Отправлено: 13.07.10 08:05. Заголовок: Куда можно отдать собаку

Здравствуйте уважаемые форумчане.
У меня беда. Четыре года назад завели с мужем немецкую овчарку. Собака всеми любима и обожаема, но пол года назад у меня родился сын и у него аллергия на животных. Педиатр сказал, что присутствие собаки в доме исключено. У нас нет ни дачи ни чего такого. Выхода два - усыпить или отдать. Отдавать в хорошие руки я боюсь - как я пойму - хорошие ли это руки или нет и буду потом переживать. Может кто знает в Москве или подмосковье какой нибудь питомник или что то типа того, куда можно отдать собаку? Там мне кажется за ним будет должный уход и забота. Мне очень больно это писать, так как я не хочу расставаться со своей Мордой, но здоровье ребенка для меня важнее - поймите меня правильно.

 Отправлено: 15.07.10 08:40. Заголовок: Из практики. Брала в..

Из практики. Брала в аренду взрослых собак возрастом и в полтора и в восемь лет, беру на содержание и на дрессировку с содержанием разновозрастных собак (немецких овчарок). Самый большой срок, за который собака (квартирная) привыкала к новым условиям содержания -- вольеру (не ко мне) -- неделя. И то это была единственная собака. И еще одна собака недели полторы не принимала меня и не впускала в вольер. И это тоже была единственная такая собака. Были некоторые, что два-три дня не ели. Но чтобы овчарка так уж исстрадалась от тоски по прежним хозяевам... Ерунда. Тогда это не немецкая овчарка.

 Отправлено: 15.07.10 09:09. Заголовок: Все зависит от конта..

Все зависит от контакта с собакой.Если контакта нет, то естевсвенно собаке хозяин не нужен, а если есть, то она будет скучать.Если человек занимался собакой, то она считает его ХОЗЯИНОМ.Собаку надо любить.
Люкс пишет:

цитата:

Но чтобы овчарка так уж исстрадалась от тоски по прежним хозяевам...

А откуда Вы знаете, что твориться у собаки в душе?Вести она себя может как всегда, но мы незнаем, что она чувствует .
Люкс пишет:

цитата:

Тогда это не немецкая овчарка.

Это намек на что?
На то, что немцем хозяева не так уж и нужны или что этим собакам гланое работать, а с кем все равно?
Или НО такая особенная порода?

 Отправлено: 15.07.10 09:22. Заголовок: Люкс Сравнение...хм..

Люкс
Сравнение...хм. Я тоже брала собак и на пансион, и на дрессировку, и привыкали быстро - но своих никогда никуда не отдавала, и не отдам, потому что они со мной душой связаны. По нужде - конечно привыкнут, и внешне переживаний не будет, породная черта все-же - легко приспосабливаться к смене проводников, но для сравнения - дети в приюте тоже привыкают...
Отдать собаку на пансион, и отдать собаку насовсем - это не одно и то же. Если связь с хозяином сильная - собака все равно будет ждать его...

 Отправлено: 15.07.10 09:40. Заголовок: sena lapa пишет: А ..

sena lapa пишет:

цитата:

А откуда Вы знаете, что твориться у собаки в душе?

А Вы знаете?
Nubira пишет:

цитата:

но для сравнения - дети в приюте тоже привыкают...

И все-таки не надо сравнивать детей и животных.

 Отправлено: 15.07.10 09:41. Заголовок: sena lapa пишет: В..

sena lapa пишет:
[quote или что этим собакам гланое работать, а с кем все равно?`
В общем-то да.

 Отправлено: 15.07.10 09:51. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Если честно, то от темы попахивает разводом

Сам автор темы не "развел"нас, а заставил нам самим еще раз поговорить о нашей любви! Любви к СОБАКАМ....
И еще -никто из нас не принял ультиматума, выдвинутого автором ветки -" усыпить-отдать"...Значит мы все вместе -обыкновенные молодцы.
Моя бабушка говАривалаЮ грубовато,Ю конечно -" если в сердце ничего нет, то из ...не натаскаешь" Челове сам по себе, а владелец собаки по поределению НЕ МОЖЕТ жить в ТАКОМ выборе -сердчишко у нас слабое.....И Я РАДА ЭТОМУ!

И о ребенке. Всегда надо помнить об одном, что "Благие намерения всегда ведут в ад" -это относится не только к "человечине", но и к "собачатине".

 Отправлено: 15.07.10 09:53. Заголовок: Люкс пишет: А Вы зн..

Люкс пишет:

цитата:

А Вы знаете?

Догадываюсь
Люкс пишет:

цитата:

В общем-то да.

Тогда нет смысла заводить НО Гораздо логичней взять ротвейлера или ризена. (это я так, к примеру.Тоже рабочие собаки)

 Отправлено: 15.07.10 10:04. Заголовок: sena lapa пишет: До..

sena lapa пишет:

цитата:

Догадываюсь

Все догадываются по-своему.
sena lapa пишет:

цитата:

Тогда нет смысла заводить НО Гораздо логичней взять ротвейлера или ризена. (это я так, к примеру.Тоже рабочие собаки)

Этого ваще не поняла. . Хотите сказать, что ротвейлеры и ризены -- обязательно собаки одного хозяина? Ризенов держала лично. Порода офигенная, отказалась только из-за того, что требует постоянного ухода за шерстью, тримминга и ты ды. Отдавала подруге одного кобеля в восемь месяцев, сук -- одну в год, другую в полтора. Души их абсолютно без проблем приспособились к новой хозяйке, также, как и душа моей первой ризенши, которую я купила в полтора года, приспособилась ко мне. Ротвейлеры тоже бывали у меня на содержании, а двое (кобель и сука) на дрессировке с содержанием. Отлично приспособляемые были собаки. Ну, просто это были собаки с нормальной НС вне зависимости от принадлежности к породе.

 Отправлено: 15.07.10 10:11. Заголовок: sena lapa пишет: То..

sena lapa пишет:

цитата:

Тогда нет смысла заводить НО Гораздо логичней взять ротвейлера или ризена. (это я так, к примеру.Тоже рабочие собаки)

В жизни всякое случается, не только аллергия у ребенка может быть, может и человеческая жизнь закончиться раньше собачей. Так, что теперь собаке лечь рядом и умереть от тоски, на удовольствие хозяину, и на радость тем, кто будет восхищаться её преданностью. Лучше пусть она продолжит жить и радоваться жизни, но только с другими людьми, ИМХО. Нет в быстрой адаптации собаки предательства, она как и любое существо, в любых условиях стараться себя чувствовать комфортно. Животные в этом плане, мне больше чем люди нравятся, у них нет самобичевания, угрызений совести, долгих моральных переживаний, по тому как все эти чувства ведут к самоуничтожению, а любое живое существо стремиться к выживанию, и только человек стремиться к саморазрушению.

 Отправлено: 15.07.10 10:27. Заголовок: Nsofia http://i8.p..

Nsofia

и добавить нечего

 Отправлено: 15.07.10 10:37. Заголовок: Татьяна74 если не н..

Татьяна74
если не найдете хороших рук для собаки и будет критическая ситуация - велкам в овчар-команду. Поможем.

 Отправлено: 15.07.10 11:00. Заголовок: В столице Шотландии ..

В столице Шотландии Эдинбурге есть памятник собаке Greyfriars Bobby( если есть желание, поищите в Google) , к-ый 14 лет охранял могилу своего хозяина Джона Грея вплоть до своей смерти в 1872 году. И события, описанные в фильме "Хатико", тоже основаны на реальных фактах.

 Отправлено: 15.07.10 11:06. Заголовок: Irene пишет: В стол..

Irene пишет:

цитата:

В столице Шотландии Эдинбурге есть памятник собаке Greyfriars Bobby( если есть желание, поищите в Google) , к-ый 14 лет охранял могилу своего хозяина Джона Грея вплоть до своей смерти в 1872 году. И события, описанные в фильме "Хатико", тоже основаны на реальных фактах.

Все же это редкость, поэтому и ставят таким собакам памятники

 Отправлено: 15.07.10 11:19. Заголовок: Галактика пишет: Вс..

Галактика пишет:

цитата:

Все же это редкость, поэтому и ставят таким собакам памятники

Просто не нашлись нормальные руки для этой собаки, а люди, чтобы оправдать собственную лень найти собаке новых хозяев, хоть памятник поставили бедному животному.
Irene
Извините, но я реалист по жизни. Я даже в детстве сказки-то не очень любила.

 Отправлено: 15.07.10 11:19. Заголовок: Nsofia пишет: Живот..

Nsofia пишет:

цитата:

Животные в этом плане, мне больше чем люди нравятся, у них нет самобичевания, угрызений совести, долгих моральных переживаний, по тому как все эти чувства ведут к самоуничтожению, а любое живое существо стремиться к выживанию, и только человек стремиться к саморазрушению.

Правильно! Только одно но - эти чувства делают нас ЛЮДЬМИ!
Почему-то, когда в жизни иной раз встречаются человеческие экземпляры, лишенные вышеперечисленных качеств, восторга они ни у кого не вызывают.

 Отправлено: 15.07.10 11:26. Заголовок: cheloveka http://i..

cheloveka

 Отправлено: 15.07.10 11:31. Заголовок: Люкс пишет: Просто ..

Люкс пишет:

цитата:

Просто не нашлись нормальные руки для этой собаки

Случай из жизни (без памятника).
В семье (муж, жена и взрослые дети) жил любимый всеми пёс. За собакой ухаживали все члены семьи, но хозяином пёс считал главу семьи (мужа). В прошлом году мужчина скоропостижно скончался (сердечный приступ), собака после похорон хозяина не прожила и недели - не старый ещё пёс умер от остановки сердца.
Странное совпадение? Чем объяснить? Обстановка не изменилась, нормальные руки остались (семья продолжала ухаживать за собакой), но ушёл хозяин - ушел и пёс.

 Отправлено: 15.07.10 11:31. Заголовок: cheloveka пишет: То..

cheloveka пишет:

цитата:

Только одно но - эти чувства делают нас ЛЮДЬМИ!

Естественно, человеку же нужны отрицательные эмоции, порой, не меньше чем положительные...
А просто жить и радоваться жизни, видимо не интересно, если проблем нет, это не проблема (во загнула ) их легко можно придумать. Не падать в обморок, не впадать в транс, не биться в истерике, при решаемых проблемах человеку сложно, а возможно, просто удобно
cheloveka пишет:

цитата:

Почему-то, когда в жизни иной раз встречаются человеческие экземпляры, лишенные вышеперечисленных качеств, восторга они ни у кого не вызывают.

Обычная невоспитанность или отсутствие моральных ценностей, несколько отличается, от сознательного самоконтроля и старания настроить себя не испытывать ненужный негатив.
Жизнь порой не очень проста, но все становиться лучше, если её самим не усложнять.

 Отправлено: 15.07.10 11:38. Заголовок: cheloveka пишет: Об..

cheloveka пишет:

цитата:

Обстановка не изменилась, нормальные руки остались (семья продолжала ухаживать за собакой), но ушёл хозяин - ушел и пёс.

И что в этом хорошего? Кроме восторженности от его верности? Кому от этого стало лучше?
Пес мог еще жить до старости сам радоваться и семью радовать. А так произошло не одно горе, а сразу два.

 Отправлено: 15.07.10 11:42. Заголовок: cheloveka пишет: В ..

cheloveka пишет:

цитата:

В прошлом году мужчина скоропостижно скончался (сердечный приступ), собака после похорон хозяина не прожила и недели

Сожалею
cheloveka пишет:

цитата:

не старый ещё пёс умер от остановки сердца.

Странно
cheloveka пишет:

цитата:

Странное совпадение?

cheloveka пишет:

цитата:

Чем объяснить?

Скорее всего, наличием сердечно-сосудистого заболевания, о котором не предполагали хозяева.

 Отправлено: 15.07.10 11:46. Заголовок: Nsofia пишет: И что..

Nsofia пишет:

цитата:

И что в этом хорошего?

Это жизнь! Хорошо или плохо, но такое случается.

Поэтому на утверждение Люкс пишет:

цитата:

Но чтобы овчарка так уж исстрадалась от тоски по прежним хозяевам... Ерунда.

Напрашивается фраза из кинофильма "Ищите женщину":
-Если к Вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро в Париже не существует.

 Отправлено: 15.07.10 12:30. Заголовок: Люкс пишет: Скорее ..

Люкс пишет:
[quote]Скорее всего, наличием сердечно-сосудистого заболевания, о котором не предполагали хозяева.

неужто Вы действительно думаете,что у собак нет чувств?ЕРУНДА!!!Если хозяин действительно любит своего питомца,то между ними возникает особая связь,животное всегда чувствует,каково человеку.

 Отправлено: 15.07.10 12:45. Заголовок: Дина пишет: неужто ..

Дина пишет:

цитата:

неужто Вы действительно думаете,что у собак нет чувств?

Этого я не говорила. Но чувства они будут испытывать и к другому человеку, с которым им вдруг придется жить.

цитата:

Если хозяин действительно любит своего питомца,то между ними возникает особая связь,животное всегда чувствует,каково человеку.

Еще раз, будет чувствовать то же и к новому хозяину при нормальном контакте с собакой. А может еще и более сильно.

 Отправлено: 15.07.10 13:16. Заголовок: Люкс пишет: Еще раз..

Люкс пишет:

цитата:

Еще раз, будет чувствовать то же и к новому хозяину при нормальном контакте с собакой. А может еще и более сильно.

не будет уже с другим никогда того контакта внутреннего который был именно с любимым хозяином , собака просто может оставить то поведение которое было с хозяином, интуитивно чувствуя, что человек к ней хорошо относится

 Отправлено: 15.07.10 13:32. Заголовок: kena пишет: не буде..

kena пишет:

цитата:

не будет уже с другим никогда того контакта внутреннего который был именно с любимым хозяином

100%

 Отправлено: 15.07.10 13:38. Заголовок: kena пишет: не буде..

kena пишет:

цитата:

не будет уже с другим никогда того контакта внутреннего который был именно с любимым хозяином , собака просто может оставить то поведение которое было с хозяином, интуитивно чувствуя, что человек к ней хорошо относится

Не будет. Это возможно только при условии, что первый хозяин был так себе. У меня вот две собаки, которые попали ко мне взрослыми. Обе видели, по прошествии некоторого времени, бывших хозяев...чуств не проявили. Зато когда я уехала, и на неделю Нубиру отдала, надо было видеть, как она молча переживала и ждала, думала что ее бросили. А от первого хозяина когда забрали - ноль эмоций... очень индивидуально это все, тут уже писали неоднократно - это зависит от связи и отношений человека и собаки...

 Отправлено: 15.07.10 14:02. Заголовок: Nubira пишет: это ..

Nubira пишет:

цитата:

это зависит от связи и отношений человека и собаки...

согласна я говорила о сильной связи с ЛЮБИМЫМ хозяином

 Отправлено: 15.07.10 14:08. Заголовок: Nubira пишет: У мен..

Nubira пишет:

цитата:

У меня вот две собаки, которые попали ко мне взрослыми. Обе видели, по прошествии некоторого времени, бывших хозяев...чуств не проявили.

У меня таких было несколько. Счас посчитаю: первая взрослая немка, вторая -- взрослый ризен, три взрослых кобла - 6,7, 8 лет, еще одна взрослая немка, еще один взрослый немец. Все прекрасно адаптировались и чувств особых к бывшим хозяевая не проявляли. Выходит, все хозяева были плохими?

 Отправлено: 15.07.10 14:11. Заголовок: Люкс Видите ли, АДА..

Люкс
Видите ли, АДАПТИРОВАЛИСЬ для меня слово неконкретное... адаптироваться можно к чему угодно, при необходимости.

kena

 Отправлено: 15.07.10 14:16. Заголовок: Люкс пишет: Выходит..

Люкс пишет:

цитата:

Выходит, все хозяева были плохими?

видимо связи небыло, у меня щенок длинник, полуторамесячным забрали и появились только через шесть месяцев, парняга тут же меня узнал и по сей день слынивает от хозяев и бежит ко мне на участок.

 Отправлено: 15.07.10 14:21. Заголовок: Ksanya пишет: На мо..

Ksanya пишет:

цитата:

На мой взгляд у человека неправильно выстроены приоритеты в жизни, интересы собаки не могут быть выше интересов ребенка.

Подскажите мне, уважаемая, где это я выстраивал приоритеты в ЖИЗНИ?
В посте №97 было написано: «За полгода-год много воды утечёт, а время пролетит не заметишь: и ребёнок будет уже не грудной, и собака останется с нами.»

цитата:

У мужчины, видимо, очень отдаленное представление о том, что такое 6-месячный ребенок, иначе бы он не писал этой глупости.

Меня очень насторожило такое Ваше сообщение. Это что же за мужчина рядом с Вами по жизни, если ему нельзя доверить ребёнка в 6-месячном возрасте? Теперь по сути Вашего высказывания: у меня нет ни отдалённого, ни приблизительного представления о том, что такое 6-месячный ребёнок. Я ничего не представляю, я твёрдо ЗНАЮ что это такое. У меня есть некоторый жизненный опыт: две дочери и сын. И первый ребёнок именно с 6-ти месяцев до 2-х лет жил непосредственно со мной. И если ВАШ мужчина и ВАШ ребёнок вне ВАС это глупость несусветная, то мне искренне жаль.

 Отправлено: 15.07.10 14:22. Заголовок: Nubira пишет: Видит..

Nubira пишет:

цитата:

Видите ли, АДАПТИРОВАЛИСЬ для меня слово неконкретное...

Ну полюбили меня, если Вам так больше нравится
kena пишет:

цитата:

видимо связи небыло

Короче, все эти люди -- плохие хозяева, не любящие своих собак?
kena пишет:

цитата:

у меня щенок длинник, полуторамесячным забрали и появились только через шесть месяцев, парняга тут же меня узнал и по сей день слынивает от хозяев и бежит ко мне на участок.

Ну и чего это показатель? У него плохие хозяева? Я тоже когда-то продала людям ризена в два месяца, второй раз увидела его 10-месячным, тоже мне на голову от счастья лез и слушался меня больше, чем хозяйку. Но таких хозяев я бы каждому щенку желала -- и любимым он был, и обласканным, и выгулянным и дрессировку сдавшим.

 Отправлено: 15.07.10 14:33. Заголовок: Люкс пишет: Короче,..

Люкс пишет:

цитата:

Короче, все эти люди -- плохие хозяева, не любящие своих собак?

я об этом не говорю, что не любят, только об отношении относишься ты к собаке как вещи или как к живому существу - это не каждому дано
я тоже не могу сказать, что парню достались плохие хозяева, но это отношение экономии на единственную собаку меня убивает, кормют каклетками, короче меня уже мутит рассказывать об этом.

 Отправлено: 15.07.10 14:39. Заголовок: kena пишет: я об эт..

kena пишет:

цитата:

я об этом не говорю, что не любят, только об отношении относишься ты к собаке как вещи или как к живому существу - это не каждому дано

К ним относились, как к живым существам, но на диванах они точно не лежали.
kena пишет:

цитата:

я тоже не могу сказать, что парню достались плохие хозяева, но это отношение экономии на единственную собаку меня убивает, кормют каклетками

Ну это не наш случай. На моем ризене точно не экономили. Он у них за ребенка был, потому что у этой молодой семьи не было детей. Они его безумно любили, да и он их. Но меня почему-то больше. Почему?

 Отправлено: 15.07.10 14:42. Заголовок: Люкс пишет: что рот..

Люкс пишет:

цитата:

что ротвейлеры и ризены -- обязательно собаки одного хозяина?

Ротвейлер - однозначно.А ризеном надо много заниматься и тогда он тоже будет твоимСкрытый текст

у нас 2 ризена и ротвачка)

Nsofia пишет:

цитата:

Лучше пусть она продолжит жить и радоваться жизни, но только с другими людьми,

Ничего против не имею, но согласитесь, какая это СОБАКА?Собаки отличаются от нас тем, что не умеют предавать и забывать.И они скорей умрут, чем будут без хозяина.Таких случаев много, но противоположных тоже хватает.Смотря как собакой заниматься, какой контакт, как вы её любите и т.д.
Я уверена, что моя НО даже общаться с другим человеком не будет.Что она в принципе и делает сейчас.

 Отправлено: 15.07.10 14:45. Заголовок: sena lapa пишет: Ро..

sena lapa пишет:

цитата:

Ротвейлер - однозначно.

Значит, мне попадались плохие ротвейлеры . Хотя очень неплохо отдрессировались и по послушке и по защите. И да! А как же те ротвейлеры, которых выставляют на выставке хендлеры -- чужие тети и дяди? Как это они с ними-то идут куда-то?
sena lapa пишет:

цитата:

А ризеном надо много заниматься и тогда он тоже будет твоим

И ризены у меня были неправильные, получается

 Отправлено: 15.07.10 14:48. Заголовок: Галактика пишет: Вс..

Галактика пишет:

цитата:

Все же это редкость, поэтому и ставят таким собакам памятники

А то, что ставят памятники,- это показатель того, что люди-человеки оценили такой собачий подвиг

 Отправлено: 15.07.10 14:49. Заголовок: Люкс пишет: Ну это ..

Люкс пишет:

цитата:

Ну это не наш случай. На моем ризене точно не экономили. Он у них за ребенка был, потому что у этой молодой семьи не было детей. Они его безумно любили, да и он их. Но меня почему-то больше. Почему?

странная любовь, если так любили - как могли отдать?

 Отправлено: 15.07.10 14:49. Заголовок: Люкс пишет: К ним о..

Люкс пишет:

цитата:

К ним относились, как к живым существам, но на диванах они точно не лежали.

не в диване дело

Люкс пишет:

цитата:

больше. Почему?

я это еще называю памятью хорошей, детям даешь гораздо больше, например внимания в неограниченном количестве

 Отправлено: 15.07.10 14:51. Заголовок: sena lapa А, кстати..

sena lapa
А, кстати, недавно мы подобрали ротвейлера-суку (шаталась по улице). Мы ее сдуру-то (даже не подумали, что ротвейлер в руки чужие не дастся ), за шкирку и в машину. Она, правда, гыркнула, но опомниться не успела. Потом неделю у моей подруги в вольере сидела, пока хозяев ее искали. Нашли, к счастью. Приехали они, она их, конечно, узнала, но уже и к временным хозяевам относилась как к своим.