродажи.

Так, что десять раз подумайте прежде чем делать какие то действия. Собака то не виновата в решении педиатра. Вы делали пробы ребёнку на слюну, шерсть и соскоб с кожи именно вашей собаки? Сколько проб? На лабораторных грязных собак все дают реакцию. А со своими домашними живут долго и счастливо. Подумайте всё ли вы сделали для своего ребёнка и для своей собаки.

Без относительно к автору темы.
P.S.Сейчас прям бич какой то, жара что ли действует. Слышу о пятой собаке за неделю. В выходной ризена пытались привязать к ручке на воротах питомника. Хорошо Марфушка шухер устроила. Муж вышел.
Или кризис на столько людей давит, что совершают такие поступки. Пристраивают собак пачками, бросают их на передержке, лошадей бросают на конюшнях. Понятное дело, что в сложной для себя любимого ситуации случайные люди, которые завели себе собачку или лошадку не станут напрягаться и искать какие то выходы. Для этого есть фанаты, которые не будут сами есть, а собаку накормят и будут заниматься её пристройством, беря чужие проблемы на себя. Только одно дело помочь животному, которое в беде. Собачке или лошадке и совсем другое дело брать ответственность за деяния других людей на себя. Отвечать то за это перед Богом нашей душе.

 Отправлено: 13.07.10 13:43. Заголовок: Татьяна74 пишет: я ..

Татьяна74 пишет:

цитата:

я не хочу расставаться со своей Мордой, но здоровье ребенка для меня важнее - поймите меня правильно.

ищите выход, он всегда есть.
Татьяна74 пишет:

цитата:

У нас нет ни дачи ни чего тако

заведите дачу, сейчас можно купить все что угодно, если ребенок алергик, ему не помешает чистый воздух

 Отправлено: 13.07.10 13:54. Заголовок: Татьяна74 пишет: у ..

Татьяна74 пишет:

цитата:

у меня родился сын и у него аллергия на животных

Сильная аллергия?Может,всё не так страшно,врачи всегда были перестраховщиками

 Отправлено: 13.07.10 14:39. Заголовок: Никулина М пишет: Т..

Никулина М пишет:

цитата:

Так, что десять раз подумайте прежде чем делать какие то действия. Собака то не виновата в решении педиатра. Вы делали пробы ребёнку на слюну, шерсть и соскоб с кожи именно вашей собаки? Сколько проб? На лабораторных грязных собак все дают реакцию.

У меня интересно покупали КРОША от Тора и Диди. Сразу из клиники позвонили, ЧТО РЕАКЦИИ НЕТ!!!! Исполнилась МЕЧТА молодой девушки.....И именно то, о чем ты написала, Марина, о ГРЯЗИ, там и комментировалось.... А вот на моего КРОША не было аллергии, потому что щенок БЫЛ ЧИСТЫЙ....
Но есть и еще версия, она мерзкая, но я ее выскажу, потому что "плавала"....
Когда в семье рождается ребенок, то ЖЕЛАНИЕ избавиться от собаки бывает настолько сильным, что ПРИДУМЫВАЕТСЯ многое....
Ведь на ДРУГИХ ЩЕНКОВ была реакция! Поэтому очень важна ИДЕНТИФИКАЦИЯ.
Марина, респект.
А про педиатров -это особые мнения, как в трибунале....

 Отправлено: 13.07.10 15:08. Заголовок: вигго пишет: А про ..

вигго пишет:

цитата:

А про педиатров -это особые мнения, как в трибунале.

Это точно! Стоит кому то из моих ребенков заболеть ( и не дай бог бронхит!) , первая "аллергическая" реакция у врачей - "У вас же СО-БА-КИ!!!"

 Отправлено: 13.07.10 15:10. Заголовок: Да ладно вам. Челове..

Да ладно вам. Человек же за помощью обратился. Если б собака ему безразлична была, выкинул бы и все.
Когда у меня родилась дочь, через неделю после роддома, у нее обнаружилась аллергия, причем серьезная -- они синела и задыхалась. Потребовалась реанимация. Я, конечно же, заметалась -- ведь дома периодически живут собаки. И готова была, несмотря на то, что в собак вложены деньги, и они мне дороги потому, что они мои, и я их люблю, я все равно была готова отказаться от них. К счастью, аллергия у ребенка оказалась на другие разные запахи и ты ды. Она и теперь аллергик, но с собаками и кошками спит.
Поэтому желаю хороших рук собачке автора темы. Лично я ее понимаю: рисковать ребенком нельзя.

 Отправлено: 13.07.10 15:32. Заголовок: Чингиз пишет: Это т..

Чингиз пишет:

цитата:

Это точно! Стоит кому то из моих ребенков заболеть ( и не дай бог бронхит!) , первая "аллергическая" реакция у врачей - "У вас же СО-БА-КИ!!!"

У меня ребенок тут тоже бронхитом заболел, вылечились практически, остался только РЕДКИЙ! сухой першащий кашель. Пошли опять ко врачу, в поликлиннику, чтобы нас послушали на всякий случай (хотя я была уверена, что это остаточное явление и оно через пару дней пройдет). Итог - в легких чисто, все у нас нормально, а доктор так смотрит подозрительно и спрашиквает:
-домашние животные есть?
-есть, 2 собаки, а что?
-у ребенка кашель аллергический, аллергия на собак, собачек придется выгнать на улицу или кому-нибудь подарить (это дословно! да еще и улыбается так, радостно-радостно). Вам надо анализы сдать и пробы ........ Далее были фразы, от которых улыбка доктора сошла на нет. Такого, видимо, ей никто никогда не говорил. А мы с ребенком приехали домой и пошли гулять со своими любимыми собаками, а кашель закончился буквально через несколько дней...
Татьяна74 Если Вам на самом деле так дорогА собака, то постарайтесь в ближайшее время найти ГРАМОТНОГО врача-аллерголога, а не слушайте районного педиатра. Хотя - решать всеравно вам.

 Отправлено: 13.07.10 15:34. Заголовок: Я всегда балдел от р..

Я всегда балдел от реакции форумов когда человек по причине уважительной вынужден был расставатся с собакой! ну отдает он ее, значит так надо. Не выкидывает на улицу, не усыпляет....ищет новых владельцев! Человеку и так тяжело. а тут вы со своими укорами и умозаключениями! Год назад люди вынуждены были растатся с двумя НО. котом и йорком....Да они в истерике бились....но так было надо. А вас послушаешь, так всю жизнь свою люди должны бросить....дачу там купить...А сколько дача стоит задумались? а есть у людей такие деньги? Мне лично кусок зимли в лимон обошелся! А там еще дачу строить надо!
Так что по мере возможностей могу помочь. Не раз уже помогал в таких ситуациях, но к сожалению не всегда.

 Отправлено: 13.07.10 15:45. Заголовок: SpecF Форум-то как р..

SpecF Форум-то как раз, на мой взгляд, нормально реагирует. Никто же не пишет, что собаку нельзя отдавать ни в коем случае. Тут дело в другом... Диагноз не поставлен окончательно и не звучит как приговор, мне показалось, что это лишь предположения педиатра.
Татьяна74 пишет:

цитата:

Педиатр сказал, что присутствие собаки в доме исключено.

Педиатр, а не аллерголог!!! Да и автор, похоже, переживает, не переживала бы - не было бы этой темы. ИМХО.
А представляете чувства Татьяны, если собаку она отдаст, а аллергия была вовсе не на нее??? Конечно, между ребенком и собакой любая нормальная мать выберет ребенка, но для того, чтобы решиться на такой шаг - лично я должна была бы быть уверена на 200%, что реакция на собаку...

 Отправлено: 13.07.10 16:05. Заголовок: SpecF пишет: А скол..

SpecF пишет:

цитата:

А сколько дача стоит задумались?

Я знаю сколько стоит у нас, от двух тысяч рублей еще можно найти
SpecF пишет:

цитата:

ну отдает он ее, значит так надо.

тут человек сам себе противоречит и не хочет раставаться и ребенок дороже, Вы просто не представляете сколько народу страдает от неправильных диагнозов врачей, у них на все один ответ, животные в доме избавляйтесь.
Недавно смотрела передачу, когда находилась пару недель в Москве...говорили по поводу порошков стиральных и остальной химии, так вот подделки просто невообразимо много, купили порошок в Москве он оказался естественно подделкой чисто белый без наполнителей всяких синеньких, красненьких, футболка полиняла, я представляю сколько людей травят себя и своих детей всей этой химией, а врачи только о животных вспоминают и о еде

 Отправлено: 13.07.10 16:10. Заголовок: SpecF пишет: Я всег..

SpecF пишет:

цитата:

Я всегда балдел от реакции форумов когда человек по причине уважительной вынужден был расставатся с собакой!

А НЕ НАДО БАЛДЕТЬ! Если Вы УЖЕ в форуме.....
Когда люди действительно расстаются с собакой (собаками(, то делают это очень тяжело, с кровавым сердцем и...ТИХО, чтобы потом повыть по-волчьи....
От горя-горького, от удушающего дыхания....От мерзости, которую пришлось сделать,но ПРИШЛОСЬ!
А "легкая беседа", даже обращение за помощью на форум и предполагает такой же "легкий" ответ, типа "дачу купите"....НОРМАЛЬНО.
И, пожалуйста, не надо про людей -множество из них лишь "ищет путь из странствий бедствий" (с)
Тяжелейшее решение отдать собаку -не для форума, для форума -треп или неправильно сформулированная просьба -типа, ОТДАЮ СОБАКУ и всё тут!

 Отправлено: 13.07.10 16:17. Заголовок: Всем спасибо за выск..

Всем спасибо за высказанное мнение. В ближайшее время сделаем все пробы у аллерголога и если есть аллергия действительно на собаку - тогда придется расстаться, несмотря ни на что. Дачу я действительно сейчас не потяну - тут они очень дорогие.

 Отправлено: 13.07.10 16:18. Заголовок: На своем опыте знаю,..

На своем опыте знаю, что педиатры ошибаются и очень часто!!! При этом их ошибки иногда очень дорого обходятся
Я бы для начала нашла хорошего аллерголога, а потом бы решала...
Но автор темы не я, так что это ее выбор отдать собаку, и его надо уважать. (она же не выкинула пса на улицу, а ищет хорошие руки и обратилась за советом)
Надеюсь собакевич найдет хороших хозяев

 Отправлено: 13.07.10 16:23. Заголовок: Татьяна74 пишет: ес..

Татьяна74 пишет:

цитата:

есть аллергия действительно на собаку

и на свою собаку в том числе, спросите, что нужно в этом случае

 Отправлено: 13.07.10 16:24. Заголовок: Татьяна74 пишет: В ..

Татьяна74 пишет:

цитата:

В ближайшее время сделаем все пробы у аллерголога и если есть аллергия действительно на собаку - тогда придется расстаться, несмотря ни на что

Это правильно, сначала - аллерголог, потом - решение.
SpecF Вот видите, человек абсолютно адекватно отреагировал на форум. И пришел он, видимо, потому, что в первую очередь хотел услышать разные мнения и советы

 Отправлено: 13.07.10 16:29. Заголовок: марья пишет: Надеюс..

марья пишет:

цитата:

Надеюсь собакевич найдет хороших хозяев

свои родные самые хорошие

 Отправлено: 13.07.10 16:29. Заголовок: Татьяна74 пишет: В ..

Татьяна74 пишет:

цитата:

В ближайшее время сделаем все пробы у аллерголога и если есть аллергия действительно на собаку

А! Так Вы еще к аллергологу не обращались? Тогда не принимайте такого быстрого решения об аллергии на собаку. Вообще, когда мы столкнулись с аллергией, аллерголог нам сказал, что на собачью шерсть аллергия случается очень редко, чаще -- на кошачью. А Вы вообще еще не знаете -- на что аллергия у ребенка. Может, все обойдется. Нам вот повезло же . И до сих пор собики у нас живут и всех радуют. Только и правда поищите квалифицированного аллерголога и вообще не говорите, что в доме есть животное, пусть не гадают, а реальный диагноз ставят.

 Отправлено: 13.07.10 16:32. Заголовок: Люкс пишет: вообще ..

Люкс пишет:

цитата:

вообще не говорите, что в доме есть животное, пусть не гадают

Это верно, если будут знать, что есть животные дома - то скорее всего услышите "приговор" - зачем им напрягаться лишний раз!
Желаю Вам удачи, а ребеночку - выздоровления!!!

 Отправлено: 13.07.10 16:34. Заголовок: Бантик пишет: Это в..

Бантик пишет:

цитата:

Это верно, если будут знать, что есть животные дома - то скорее всего услышите "приговор" - зачем им напрягаться лишний раз!

Но анализы-то делает не аллерголог, а лаборатория.
Аллерголог же не будет их подделывать.

 Отправлено: 13.07.10 16:48. Заголовок: kena Нет, не будет...

kena
Нет, не будет. Но отнесутся они к анализам уже не так ответственно. К сожалению это проверено на личном опыте.

 Отправлено: 13.07.10 18:17. Заголовок: вигго пишет: А про ..

вигго пишет:

цитата:

А про педиатров -это особые мнения, как в трибунале....

А ко мне когда пришла врачица ребенка смотреть, взглянула в глаза мои ясные... и ни слова не сказала о семи ( о ужас!) на тот момент собаках в вольерах и в доме. Только стыдливо спросила, не выберется ли азиат и серая сука, если она пройдет.

 Отправлено: 13.07.10 19:02. Заголовок: А можно тут вопрос з..

А можно тут вопрос задам на аналогичную тематику
Скрытый текст

На сколько правда, что сейчас аллергия лечиться? Просто у меня племяша в Москве, загорелся овчарками. У него аллергия на цветения и на шерсть... Долгий курс лечения, в этом году он лечиться от аллергии на цветение, в следующем на шерсть. Я конечно посоветовала ему питомники, на которые сама бы обратила свое внимание при выборе щенка. Но все равно считаю эту затею сомнительной, в тихой надежде, что за два года он передумает покупать собаку, чтобы потом не пришлось пристраивать животинку. Может я ошибаюсь Просветите пожалуйста Может действительно, сделать пробы на слюну и шерсть, от выбранного щенка, а потом уже подумать...

 Отправлено: 13.07.10 20:22. Заголовок: Nsofia пишет: На ск..

Nsofia пишет:

цитата:

На сколько правда, что сейчас аллергия лечиться?

не слышала что б лечилась, а вот то что с возрастом проходит это да. Скрытый текст

Знаю на своем жутком аллергическом опыте

Скрытый текст

И "аллергическая реакция" на прямую связана с кишечником - надо сдать анализ на дизбактериоз, потому что есть инфекции, из-за которых появляются "псевдоаллергия", у меня сынишке такую в роддоме занесли (не стафилококк, какая то редкая), педиатр чуть не залечила, помог хороший аллерголог

 Отправлено: 13.07.10 20:29. Заголовок: Татьяна74 пишет: С..

Татьяна74 пишет:

цитата:

Собака всеми любима и обожаема, но пол года назад у меня родился сын и у него аллергия на животных

Нет такого понятия " аллергия на животных".
У моей дочери была аллергия только на двух кошек одного заведения, которое она посещала 2 года.
Педиатр странный какой-то ...
В доме аллергия может быть даже на книжную пыль.

 Отправлено: 13.07.10 20:31. Заголовок: Nsofia пишет: Долги..

Nsofia пишет:

цитата:

Долгий курс лечения, в этом году он лечиться от аллергии на цветение, в следующем на шерсть.

Знакомому в Штатах пришлось отдать собаку из-за аллергии несколько лет назад... Хотя долго боролся...Но когда аллергия стала грозить перейти в астму, пришлось отдать.. Прошел 2ух летний курс иммунизации.... сейчас у него спаниель, вот уже 4 года.... никаких аллергий!

 Отправлено: 13.07.10 20:36. Заголовок: марья мышь-шумелка ..

марья
мышь-шумелка
Спасибо! Обнадежили
Дам ему ссылку на эту тему, пусть сам решает

 Отправлено: 13.07.10 21:15. Заголовок: Nsofia, у меня у муж..

Nsofia, у меня у мужа все детство была изоляция от животных и мандаринов, были страшнейшие приступы, задыхался. Животных очень любил и пытался хотя бы на улице с ними пообщаться, итог всегда был один-приступы удушья. Но он, не смотря на все запреты всеравно к ним тянулся. Лет в 14 он привел домой бездомную дворняжку, родители закатили скандал, выгоняли собаку, ругали его, а он сидел с ней в обнимку и организм никак не реагировал. Собаку оставили в квартире на ночь, а потом и навсегда. Через год прошла аллергия на кошек, потом на мандарины. Сейчас он работает с собаками, у нас живут две овчарки, а еще муж может съесть килограмм мандаринов за раз. От страшнейшей аллергии остались только воспоминания, да иногда, очень редко, если от кошки исходит своеобразный запах (ну, бывают такие, пахнут они "кошатиной" ) то погладив их у него слегка щекочет в носу. Ни на одну собаку никакой реакции нет.

 Отправлено: 13.07.10 21:47. Заголовок: Аллергия, не аллерги..

Аллергия, не аллергия.... Мое мнение, что животные /собаки, а особенно коты /когда есть ребенок маленький не желательны в доме. Глисты и т.д. - это неизбежно. Или - или... Подрастет дите, окрепнет, тогда можно и живность заводить.Советую пристроить собаньку, фото разместите,заберут "хорошие руки".Жаль, конечно собачку, но немцы быстро привыкают к новым хозяевам/или делают вид.../ Сколько их, даже здесь на сайте продают, в аренду спихивают, даром даже предлагают взрослых ВЫСОКОПОРОДНЫХ,/без аллергий.../ Се ля ви...

 Отправлено: 13.07.10 22:18. Заголовок: HNL пишет: животные..

HNL пишет:

цитата:

животные /собаки, а особенно коты /когда есть ребенок маленький не желательны в доме.

Дома два шпица, РЧТ и ротвак...ну и заезжие бывают. Кошка недавно окочурилась, все ОК. Просто среди людей множество....даже не знаю как сказать А от больных и нездоровых, здоровых детей сложно ждать.

 Отправлено: 13.07.10 22:23. Заголовок: Слава богу у моего р..

Слава богу у моего ребенка нет аллергии на собак, но зато аллергия на кошку, покупаем специальный шампунь для животных Mite-NIX, он мгновенно нейтрализует основные причинные факторы аллергии на животных и содержит только натуральные компоненты. Моем котика каждые две недели и все прекрасно...никакой аллергии...а чтобы расстаться с кем-то из животных даже и мысли не было...

 Отправлено: 13.07.10 22:27. Заголовок: HNL пишет: Мое мне..

HNL пишет:

цитата:

Мое мнение, что животные /собаки, а особенно коты /когда есть ребенок маленький не желательны в доме. Глисты и т.д. - это неизбежно. Или - или...

Глистогонить животных во время надо и ни каких проблем, двое детей живут с рождения с собаками и кошками... и ни разу глистов не было...

 Отправлено: 13.07.10 22:37. Заголовок: Когда у нас родил..

Когда у нас родился сын, врач тоже настоятельно рекомендовал избавиться от
собаки( у нас был на то время восточник). Никуда его не отдали,прожил- сколько БОГ отмерил. А сын вырос нормальный. Здоровье ? Всем желаю(сыну-25 лет) !
А на счет:Татьяна74 пишет:

цитата:

Выхода два - усыпить или отдать.

И Вы сможете усыпить здоровую собаку?
А как Вы будете с этим жить?

 Отправлено: 13.07.10 22:52. Заголовок: Татьяна74 пишет: Пе..

Татьяна74 пишет:

цитата:

Педиатр сказал, что присутствие собаки в доме исключено.

Сергей пишет:

цитата:

врач тоже настоятельно рекомендовал избавиться от собаки

Да, и ещё, врачи тоже разнае бывают...шампунь, о котором я писала двумя постами ранее, посоветовала нам врач-аллерголог высшей категории, кандидат медиц. наук...при этом она сказала, что как врач, она должна порекомендовать избавиться от животного, но как владелец животного она меня понимает и предлагает пользоваться шампунем...

Спасибо ей огромное!!!

 Отправлено: 13.07.10 22:53. Заголовок: Татьяна74 http://ko..

Татьяна74
Татьяна74 пишет:

цитата:

Выхода два - усыпить или отдать

Если бы действительно любили свою собаку,у вас был бы только один выход-отдать.

 Отправлено: 14.07.10 05:03. Заголовок: HNL пишет: Глисты и..

HNL пишет:

цитата:

Глисты и т.д. - это неизбежно. Или - или... Подрастет дите, окрепнет, тогда можно и живность заводить

У нас две собаки в квартире,ни глистов,ни других последствий.А если каждый день пылесосить и полы подтирать,то и грязи не будет,ребёнок не должен жить в стерильных условиях,всё должно быть в меру.Моя с рождения с собаками и болеет только ОРЗ

 Отправлено: 14.07.10 07:00. Заголовок: Nsofia пишет: На ск..

Nsofia пишет:

цитата:

На сколько правда, что сейчас аллергия лечиться?

На шерсть не знаю, а на какую у него шерсть аллергия? У меня аллергия на злаковые , делали курс привыкания. инъекции под кожу микродозами чтоб приучить организм.Но это долгий процесс.

 Отправлено: 14.07.10 07:46. Заголовок: А как в деревнях......

А как в деревнях.... Всю скотину под нож

 Отправлено: 14.07.10 08:01. Заголовок: Gerda Спасибо! annk..

Gerda
Спасибо!
annka пишет:

цитата:

На шерсть не знаю, а на какую у него шерсть аллергия?

Не уточняла, т.к. сама не была в курсе, что аллергия может быть на определенных животных, а не на всех сразу. Теперь знаю...
annka пишет:

цитата:

У меня аллергия на злаковые , делали курс привыкания. инъекции под кожу микродозами чтоб приучить организм.Но это долгий процесс.

О таком лечении слышала и как результат?
Я не узнавала о его курсе лечения, знаю, что дорого и долго Нужно будет узнать...

 Отправлено: 14.07.10 08:11. Заголовок: мышь-шумелка пишет: ..

мышь-шумелка пишет:

цитата:

Прошел 2ух летний курс иммунизации

А где почитать? сама аллергик, причём и на неоторые пищевые и на некоторых животных ( говорят индивидуальный белок...как-то так), то есть на некоторых кошек ужас как, а некоторые - ничего. На обоих сейчашних пёсов была пока были щенками..сопли, глаза чесались и слезились..до момента смены щенячьего пуха на шерсть. Но есть настолько много на что ( в том числе и пыль), что на собак думаю в последнюю очередь.

 Отправлено: 14.07.10 10:32. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Боани пишет:

цитата:

Если бы действительно любили свою собаку,у вас был бы только один выход-отдать.

100%

Усыплять молодую, здоровую собаку да еще и любимую

Татьяна74 пишет:

цитата:

В ближайшее время сделаем все пробы у аллерголога и если есть аллергия действительно на собаку - тогда придется расстаться, несмотря ни на что

Будем надеяться, что аллергия все ж не на собу и все образуется

 Отправлено: 14.07.10 12:59. Заголовок: Nsofia пишет: На ск..

Nsofia пишет:

цитата:

На сколько правда, что сейчас аллергия лечиться?

марья пишет:

цитата:

не слышала что б лечилась, а вот то что с возрастом проходит это да.

Все индивидуально. Знаю человека, которому курсы многолетней иммунизации (тоже против цветения) никак не помогли, аллергия переросла в тяжелую астму. Зато помог переезд в Австралию. С той поры - никаких лекарств, никаких приступов.
А у другого в детстве были тяжелые асматические приступы, после 18 лет все нормализовалось, был долгий период ремиссии - почти 20 лет. Ровно до тех пор, пока не завели собаку (овчарку) и она не начала линять. Вот тут-то астма и вернулась, причем уже навсегда. Теперь этот человек постоянно на ингаляторах и реакция у него не только на шерсть животных (кошки, собаки, овцы, перхоть лошади), но и на пыльцу многих растений, пыль и др.
А сын Куклачева, выступающий теперь вместе с ним, в детстве страдал аллергией на кошек. С возрастом прошло.
Так что предугадать реакцию конкретного организма невозможно.
Но аллерголог хороший обязателен! Здоровье ребенка превыше всего!

 Отправлено: 14.07.10 12:59. Заголовок: Аллергия.аллергия,Вы..

Аллергия.аллергия,Вы просто запаниковали,это не в укор Вам,отнють,всё понятно,Вы беспокоитесь о ребёнке.Но правильно Вам многие советуют-сперва пробы на аллерген,а уж потом приговор,но он должен быть мягким,ведь воспитывать щенка 4года-это срок и не маленький.Ведь он тоже Ваше шерстяное,четвероногое дитя.Насчёт аллергии я знаю не по наслышке,у меня мама болела астмой,тоже говорили.на соб.ш-ть,я помню,как отдавали нашего любимого Дружка,так звали нашего питомца дворянского происхождения,ревел даже отец,потому-что пёса прошёл 210км,но всё-таки вернулся домой!!!Отдали родственникам,потом маме сделали пробы,оказалось на пыль и цветение,хотели вернуть,но он не простил предательства,даже не подошёл,а просто стоял и рычал.СДЕЛАЙТЕ ПРОБЫ НА АЛЛЕРГЕН!!!

 Отправлено: 14.07.10 13:22. Заголовок: Татьяна74 пишет: Че..

Татьяна74 пишет:

цитата:

Четыре года назад завели с мужем немецкую овчарку. Собака всеми любима и обожаема, но пол года назад у меня родился сын и у него аллергия на животных. Педиатр сказал, что присутствие собаки в доме исключено. У нас нет ни дачи ни чего такого. Выхода два - усыпить или отдать.

Уважаемая Татьяна74! Вы видите не два выхода (усыпить или отдать), а один – ИЗБАВИТЬСЯ! Я бы не ставил так вопрос.
В подобной ситуации я поступил бы следующим образом:
Всё что писали про «найти хорошего аллерголога» и т.д. – это всё верно. Думаю любой поступил бы также. Впрочем, аллергик-малыш прожил как-то полгода рядом с животным? Скорее всего, дело не в собаке.
Если в собаке (а ни дачи и ничего такого нет), я бы свою супругу отправил к своим родителям, либо к её, либо к бабушке с дедушкой. Она, ведь, не привязана к работе, будучи в отпуске по уходу за ребёнком. Возможно уехал бы с собакой сам. Или с ребёнком, а собаку оставил бы ей. Возможно снял бы дачу, насколько позволяли бы средства. Периодически навещали бы их.
За полгода-год много воды утечёт, а время пролетит не заметишь: и ребёнок будет уже не грудной, и собака останется с нами.
И отпадает уже вопрос об «отдать в хорошие руки». И тем более «УСЫПИТЬ»!

 Отправлено: 14.07.10 13:39. Заголовок: HNL пишет: Мое мнен..

HNL пишет:

цитата:

Мое мнение, что животные /собаки, а особенно коты /когда есть ребенок маленький не желательны в доме.

а мое, что создание стерильных условий для детей тоже ни к чему хорошему не приводит. Еще любят вопить о том , что собаки/кошки- источник грязи и заболеваний когда у самих бардак в квартире.

цитата:

Глисты и т.д. - это неизбежно. Или - или... Подрастет дите, окрепнет, тогда можно и живность заводить.

это неизбежно и при отсутствии всякой живности. Уж как детки могут обзавестись глистами, вшами и т.д. , в том числе аллергией, прекрасно известно.
Но чаще всего, действительно , с рождением ребенка собака становится лишней и тут уж причина найдется.

 Отправлено: 14.07.10 13:43. Заголовок: PSG пишет: Если в с..

PSG пишет:

цитата:

Если в собаке (а ни дачи и ничего такого нет), я бы свою супругу отправил к своим родителям, либо к её, либо к бабушке с дедушкой. Она, ведь, не привязана к работе, будучи в отпуске по уходу за ребёнком. Возможно уехал бы с собакой сам. Или с ребёнком, а собаку оставил бы ей. Возможно снял бы дачу, насколько позволяли бы средства. Периодически навещали бы их.

100 баллов!!! Аплодирую!!!
А навещать-то зачем? Вам с собачкой отлично и так... А ребенок с женой - да хрен с ними, как-нить справятся... с родителями или без оных... Главное собачка с Вами... Только один вопрос - зачем вообще тогда заводить семью - есть же собачка, все хорошо...

 Отправлено: 14.07.10 13:53. Заголовок: Ksanya не передергив..

Ksanya не передергивайте
PSG пишет:

цитата:

Возможно уехал бы с собакой сам. Или с ребёнком, а собаку оставил бы ей.

апплодируйте

 Отправлено: 14.07.10 14:13. Заголовок: Ksanya пишет: Тольк..

Ksanya пишет:

цитата:

Только один вопрос - зачем вообще тогда заводить семью - есть же собачка, все хорошо...

Это вопрос не ко мне. Передо мной дилема "отдать-усыпить" не стояла.

У меня на работе был случай.
Сотрудница так не хотела чтобы сына забрали в армию на два года, что его с малолетства водила по врачам всяким. Мол, у него аллергия и на то, и на сё, и на цветение того, и на пыльцу сего, на пыль, шерсть, и чёрт его знает ещё на что. Чуть ли не на весну, лето, осень и зиму, вместе с непереносимостью определённых световых волн. Аллергик, короче, жуткий был до 16 лет. Мед. карточка была в нескольких томах. Прямо давайте группу инвалидности и всё. Пока ей не сказали, что на подводной лодке чего-либо вызывающего у её сына аллергию НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Стерильность полнейшая! Сразу куда-то исчезла эта его непереносимость всего и вся.
Это так, к слову.

 Отправлено: 14.07.10 14:24. Заголовок: PSG пишет: Если в с..

PSG пишет:

цитата:

Если в собаке (а ни дачи и ничего такого нет), я бы свою супругу отправил к своим родителям, либо к её, либо к бабушке с дедушкой. Она, ведь, не привязана к работе, будучи в отпуске по уходу за ребёнком. Возможно уехал бы с собакой сам. Или с ребёнком, а собаку оставил бы ей. Возможно снял бы дачу, насколько позволяли бы средства.

Не делайте из человека изверга. А что скажете о тех, кто отдает собак-производителей в аренду? Кто продает взрослых собак-чемпионов или подготовленных к спорту? И мы их покупаем и не клеймим бывших хозяев позором. Посмотрите родословные импортированных собак и сколько хозяев они меняют. Через питомники иной раз проходит большое количество собак и не каждая задерживается. Что тут такого? Овчарка с нормальным характером нормально переносит смену хозяев. Или пусть ребенок хоть помрет, зато собаку не предадут. Детские какие-то сопли, ей-богу.

 Отправлено: 14.07.10 14:29. Заголовок: Тэшли пишет: двое ..

Тэшли пишет:

цитата:

двое детей живут с рождения с собаками и кошками... и ни разу глистов не было...

Аналогично. И не только у нас с Вами.
Когда у моей тети должен был появиться первый внук( молодые жили с ней), некоторые родственники советовали ей избавиться от собаки. На что она им отвечала " щазз"...Внуки выросли с собакой, а потом и себе завели...

 Отправлено: 14.07.10 14:34. Заголовок: Люкс пишет: Или пус..

Люкс пишет:

цитата:

Или пусть ребенок хоть помрет, зато собаку не предадут.

Таня, вопрос так в теме не ставился. Еще не известно, есть ли аллергия и на собаку ли она.
Может ребенок часто простужается и все.

 Отправлено: 14.07.10 14:49. Заголовок: У меня и доча и сын ..

У меня и доча и сын и жена - аллергики,

по нашему опыту:

1. Ни кому из врачей ни когда не говорите что есть дома животные, пусть ставят диагноз без подсказок, иначе на Вашу собу спишут абсолютно всё.
2. Сделайте тесты на аллергию, пусть аллерголог подробно распишет что к чему,
если всё-же будет подозрение на собу - попытайтесь сделать тест именно на Вашу собу.
3. Очень важно - сделайте тест на паразитов (всякие там глисты и т.п.) у ребёнка, ибо как часто продукты жизнедеятельности паразитов - сильный аллерген.
Бывает что пройдёшь курс антипаразитарки - аллергия уходит вместе с ними :-).
5. То что можно сделать без врачей - проанализируйте состояние рбёнка когда собака рядом/на прогулке/в другой комнате или в другом углу, когда соба чисто вымыта и т.п.

 Отправлено: 14.07.10 14:56. Заголовок: Igor_BK http://jpe..

Igor_BK

 Отправлено: 14.07.10 15:09. Заголовок: Julex пишет: А где ..

Julex пишет:

цитата:

А где почитать?

Гугл -знает всё))) Наверно... Моя история не из интернета, так что я не могу помочь ссылочкой....
PSG пишет:

цитата:

я бы свою супругу отправил к своим родителям, либо к её, либо к бабушке с дедушкой. .... Возможно уехал бы с собакой сам. Или с ребёнком, а собаку оставил бы ей. ... За полгода-год много воды утечёт

Слов нет... Любовь к собаками -это конечно хорошо... но тут просто слов нет.....


Igor_BK пишет:

цитата:

1. Ни кому из врачей ни когда не говорите что есть дома животные, пусть ставят диагноз без подсказок, иначе на Вашу собу спишут абсолютно всё.

100%

 Отправлено: 14.07.10 15:20. Заголовок: Igor_BK http://jpe..

Igor_BK

 Отправлено: 14.07.10 15:59. Заголовок: Люкс пишет: Не дела..

Люкс пишет:

цитата:

Не делайте из человека изверга. А что скажете о тех, кто отдает собак-производителей в аренду? Кто продает взрослых собак-чемпионов или подготовленных к спорту? И мы их покупаем и не клеймим бывших хозяев позором. Посмотрите родословные импортированных собак и сколько хозяев они меняют. Через питомники иной раз проходит большое количество собак и не каждая задерживается. Что тут такого? Овчарка с нормальным характером нормально переносит смену хозяев. Или пусть ребенок хоть помрет, зато собаку не предадут. Детские какие-то сопли, ей-богу.

Я так понимаю это всё ко мне? Тогда:
1. Где Вы узрели в моём сообщении деяния «из человека в изверга»?
2. Про тех, «кто отдает собак-производителей в аренду», «кто продает взрослых собак-чемпионов или подготовленных к спорту», а ВЫ их «покупаем и не клеймим бывших хозяев позором», скажу одним словом: БИЗНЕС. В той или иной степени здесь присутствует одна составляющая: ДЕНЬГИ.
3. При чём здесь «пусть ребёнок хоть помрёт»? Было сказано Татьяна74: «здоровье ребенка для меня важнее» и «я не хочу расставаться со своей Мордой».
4. Вот «детские какие-то сопли» – это уже ближе к теме: аллергия. Вы, судя по этому, такой же педиатр как и тот?

 Отправлено: 14.07.10 16:53. Заголовок: мышь-шумелка пишет: ..

мышь-шумелка пишет:

цитата:

Слов нет... Любовь к собаками -это конечно хорошо... но тут просто слов нет.....

честно..я бы сделала так же..и дачу и клячу и черта лысого искала бы , но собаку бы не отдала, ну если только одна осталась бы инвалидом( тьфу)...
ведь речь идет об одной , единственной, не про питомники, где аренда и продажа норма, ибо и собак много и масштаб другой..

и ,кстати, человек ведь не просил совета, как уйти от аллергии.. человек спросил КУДА ОТДАТЬ собаку..
решение есть и все..
совет правильный был, создать тему в разделе о продаже, дать все данные на собаку..
создавайте и мучайте уже себя

 Отправлено: 14.07.10 17:12. Заголовок: Люкс пишет: какие-т..

Люкс пишет:

цитата:

какие-то сопли, ей-богу.

Сопли в сахаре я бы даже сказала..
Сходите в тему продаж и развесьте их там,где продают собак просто потому что -"собачкой надо заниматься,а времени на нее нет".Особенно,если это 12-ая взрослая собачка во дворе(вот все 11 любимы,ухожены,отдрессированы,а с двенадцатой не рассчитали и время кончилось).Таля пишет:

цитата:

ведь речь идет об одной , единственной, не про питомники, где аренда и продажа норма, ибо и собак много и масштаб другой..

А что их собаки устроены иначе?
Здоровье ребенка важнее-однозначно.На хорошую собаку всегда есть хорошие руки..Если овчарка-любой ведомственный питомник спасибо скажет,если чепрачный лабрадор-то и на диван заберут.

 Отправлено: 14.07.10 17:19. Заголовок: Взрослая немецкая ов..

Взрослая немецкая овчарка привыкнет "на раз" к новым хозяевам. Уж лучше отдать собаку туда где она будет нужна, чем мучаться и в глубине души винить собаку в мучениях ребенка и в своих собственных. Ищите руки, или ведомственные питомники. Не будет овчарке плохо там где она востребована.

 Отправлено: 14.07.10 17:44. Заголовок: Ksanya не передергив..

цитата:

Ksanya не передергивайте

А я не передергиваю. Или Вы считаете это предложение нормальным? На мой взгляд у человека неправильно выстроены приоритеты в жизни, интересы собаки не могут быть выше интересов ребенка. ИХМО.
Igor_BK

Kukushka пишет:

цитата:

Взрослая немецкая овчарка привыкнет "на раз" к новым хозяевам.

Проверено неоднократно (за время работы в ЦКС). Хозяева в данной ситуации страдают гораздо сильнее собаки.

 Отправлено: 14.07.10 17:45. Заголовок: Маха пишет: Здоровь..

Маха пишет:

цитата:

Здоровье ребенка важнее-однозначно.

Ну, в данном случае, еще соответствующих анализов- то и не сделано, "Педиатр сказал", а уже во всю здоровьем налево и на право все оправдывают.
Когда- то моя знакомая, во имя здоровья своего отпрыска, по настоянию своей матушки усыпила шикарного кота, лишай у него обнаружился.... Сейчас очень об этом поступке жалеет. А ребенок вырос.... вырос в здоровое неблагодарное существо по всем пунктам, способное поднять руку на свою мать.
Так что не стоит культа из детей делать, многие вопросы очень решаемы , было бы желание.

 Отправлено: 14.07.10 17:50. Заголовок: hildess пишет: PSG ..

hildess пишет:

цитата:

PSG пишет: цитата: Возможно уехал бы с собакой сам. Или с ребёнком, а собаку оставил бы ей. апплодируйте

У мужчины, видимо, очень отдаленное представление о том, что такое 6-месячный ребенок, иначе бы он не писал этой глупости.

 Отправлено: 14.07.10 17:56. Заголовок: hildess пишет: Так ..

hildess пишет:

цитата:

Так что не стоит культа из детей делать, многие вопросы очень решаемы , было бы желание.

hildess пишет:

цитата:

Когда- то моя знакомая, во имя здоровья своего отпрыска, по настоянию своей матушки усыпила шикарного кота, лишай у него обнаружился.... Сейчас очень об этом поступке жалеет. А ребенок вырос.... вырос в здоровое неблагодарное существо по всем пунктам, способное поднять руку на свою мать.

Мне кажется, что пока здесь пытаются культ сделать только из животных. Иначе как расценивать это?
А девушке - автору темы все посоветовали качественно обследовать ребенка, и уж по результатам решать, что делать .

 Отправлено: 14.07.10 18:02. Заголовок: Igor_BK пишет: Ни к..

Igor_BK пишет:

цитата:

Ни кому из врачей ни когда не говорите что есть дома животные, пусть ставят диагноз без подсказок, иначе на Вашу собу спишут абсолютно всё.

Однозначно У нас был период, когда сын долго и страшно болел - выписывались из бальницы и через несколько дней ложились обратно Я думала с ума тогда сойду. У ВСЕХ врачей, и аллерголога в том числе, пырвый вопрос был про наличие в доме животных и когда узнавали (ну, дура я молодая была, честная, блин), что в доме 3 собаки, сразу выносили диагноз: аллергия на собак, избавляйтесь срочно, если вам ребенок дорог и бла-бла-бла. Пробы делать было рано, ребенок еще маленький сильно был. Мы решили, что собаки нам дороже. "Аллергия" прошла сама собой - я работу бросила и ребенка в ясли водить перестали.

 Отправлено: 14.07.10 18:02. Заголовок: Ksanya пишет: Мне к..

Ksanya пишет:

цитата:

Мне кажется, что пока здесь пытаются культ сделать только из животных.

Здесь как раз и предложили здоровый выход из сложившейся ситуации, это как минимум обследовать ребенка, а потом уже принимать решение.

 Отправлено: 14.07.10 18:14. Заголовок: Это я сейчас так счи..

Это я сейчас так считаю.Сама же "выросла" в собачей конуре , и дети мои жили вместе с кошкой и собакой в доме.

 Отправлено: 14.07.10 19:25. Заголовок: Маха пишет: А что и..

Маха пишет:

цитата:

А что их собаки устроены иначе?

иначе устроены умы обывателей и владельцев питомников,
когда есть одна единственная , и когда собаки -это работа.. я не говорю, что в питомнике не любят собак, другое просто, более здравое отношение..
Ksanya пишет:

цитата:

Мне кажется, что пока здесь пытаются культ сделать только из животных.

никакого культа, PSG объяснил свою позицию, я согласилась, ну вот да.. такое отношение к собаке, и ко всему в принципе...
а автору темы еще раз советую, создать тему в соответствующем разделе..
что вы все бросились помогать то?? где вопрос "как спастись от аллергии?"
есть вопрос "куда деть собаку"...
пробы пробы.. думаете автор не знает про пробы?hildess пишет:

цитата:

это как минимум обследовать ребенка, а потом уже принимать решение.

а что? решения нет? тема то как называется?

 Отправлено: 14.07.10 19:56. Заголовок: Ksanya пишет: Мне к..

Ksanya пишет:

цитата:

Мне кажется, что пока здесь пытаются культ сделать только из животных.

Какой культ из животных? В здравых советах?
Вас почитать, так зачем тогда вообще собаку заводить, если в перспективе увеличение семьи.
Хочет автор отдать собаку - это факт. Если она нужна Вашему ведомству, то спишитесь, но на форуме есть
и др., кому наша полемика может пригодиться.

 Отправлено: 14.07.10 20:00. Заголовок: Елена Павликова ht..

Елена Павликова

 Отправлено: 14.07.10 20:34. Заголовок: Таля пишет: а что? ..

Таля пишет:

цитата:

а что? решения нет?

ну как нет? есть, аж два выхода, у автора.

 Отправлено: 14.07.10 21:42. Заголовок: Я согласна с PSG и ..

Я согласна с PSG и Таля .
Собака - это живое существо, которое вам доверяет и вас любит.Когда вы берете собаку - вы берете на себя огромную ответственность. В любом случае, когда вы отдаете собаку в другой дом - это для нее стресс.Она может не показывать виду.Она может работать, есть, пить , спать и т.д, но все равно находится в стрессе. И все собаки будут находится в стрессе, будь то немец или ротвак. И если бы была такая ситуация. . . я бы искала много выходов, чтобы собака осталась при мне.Она бы сидела в другой комнате или на балконе, но была бы дома.И отдала бы я её только тогда, когда выхода нет .А выход всегда есть...

 Отправлено: 14.07.10 22:07. Заголовок: Таля пишет: иначе у..

Таля пишет:

цитата:

иначе устроены умы обывателей и владельцев питомников,

Ну так уж и совсем иначе. Собака - собаке рознь, и если мы думаем о собаке, мы отчётливо видим разницу между той собакой, которую в принципе отдать просто - она уйдёт не оглянувшись (образно говоря), и той, которую отдать не так просто - она будет страдать и долго и сложно привыкать к новым рукам.

 Отправлено: 14.07.10 23:13. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Ну так уж и совсем иначе. Собака - собаке рознь, и если мы думаем о собаке, мы отчётливо видим разницу между той собакой, которую в принципе отдать просто - она уйдёт не оглянувшись (образно говоря), и той, которую отдать не так просто - она будет страдать и долго и сложно привыкать к новым рукам.

Марин, вот процитирую весь пост, так как он , т.е. ты говорит о чем и я)) ИНАЧЕ мыслят ! ты тут рассуждаешь как заводчик ( собственно кем и являешься) .. т.е. видишь каждую собаку , и ,конечно, хороший заводчик да и просто человек, видя ситуацию и психику собаки, сто раз прикинет и подумает, отдать ли.. и если отдать, то это норма! я об этом и писала..
так же я говорила о нас простых смертных)) у кого собака ОДНА выпестованная..
и если чел решил , что собака стала проблемой, не нужно этих сказок про аллергии( чесслово уже как баян) (поставила + Алле, все честно сказано)
сделай объявление, отдаю.. и все..
я вот не осуждаю .. никак.. просто заступилась за PSG , даже не заступилась, а понимаю.. искала бы кучу выходов.. но тут , у автора решение есть.. и это ее решение, что на форум то выносить???..
и какие могут быть советы?
только что не в приют.. руки найдутся

 Отправлено: 14.07.10 23:29. Заголовок: Таля пишет: я вот н..

Таля пишет:

цитата:

я вот не осуждаю .. никак..

И я не осуждаю, если решение созрело отдать собаку.
А вот усыпить здоровое животное- совсем другое дело.
Если честно, то от темы попахивает разводом .

 Отправлено: 14.07.10 23:49. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Если честно, то от темы попахивает разводом .

 Отправлено: 15.07.10 01:14. Заголовок: Татьяна74 пишет: В ..

Татьяна74 пишет:

цитата:

В ближайшее время сделаем все пробы у аллерголога и если есть аллергия действительно на собаку - тогда придется расстаться, несмотря ни на что.

Пробы надо делать на шерсть конкретно Вашей собаки! И даже в случае, если она является источником аллергии, Вам выше правильно подсказали - существует специальный шампунь для животных, нейтрализующий алергенные факторы. Если Вам действительно дорога Ваша собака, надо использовать вначале все шансы решить проблему, а не слушать первого попавшегося врача. Хотя после этой фразы, я откровенно сомневаюсь...
Татьяна74 пишет:

цитата:

Выхода два - усыпить или отдать.

 Отправлено: 15.07.10 02:01. Заголовок: Таля пишет: и если..

Таля пишет:

цитата:

и если отдать, то это норма! я об этом и писала.. так же я говорила о нас простых смертных)) у кого собака ОДНА выпестованная

Таля пишет:

цитата:

ИНАЧЕ мыслят

Иначе. Иначе в том смысле, что думают сначала о собаке, а потом уже о себе. Большинство собаководов рассматривают своё животное лишь через призму себя и своего отношения к нему, и подчас мы собственные переживания выдаём за переживания собаки. Вот характерный тому пример:

Таля пишет:

цитата:

ну если только одна осталась бы инвалидом

То есть, если бы Вы остались инвалидом (ТТТ, не дай Бог, конечно ), стресс животного Вас уже бы волновал меньше, чем его осложнившаяся жизнь рядом с Вами, правильно? Значит, есть условие, при котором Вы всё же отдали бы собаку вопреки её стрессу, руководствуясь разумом, а не переживанием за "выпестованность"(с).. (Хотя и здесь можно найти аргументы, если постараться - нанять помощника по уходу за собакой, дрессировщика, кормильщика, поильщика и т.д, а Вам бы осталось просто созерцать и любить).
Иначе говоря, здравый смысл продиктовал бы Вам действия, направленные на благо животного. Так почему же другие не могу иметь право на аналогичные действия, но лишь при других условиях, которые они так же считают для себя весьма сложными? Говоря о "выпестованности", Вы всего лишь подчёркиваете СВОЮ любовь к СВОЕМУ труду, к СВОЕМУ уходу и СВОЕЙ привязанности к животному, но априори ставите под сомнение тот факт, что у другого человека могут быть лучшие условия, больше времени, больше средств и сил, и больше любви, в конце концов. Этот факт всплывает лишь тогда, когда надо сделать координальный выбор, конкретный для Вас. Но собака здесь не играет никакой роли, роль играют лишь условия со степенью их сложности, разной для каждого человека. А я как раз говорю именно о собаке вне этой Вашей "выпестованности" - есть животные, которым мы не причиним стресса (или он будет совсем минимальным) во благо дальнейшего улучшения судьбы, а есть те, которых отдать действительно сложно или невозможно из-за их привязанности к нам, а никак не не наоборот.

Скрытый текст

Этот мой пост никак не относится к автору темы, я тоже сильно сомневаюсь, что у человека при дилемме "отдать или усыпить" возникнет желание ходить по врачам в поисках истины.

 Отправлено: 15.07.10 08:40. Заголовок: Из практики. Брала в..

Из практики. Брала в аренду взрослых собак возрастом и в полтора и в восемь лет, беру на содержание и на дрессировку с содержанием разновозрастных собак (немецких овчарок). Самый большой срок, за который собака (квартирная) привыкала к новым условиям содержания -- вольеру (не ко мне) -- неделя. И то это была единственная собака. И еще одна собака недели полторы не принимала меня и не впускала в вольер. И это тоже была единственная такая собака. Были некоторые, что два-три дня не ели. Но чтобы овчарка так уж исстрадалась от тоски по прежним хозяевам... Ерунда. Тогда это не немецкая овчарка.

 Отправлено: 15.07.10 09:09. Заголовок: Все зависит от конта..

Все зависит от контакта с собакой.Если контакта нет, то естевсвенно собаке хозяин не нужен, а если есть, то она будет скучать.Если человек занимался собакой, то она считает его ХОЗЯИНОМ.Собаку надо любить.
Люкс пишет:

цитата:

Но чтобы овчарка так уж исстрадалась от тоски по прежним хозяевам...

А откуда Вы знаете, что твориться у собаки в душе?Вести она себя может как всегда, но мы незнаем, что она чувствует .
Люкс пишет:

цитата:

Тогда это не немецкая овчарка.

Это намек на что?
На то, что немцем хозяева не так уж и нужны или что этим собакам гланое работать, а с кем все равно?
Или НО такая особенная порода?

 Отправлено: 15.07.10 09:22. Заголовок: Люкс Сравнение...хм..

Люкс
Сравнение...хм. Я тоже брала собак и на пансион, и на дрессировку, и привыкали быстро - но своих никогда никуда не отдавала, и не отдам, потому что они со мной душой связаны. По нужде - конечно привыкнут, и внешне переживаний не будет, породная черта все-же - легко приспосабливаться к смене проводников, но для сравнения - дети в приюте тоже привыкают...
Отдать собаку на пансион, и отдать собаку насовсем - это не одно и то же. Если связь с хозяином сильная - собака все равно будет ждать его...

 Отправлено: 15.07.10 09:40. Заголовок: sena lapa пишет: А ..

sena lapa пишет:

цитата:

А откуда Вы знаете, что твориться у собаки в душе?

А Вы знаете?
Nubira пишет:

цитата:

но для сравнения - дети в приюте тоже привыкают...

И все-таки не надо сравнивать детей и животных.

 Отправлено: 15.07.10 09:41. Заголовок: sena lapa пишет: В..

sena lapa пишет:
[quote или что этим собакам гланое работать, а с кем все равно?`
В общем-то да.

 Отправлено: 15.07.10 09:51. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Если честно, то от темы попахивает разводом

Сам автор темы не "развел"нас, а заставил нам самим еще раз поговорить о нашей любви! Любви к СОБАКАМ....
И еще -никто из нас не принял ультиматума, выдвинутого автором ветки -" усыпить-отдать"...Значит мы все вместе -обыкновенные молодцы.
Моя бабушка говАривалаЮ грубовато,Ю конечно -" если в сердце ничего нет, то из ...не натаскаешь" Челове сам по себе, а владелец собаки по поределению НЕ МОЖЕТ жить в ТАКОМ выборе -сердчишко у нас слабое.....И Я РАДА ЭТОМУ!

И о ребенке. Всегда надо помнить об одном, что "Благие намерения всегда ведут в ад" -это относится не только к "человечине", но и к "собачатине".

 Отправлено: 15.07.10 09:53. Заголовок: Люкс пишет: А Вы зн..

Люкс пишет:

цитата:

А Вы знаете?

Догадываюсь
Люкс пишет:

цитата:

В общем-то да.

Тогда нет смысла заводить НО Гораздо логичней взять ротвейлера или ризена. (это я так, к примеру.Тоже рабочие собаки)

 Отправлено: 15.07.10 10:04. Заголовок: sena lapa пишет: До..

sena lapa пишет:

цитата:

Догадываюсь

Все догадываются по-своему.
sena lapa пишет:

цитата:

Тогда нет смысла заводить НО Гораздо логичней взять ротвейлера или ризена. (это я так, к примеру.Тоже рабочие собаки)

Этого ваще не поняла. . Хотите сказать, что ротвейлеры и ризены -- обязательно собаки одного хозяина? Ризенов держала лично. Порода офигенная, отказалась только из-за того, что требует постоянного ухода за шерстью, тримминга и ты ды. Отдавала подруге одного кобеля в восемь месяцев, сук -- одну в год, другую в полтора. Души их абсолютно без проблем приспособились к новой хозяйке, также, как и душа моей первой ризенши, которую я купила в полтора года, приспособилась ко мне. Ротвейлеры тоже бывали у меня на содержании, а двое (кобель и сука) на дрессировке с содержанием. Отлично приспособляемые были собаки. Ну, просто это были собаки с нормальной НС вне зависимости от принадлежности к породе.

 Отправлено: 15.07.10 10:11. Заголовок: sena lapa пишет: То..

sena lapa пишет:

цитата:

Тогда нет смысла заводить НО Гораздо логичней взять ротвейлера или ризена. (это я так, к примеру.Тоже рабочие собаки)

В жизни всякое случается, не только аллергия у ребенка может быть, может и человеческая жизнь закончиться раньше собачей. Так, что теперь собаке лечь рядом и умереть от тоски, на удовольствие хозяину, и на радость тем, кто будет восхищаться её преданностью. Лучше пусть она продолжит жить и радоваться жизни, но только с другими людьми, ИМХО. Нет в быстрой адаптации собаки предательства, она как и любое существо, в любых условиях стараться себя чувствовать комфортно. Животные в этом плане, мне больше чем люди нравятся, у них нет самобичевания, угрызений совести, долгих моральных переживаний, по тому как все эти чувства ведут к самоуничтожению, а любое живое существо стремиться к выживанию, и только человек стремиться к саморазрушению.

 Отправлено: 15.07.10 10:27. Заголовок: Nsofia http://i8.p..

Nsofia

и добавить нечего

 Отправлено: 15.07.10 10:37. Заголовок: Татьяна74 если не н..

Татьяна74
если не найдете хороших рук для собаки и будет критическая ситуация - велкам в овчар-команду. Поможем.

 Отправлено: 15.07.10 11:00. Заголовок: В столице Шотландии ..

В столице Шотландии Эдинбурге есть памятник собаке Greyfriars Bobby( если есть желание, поищите в Google) , к-ый 14 лет охранял могилу своего хозяина Джона Грея вплоть до своей смерти в 1872 году. И события, описанные в фильме "Хатико", тоже основаны на реальных фактах.

 Отправлено: 15.07.10 11:06. Заголовок: Irene пишет: В стол..

Irene пишет:

цитата:

В столице Шотландии Эдинбурге есть памятник собаке Greyfriars Bobby( если есть желание, поищите в Google) , к-ый 14 лет охранял могилу своего хозяина Джона Грея вплоть до своей смерти в 1872 году. И события, описанные в фильме "Хатико", тоже основаны на реальных фактах.

Все же это редкость, поэтому и ставят таким собакам памятники

 Отправлено: 15.07.10 11:19. Заголовок: Галактика пишет: Вс..

Галактика пишет:

цитата:

Все же это редкость, поэтому и ставят таким собакам памятники

Просто не нашлись нормальные руки для этой собаки, а люди, чтобы оправдать собственную лень найти собаке новых хозяев, хоть памятник поставили бедному животному.
Irene
Извините, но я реалист по жизни. Я даже в детстве сказки-то не очень любила.

 Отправлено: 15.07.10 11:19. Заголовок: Nsofia пишет: Живот..

Nsofia пишет:

цитата:

Животные в этом плане, мне больше чем люди нравятся, у них нет самобичевания, угрызений совести, долгих моральных переживаний, по тому как все эти чувства ведут к самоуничтожению, а любое живое существо стремиться к выживанию, и только человек стремиться к саморазрушению.

Правильно! Только одно но - эти чувства делают нас ЛЮДЬМИ!
Почему-то, когда в жизни иной раз встречаются человеческие экземпляры, лишенные вышеперечисленных качеств, восторга они ни у кого не вызывают.

 Отправлено: 15.07.10 11:26. Заголовок: cheloveka http://i..

cheloveka

 Отправлено: 15.07.10 11:31. Заголовок: Люкс пишет: Просто ..

Люкс пишет:

цитата:

Просто не нашлись нормальные руки для этой собаки

Случай из жизни (без памятника).
В семье (муж, жена и взрослые дети) жил любимый всеми пёс. За собакой ухаживали все члены семьи, но хозяином пёс считал главу семьи (мужа). В прошлом году мужчина скоропостижно скончался (сердечный приступ), собака после похорон хозяина не прожила и недели - не старый ещё пёс умер от остановки сердца.
Странное совпадение? Чем объяснить? Обстановка не изменилась, нормальные руки остались (семья продолжала ухаживать за собакой), но ушёл хозяин - ушел и пёс.

 Отправлено: 15.07.10 11:31. Заголовок: cheloveka пишет: То..

cheloveka пишет:

цитата:

Только одно но - эти чувства делают нас ЛЮДЬМИ!

Естественно, человеку же нужны отрицательные эмоции, порой, не меньше чем положительные...
А просто жить и радоваться жизни, видимо не интересно, если проблем нет, это не проблема (во загнула ) их легко можно придумать. Не падать в обморок, не впадать в транс, не биться в истерике, при решаемых проблемах человеку сложно, а возможно, просто удобно
cheloveka пишет:

цитата:

Почему-то, когда в жизни иной раз встречаются человеческие экземпляры, лишенные вышеперечисленных качеств, восторга они ни у кого не вызывают.

Обычная невоспитанность или отсутствие моральных ценностей, несколько отличается, от сознательного самоконтроля и старания настроить себя не испытывать ненужный негатив.
Жизнь порой не очень проста, но все становиться лучше, если её самим не усложнять.

 Отправлено: 15.07.10 11:38. Заголовок: cheloveka пишет: Об..

cheloveka пишет:

цитата:

Обстановка не изменилась, нормальные руки остались (семья продолжала ухаживать за собакой), но ушёл хозяин - ушел и пёс.

И что в этом хорошего? Кроме восторженности от его верности? Кому от этого стало лучше?
Пес мог еще жить до старости сам радоваться и семью радовать. А так произошло не одно горе, а сразу два.

 Отправлено: 15.07.10 11:42. Заголовок: cheloveka пишет: В ..

cheloveka пишет:

цитата:

В прошлом году мужчина скоропостижно скончался (сердечный приступ), собака после похорон хозяина не прожила и недели

Сожалею
cheloveka пишет:

цитата:

не старый ещё пёс умер от остановки сердца.

Странно
cheloveka пишет:

цитата:

Странное совпадение?

cheloveka пишет:

цитата:

Чем объяснить?

Скорее всего, наличием сердечно-сосудистого заболевания, о котором не предполагали хозяева.

 Отправлено: 15.07.10 11:46. Заголовок: Nsofia пишет: И что..

Nsofia пишет:

цитата:

И что в этом хорошего?

Это жизнь! Хорошо или плохо, но такое случается.

Поэтому на утверждение Люкс пишет:

цитата:

Но чтобы овчарка так уж исстрадалась от тоски по прежним хозяевам... Ерунда.

Напрашивается фраза из кинофильма "Ищите женщину":
-Если к Вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро в Париже не существует.

 Отправлено: 15.07.10 12:30. Заголовок: Люкс пишет: Скорее ..

Люкс пишет:
[quote]Скорее всего, наличием сердечно-сосудистого заболевания, о котором не предполагали хозяева.

неужто Вы действительно думаете,что у собак нет чувств?ЕРУНДА!!!Если хозяин действительно любит своего питомца,то между ними возникает особая связь,животное всегда чувствует,каково человеку.

 Отправлено: 15.07.10 12:45. Заголовок: Дина пишет: неужто ..

Дина пишет:

цитата:

неужто Вы действительно думаете,что у собак нет чувств?

Этого я не говорила. Но чувства они будут испытывать и к другому человеку, с которым им вдруг придется жить.

цитата:

Если хозяин действительно любит своего питомца,то между ними возникает особая связь,животное всегда чувствует,каково человеку.

Еще раз, будет чувствовать то же и к новому хозяину при нормальном контакте с собакой. А может еще и более сильно.

 Отправлено: 15.07.10 13:16. Заголовок: Люкс пишет: Еще раз..

Люкс пишет:

цитата:

Еще раз, будет чувствовать то же и к новому хозяину при нормальном контакте с собакой. А может еще и более сильно.

не будет уже с другим никогда того контакта внутреннего который был именно с любимым хозяином , собака просто может оставить то поведение которое было с хозяином, интуитивно чувствуя, что человек к ней хорошо относится

 Отправлено: 15.07.10 13:32. Заголовок: kena пишет: не буде..

kena пишет:

цитата:

не будет уже с другим никогда того контакта внутреннего который был именно с любимым хозяином

100%

 Отправлено: 15.07.10 13:38. Заголовок: kena пишет: не буде..

kena пишет:

цитата:

не будет уже с другим никогда того контакта внутреннего который был именно с любимым хозяином , собака просто может оставить то поведение которое было с хозяином, интуитивно чувствуя, что человек к ней хорошо относится

Не будет. Это возможно только при условии, что первый хозяин был так себе. У меня вот две собаки, которые попали ко мне взрослыми. Обе видели, по прошествии некоторого времени, бывших хозяев...чуств не проявили. Зато когда я уехала, и на неделю Нубиру отдала, надо было видеть, как она молча переживала и ждала, думала что ее бросили. А от первого хозяина когда забрали - ноль эмоций... очень индивидуально это все, тут уже писали неоднократно - это зависит от связи и отношений человека и собаки...