Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :)))

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме разрешено всё, кроме:

1. Оскорблений участников и нецензурных выражений.
2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак"
3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
4. Упоминания кличек конкретных собак в контексте оскорблений.
5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.

 Отправлено: 28.06.10 11:20. Заголовок: Никулина М пишет: Д..

Никулина М пишет:

цитата:

Да мне тут такой красивый календарик подарили

А почему у меня такого нет?
кто подарил, признавайтесь! Я тоже хочу!

 Отправлено: 28.06.10 11:38. Заголовок: Кристинка пишет: кт..

Кристинка пишет:

цитата:

кто подарил, признавайтесь

В соседнюю дивизию, в гости заскакивала, презентовали.
Кристинка пишет:

цитата:

Я тоже хочу!

Фигня вопрос. Сделать красивые фотки на клумбах в отделе и напечатать, дело не долгое.
Хочешь красивое портфолио с твоими собами? У меня приятельница новые формы делает для международной выставки.

 Отправлено: 28.06.10 11:42. Заголовок: Спасибо, не надо) У ..

Спасибо, не надо) У меня достаточно пока фотографий. Да и пиарить некого)

 Отправлено: 28.06.10 11:49. Заголовок: Девушки, в следующий..

Девушки, в следующий раз припасите тухленькой рыбки, дайте собачке чуток, а потом пообщаться отпустите, к товарищу который про шерсть заикнется все как рукой снимет, отмываться будет долго, про шерсть больше не вспомнит

 Отправлено: 28.06.10 11:52. Заголовок: kena пишет: Девушки..

kena пишет:

цитата:

Девушки, в следующий раз припасите тухленькой рыбки, дайте собачке чуток, а потом пообщаться отпустите, к товарищу который про шерсть заикнется

Собачку жалко тухлятиной кормить а товарищи,которые боятся шерсти и грязи,кинологами числятся и получают доплату за то,что типа с собаками работают

 Отправлено: 28.06.10 11:53. Заголовок: kena пишет: тухлень..

kena пишет:

цитата:

тухленькой рыбки,

Кеночка это прошлый век. Тухленькая рыбка отстирывается, а вот АСД фракция это сила.

 Отправлено: 28.06.10 11:53. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

а товарищи,которые боятся шерсти и грязи,кинологами числятся и получают доплату за то,что типа с собаками работают

Это везде практикуется. У нас они ещё и медали министерские получают за особый вклад в развитие кинологической службы

 Отправлено: 28.06.10 11:56. Заголовок: Кристинка пишет: У ..

Кристинка пишет:

цитата:

У нас они ещё и медали министерские получают за особый вклад в развитие кинологической службы

А начальство что,слепое?Наших-то премий регулярно лишают

 Отправлено: 28.06.10 11:58. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

А начальство что,слепое?Наших-то премий регулярно лишают

Хех.....у нас такие просто так не сидят....а только с негласного одобрения начальства, они же луччие кинологи достойные всяческих похвал, а все остальные г...но и ничего не делающий сброд)

 Отправлено: 28.06.10 12:03. Заголовок: Кристинка пишет: у ..

Кристинка пишет:

цитата:

у нас такие просто так не сидят....а только с негласного одобрения начальства, они же луччие кинологи достойные всяческих похвал, а все остальные г...но и ничего не делающий сброд)

знакомо но не по нашему отделу

 Отправлено: 28.06.10 12:16. Заголовок: Никулина М пишет: К..

Никулина М пишет:

цитата:

Кеночка это прошлый век.

не знала, живу ж в прошлом веке
Никулина М пишет:

цитата:

а вот АСД фракция это сила.

 Отправлено: 28.06.10 12:52. Заголовок: Кристинка пишет: на..

Кристинка пишет:

цитата:

наше дело маленькое - найти и обозначить, а что мы нашли - пусть устанавливают саперы.

В наших реалиях далеко не всегда срабатывает. Приходится ещё и доказывать сановным крысам. А в полевых условиях и собака и проводник должны уметь работать по разным направлениям.

 Отправлено: 28.06.10 12:58. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

В наших реалиях далеко не всегда срабатывает. Приходится ещё и доказывать сановным крысам. А в полевых условиях и собака и проводник должны уметь работать по разным направлениям.

Что доказывать?

Что Вы имеете ввиду под разными направлениями?

 Отправлено: 28.06.10 13:11. Заголовок: вот люди дорогие пок..

вот люди дорогие покупайте наздоровье неведому зверушку...ДОРОГО.
http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00001259-000-0-0-1277719747<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.06.10 13:21. Заголовок: Кристинка пишет: Чт..

Кристинка пишет:

цитата:

Что доказывать?

Никулина М описала подобный случай...

Кристинка пишет:

цитата:

Что Вы имеете ввиду под разными направлениями?

Работа на заминированной территории, работа на предположительно заминированной территории, работа в условиях активного противодействия, скрытое разминирование, открытое разминирование, собака должна различать запах оружия и запах взрывчатых веществ (имеется ввиду штатное).
Это так... на вскидку...

 Отправлено: 28.06.10 13:47. Заголовок: kena пишет: вот люд..

kena пишет:

цитата:

вот люди дорогие покупайте наздоровье неведому зверушку...

Самая главная информация есть-ДОРОГО

 Отправлено: 28.06.10 13:53. Заголовок: ого понаписали http..

ого понаписали Пока я работаю в поте лица
kena пишет:

цитата:

вот люди дорогие покупайте наздоровье неведому зверушку...ДОРОГО.

шо я и говорила! Продадут дорого усе что пожелаешь - хошь шоу, хошь рабочую, главное заказывайте товарищи побольше и подороже

 Отправлено: 28.06.10 14:53. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Никулина М описала подобный случай...

какой из?

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Работа на заминированной территории, работа на предположительно заминированной территории, работа в условиях активного противодействия, скрытое разминирование, открытое разминирование, собака должна различать запах оружия и запах взрывчатых веществ (имеется ввиду штатное). Это так... на вскидку...

Это одно направление - поиск и обнаружение ВВ, ВУ, ОО и БП
А вот тактика применения для каждого случая разная, собака все запахи различает - обозначает одинаково, ибо не имеет смысла учить собаку ВВ обозначать усадкой, ВУ - укладкой, ОО и БП - аппортировкой....можно нарваться...или взорваться...кому как удобней

 Отправлено: 28.06.10 14:59. Заголовок: И, если уж на то пош..

И, если уж на то пошло, я считаю, что собаки для миннорозыскной работы - т.е. собаки, которые непосредственно работают на разминировании территории, и собаки занимающиеся поиском ВВ и пр. в помещении, транспорте, багаже - должны быть разные. Т.к. опыт показывает, что собаки, хорошо подготовленные для работы на открытой местности, очень тщательно пронюхивающие землю, обученные работать челноком, довольно сложно переключаются на работу по верху. А собаки, хорошо работающие на объектах не всегда качественно отрабатывают открытые местности.

 Отправлено: 28.06.10 16:40. Заголовок: Кристинка пишет: . ..

Кристинка пишет:

цитата:

. опыт показывает, что собаки, хорошо подготовленные для работы на открытой местности, очень тщательно пронюхивающие землю, обученные работать челноком, довольно сложно переключаются на работу по верху. А собаки, хорошо работающие на объектах не всегда качественно отрабатывают открытые местности.

 Отправлено: 28.06.10 17:26. Заголовок: К вопросу о "шоу" и "рабочих" немцах

На мой взгляд полемика на тему "шоу" и "рабочие" это не спор о проблемах породы, а конфликт людских амбиций. Наиболее рьяно за такое деление породы выступают дрессировщики демонстрирующие высокие результаты на соревнованиях по IPO, но владеющими собаками не пригодными для разведения, или попадающими в "племенные" с "большой натяжкой". А породистое животное племенного класса всегда считалось наиболее ценным, и поэтому престижным. Соответственно допуск собаки в разведение автоматически повышает престиж владельца. Конечно есть ещё ряд факторов.
Подробнее<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.06.10 17:43. Заголовок: slesnogo пишет: На ..

slesnogo пишет:

цитата:

На мой взгляд полемика на тему "шоу" и "рабочие" это не спор о проблемах породы, а конфликт людских амбиций.

Больше и добавить не чего!!!

 Отправлено: 28.06.10 17:51. Заголовок: slesnogo пишет: а к..

slesnogo пишет:

цитата:

а конфликт людских амбиций

Может быть для кого-то да. Для меня лично просто не понятно, чего хочет добиться "шоу" разведение. Как было приведено в Вашей статьеslesnogo , многие питомники не могут обеспечить нормальную подготовку и дрессировку собакам, т.к. из довольно большое количество, вот и получается, что замещается количество качеством. А у спортсменов 1-3 собаки, которым уделяется максимум внимания и от которых требуется максимум отдачи. Пусть это тоже не идеальный путь, но все же он ближе к истине. Говорят, почему спорт называет себя "рабочим" разведением. А разве профессиональный спорт это не работа? Людям спортсменам деньги за это платят, а любители сами платят тренерам. По этому те собаки, которые реально постоянно участвуют в соревнованиях, а в межсезонье находятся в тренинге, вполне по праву могут называться "рабочим" разведением.

 Отправлено: 28.06.10 18:51. Заголовок: Кристина, с уважением

Кристина, с уважением отношусь к чужому мнению, но в породистом собаководстве существует только ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ. И еще раз хочу сказать- нельзя путать племенную работу и спорт с собакой. То, что Вы обозначили, как негативные факторы племенной работы, является её неотъемлемым условием. В следующей статье о рабочих качествах НО/опубликую на своем сайте приблизительно недельки через две/ я коснусь подробнее вопросов организации селекции раб.качеств.

 Отправлено: 28.06.10 18:52. Заголовок: Видео видимо не дож..

Видео видимо не дождаться.Чтож выложу пару роликов истино работающих собак, а может числящихся.ЧР среди силовых структур Екатеринбург.
http://www.youtube.com/watch?v=p7ClF2LVGQw<\/u><\/a>

http://www.youtube.com/watch?v=zOHWUAJSO3M&feature=channel<\/u><\/a>
Мож в Тюмени будет полутше.

 Отправлено: 28.06.10 19:27. Заголовок: annka пишет: ЧР сре..

annka пишет:

цитата:

ЧР среди силовых структур Екатеринбург.

На этот чемпионат сгоняют всех в приказном порядке,независимо от того,работает собака или нет.Меня даже со щенком хотели послать на соревнования,еле отвертелась.Думаете,спортивные собаки все чемпионы по кусачке?

 Отправлено: 28.06.10 19:36. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

На этот чемпионат сгоняют всех в приказном порядке,независимо от того,работает собака или нет

Страно ,вы в том году никак не фигурировали даже в претендентах на участие.

 Отправлено: 28.06.10 19:44. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

умаете,спортивные собаки все чемпионы по кусачке?

Нет не все.Мало того вот собака которая на тех же соревнованиях по защите получила 100 балов и первое место.Эта собака в спорте просто не тянет.Второй год подряд она уходит от давления
http://www.youtube.com/watch?v=tJ3eUTnwDyE&feature=channel<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.06.10 19:50. Заголовок: annka пишет: Страно..

annka пишет:

цитата:

Страно ,вы в том году никак не фигурировали даже в претендентах на участие.

В том году у меня заболел пёс и я только-только взяла щенка.Думаю,в следующем году мне уже не отвертеться,хоть я и не в восторге от этих соревнований,я лучше на окдешные съезжу,когда мелкий подрастётannka пишет:

цитата:

Второй год подряд она уходит от давления

И что теперь? Мусолить это?Кричать,вот они,рабочие собаки трусы ,ни к чему не пригодные.Других-то там не было,что ли?

 Отправлено: 28.06.10 19:52. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

.Других-то там не было,что ли?

Собака которая ушла от фигуранта это лутшая собака по защите на ЧР силовых структур. представьте какие были остальные тогда.

 Отправлено: 28.06.10 19:53. Заголовок: annka Кстати,был у ..

annka
Кстати,был у меня кобель,идеально ходящий на дреску,ну ооооочень здорово фигуранта трепал,так вот при реальной опасности на работе он всегда убегал в панике

 Отправлено: 28.06.10 19:54. Заголовок: annka пишет: Собака..

annka пишет:

цитата:

Собака которая ушла от фигуранта это лутшая собака по защите на ЧР силовых структур. представьте какие были остальные тогда.

А Вам это откуда известно?Вы тоже участвовали?

 Отправлено: 28.06.10 19:55. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Вы тоже участвовали?

Только в качестве зрителя.

 Отправлено: 28.06.10 19:59. Заголовок: annka пишет: Только..

annka пишет:

цитата:

Только в качестве зрителя

Может быть,в следующем году встретимся,постараемся зрителей не разочаровать

 Отправлено: 28.06.10 20:03. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Может быть,в следующем году встретимся,постараемся зрителей не разочаровать

В следущем году ещё неясно где будут соревнования, в этом в Тюмени.

 Отправлено: 28.06.10 22:44. Заголовок: kena пишет: вот лю..

kena пишет:

цитата:

вот люди дорогие покупайте наздоровье неведому зверушку...ДОРОГО.

Щасс там тебе и рассказали как зовут и из какого питомника.

 Отправлено: 28.06.10 22:49. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Думаете,спортивные собаки все чемпионы по кусачке?

а что только кусачка показатель????? послушание тоже очень важно

 Отправлено: 28.06.10 23:22. Заголовок: slesnogo пишет: На ..

slesnogo пишет:

цитата:

На мой взгляд полемика на тему "шоу" и "рабочие" это не спор о проблемах породы, а конфликт людских амбиций. Наиболее рьяно за такое деление породы выступают дрессировщики демонстрирующие высокие результаты на соревнованиях по IPO, но владеющими собаками не пригодными для разведения, или попадающими в "племенные" с "большой натяжкой". А породистое животное племенного класса всегда считалось наиболее ценным, и поэтому престижным. Соответственно допуск собаки в разведение автоматически повышает престиж владельца. Конечно есть ещё ряд факторов. Подробнее

Полная чушь. Вы просто не знаете истории разделения служебной, как говорит ДК, породы на "шоу" и "рабочих". Деление это началось, когда братья Мартин еще в школу ходили и о собственных немецких овчарках только мечтали.

 Отправлено: 28.06.10 23:48. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

ну и собака,когда следовую отрабатывает,не только носом,но и соображалкой своей работает.Мои псы никогда углы не отрабатывали,сокращают,всё,что можно,главное,жулика поймать побыстрей(спортсмены опять обосрут

Браво-браво! Я вот тут немного шарю и в шоу, и в рабочих качествах (эксперт по тому и по другому). Мои комментарии. Да, спортсмены, может, и об...какают, "работа у них такая", точнее - спорт это то же шоу, только если на выставках мы ковыряемся в статях собаки, выглядывая все возможные недостатки и достоинства, а на соревнованиях - то же самое, только ковыряются в технике ходьбы по следу, например...
А жизнь есть жизнь... "Переученная" (я имею ввиду ну ооочень сильно обученная) собака в жизни не "соображает", она привыкла делать все "по схеме" (особенно если спортсмен ну ууупеееертый). Собака для жизни - это одно, для спорта или шоу - другое. Чего там сравнивать! И не шоу-показатели и не спортивные показатели не должны ложиться в основу разведения!!!

 Отправлено: 29.06.10 00:01. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Полная чушь. Вы просто не знаете истории разделения служебной, как говорит ДК, породы на "шоу" и "рабочих". Деление это началось, когда братья Мартин еще в школу ходили и о собственных немецких овчарках только мечтали.

Други-братья мои!!! Как я понимаю, slesnogo - это Олег Гордеев, очень грамотный специалист в вопросах разведения, а Ярвен Маа - это владелец одноименного питомника, которого я тоже давно знаю (ни с кем лично не знакома), уважаю его деятельность, тем более что в последнее время он перешел на разведение рабочей н.о. Не ссорьтесь! Вы оба - хорошие специалисты! Попробуйте прийти к конструктивному решению!