Автор | Сообщение |
Neonilla
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 30.04.10 07:34. Заголовок: Моя собака Герда и всё о ней (продолжение)
Добро пожаловать к нам в гости!!! Рада видеть всех в моей темке, посвященной моей любимой собаке Герде! Будем рады всем, кто посетит нашу темку!!! ДР: 25.03.2010 Ссылки на предыдущие части темы: Часть 1
|
|
Профиль
|
Ответов - 242
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Neonilla
|
| |
Пост N: 305
Info: Герда
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 27.05.10 05:08. Заголовок: Спасибо за советы и ..
|
|
Профиль
|
Neonilla
|
| |
Пост N: 306
Info: Герда
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 27.05.10 05:20. Заголовок: И второй вопрос, нем..
И второй вопрос, немаловажный для меня! Мне очень нужна помощь или совет! Как Герда была маленькая - она постоянно кусалась. Особенно ей нравилось гоняться за ногами, когда я по квартире хожу... Теперь же, когда она подросла - привычка кусать ноги на ходу у неё осталась, но мне это доставляет большие неприятности... У меня все ноги разодраны чуть ли не до мяса... Раны не успевают заживать и некоторые уже даже, извините, гноятся... Мне очень больно и неприятно, даже отшлепать не помогает... Что делать??
|
|
Профиль
|
Sirena
|
| |
Пост N: 169
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.05.10 09:52. Заголовок: Neonilla пишет: Как..
Neonilla пишет: цитата: | Как Герда была маленькая - она постоянно кусалась. Особенно ей нравилось гоняться за ногами, когда я по квартире хожу... |
| А ты сразу ее отучала кусаться или думала, что маленькая еще? Neonilla пишет: цитата: | привычка кусать ноги на ходу у неё осталась, но мне это доставляет большие неприятности... |
| А прикинь, когда ей будет 10 месяцев? Нужно отучать сразу и очень настойчиво. Собака должна понять, что членов своей стаи кусать нельзя. Можно кусать только игрушки. Neonilla пишет: цитата: | даже отшлепать не помогает... |
| А это обычно и не помогает. Моя ноги уже не кусает, кусает руки, когда ее гладишь или играешь. Тоже отучаем, от ног отучили. Я прочла, что маленькому щенку нельзя разрешать делать то, что потом будет нельзя взрослой собаке. Вот с первых дней и отучаем. Я зажимаю ей пасть, и при этом ругаю. Когда начинает скулить отпускаю. Иногда не помогает, тогда беру за шкирку и прижимаю к земле: вожаку не нравится, то что ты делаешь. Но чаще всего просто говорю-нельзя. Можно еще по морде шлепнуть. Но у моей есть задатки лидера. После того как скажу нельзя или зажму морду обязательно еще раз куснет или лязгнет зубами. Последнее слово за ней.
|
|
Профиль
|
лена31
|
| |
Пост N: 128
Зарегистрирован: 18.04.10
Откуда: США, Кент
|
|
Отправлено: 27.05.10 09:53. Заголовок: Neonilla пишет: Оче..
Neonilla пишет: цитата: | Очень переживаю по этому поводу... |
| Привет, Наташ, переживать не надо это нормально, Герда твоя растёт, меняется..., а грудь у овчарки и должна быть шире зада .Она у тебя ещё так меняться будет, что удивляться будешь, но в конечном итоге должна стать красавицей Neonilla пишет: цитата: | Мне очень нужна помощь или совет |
| У меня Мегги сильно кусала ноги...при каждой попытки схватить меня за ногу я строго ей говорила"фу" и тут же заталкивала в рот игрушку, со временем привычка кусаться прошла P.S.Да и ещё прижимала к полу, кстати очень помогает
|
|
Профиль
|
Sirena
|
| |
Пост N: 170
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.05.10 09:55. Заголовок: лена31 пишет: и тут..
|
|
Профиль
|
deus_vult москвин
|
| |
Пост N: 1434
Зарегистрирован: 24.10.09
Откуда: РОССИЯ, ЙОШКАР-ОЛА
Фото:
|
|
Отправлено: 27.05.10 10:57. Заголовок: Neonilla http://jpe..
Neonilla Не ререживай , собака растет по возрасту . Кусатся отучай сразу , игрушкой!
|
|
Профиль
|
Neonilla
|
| |
Пост N: 307
Info: Герда
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 27.05.10 11:46. Заголовок: Sirena пишет: А ты ..
Sirena пишет: цитата: | А ты сразу ее отучала кусаться или думала, что маленькая еще? |
| Я думала маленькая ещё , всё изменится... А теперь понимаю что чем дальше - тем хуже. Буду отучать по советам вашим. Спасибо, что откликнулись... А то уже невозможно просто. Не ноги, а боевая площадка...
|
|
Профиль
|
Арабика
|
| |
Пост N: 505
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 27.05.10 11:59. Заголовок: deus_vult москвин пи..
deus_vult москвин пишет: цитата: | Кусатся отучай сразу , игрушкой! |
|
Это правельно я ещё раз повторусь хожу по квартире как ёлка ,только она меня кусать бросаю игрушку и та постоянно сейчас меня вообще не трогает только свои игрушки
|
|
Профиль
|
_BARTA_
|
| |
Пост N: 4880
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Курская обл. г. Курчатов
|
|
Отправлено: 27.05.10 12:00. Заголовок: Neonilla пишет: У н..
Neonilla пишет: цитата: | У неё зад намного отличается от груди. |
|
Так должно быть, это же - собака! Sirena пишет: цитата: | А прикинь, когда ей будет 10 месяцев? |
|
В этом возрасте, собака кусаться уще не будет, в отличии от людей, собаки взрослеют быстрее, пройдёт, потерпите ещё месяцочек, а как вы думали? Дайте ей что-нить отвлекающее, например - кость.. Sirena пишет: цитата: | Я зажимаю ей пасть, и при этом ругаю. Когда начинает скулить отпускаю. Иногда не помогает, тогда беру за шкирку и прижимаю к земле: вожаку не нравится, то что ты делаешь. |
|
Вы прямо садистские способы какие-то испытываете на щенке... Попробуйте резким, но не умопомрачительным криком , а возгласом, отрывисто пресечь щенка... Но не делайте никаких физических усилий, сломаете ему что-нить не дай Бог, собаки очень хорошо реагируют на изменение тона голоса, даже щенки. И игрушечку с косточкой в зубки, мои тоже кусались, но физически никогда не пресекала... Мала ещё, и это - детские шалости, а то наговорят, нельзя то, что нельзя взрослому - всему своё время и не путайте поедание жрачки на улице с игрой с ногами, проведите для себя грань! Вы очень многого хотите от щенка сразу, у него тоже должно быть детство! лена31 пишет: цитата: | Она у тебя ещё так меняться будет, что удивляться будешь, |
|
Да, на каждом этапе своей жизни . щенкеи постоянно меняются...Не заморачивайтесь!
|
|
Профиль
|
Арабика
|
| |
Пост N: 516
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 27.05.10 12:16. Заголовок: _BARTA_ пишет: у не..
_BARTA_ пишет: цитата: | у него тоже должно быть детство! |
|
|
|
Профиль
|
_BARTA_
|
| |
Пост N: 4881
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Курская обл. г. Курчатов
|
|
Отправлено: 27.05.10 12:42. Заголовок: Арабика http://jpe...
Арабика
|
|
Профиль
|
|
Neonilla
|
| |
Пост N: 308
Info: Герда
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 27.05.10 14:13. Заголовок: Арабика пишет: Это ..
Арабика пишет: цитата: | Это правельно я ещё раз повторусь хожу по квартире как ёлка ,только она меня кусать бросаю игрушку и та постоянно сейчас меня вообще не трогает только свои игрушки |
| Дело в том, что игрушки тоже всегда под рукой. Но вот беда - тыкаю в зубы игрушку - выплёвывает и бежит снова за ногами, либо начинает грызть руки. Ежели игрушку "оживляю" повозится, пока я стою рядом, но только начинает движение - сразу бежит за ногами... _BARTA_ пишет: цитата: | Попробуйте резким, но не умопомрачительным криком , а возгласом, отрывисто пресечь щенка... |
| А вот это вообще у нас бестолку. На любое другое (не туда пошла, не то схватила, не туда нос ткнула) команда "фу" резким голосом проходит на ура. На ноги же это не действует. Могу раз 6 повторить фу и прикрикнуть - остановится, посмотрит и дальше кусать...
|
|
Профиль
|
Амина
|
| |
Пост N: 4185
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Россия М.О., Подольск
Фото:
|
|
Отправлено: 27.05.10 14:25. Заголовок: Neonilla привет, сол..
|
|
Профиль
|
лена31
|
| |
Пост N: 133
Зарегистрирован: 18.04.10
Откуда: США, Кент
|
|
Отправлено: 27.05.10 19:43. Заголовок: Амина пишет: клацну..
|
|
Профиль
|
Sirena
|
| |
Пост N: 174
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.05.10 20:28. Заголовок: _BARTA_ пишет: Вы о..
_BARTA_ пишет: цитата: | Вы очень многого хотите от щенка сразу, у него тоже должно быть детство! |
| Мне недавно позвонила моя тетя, интересовалась, как у нас с Диттой дела и рассказала такую историю: Знакомые завели щенка крупной породы( какой она не знает, да и не важно это). Он начал кусать их всех за ноги. Сначала смеялись, думали - он же еще маленький, пройдет. Потом щенок немного подрос и покусы стали болезненные, уже не до смеха и они ...стали дома в валенках ходить, щенок не прокусит. А теперь уже и валенки прокусывает и дотянулся повыше и прокусил ногу... Не знаю чем у них это кончится. Но мне кажется таким людям нельзя собаку заводить, не удивлюсь если они ее отдадут все таки. Это такое лирическое отступление...
|
|
Профиль
|
Sirena
|
| |
Пост N: 175
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.05.10 20:30. Заголовок: _BARTA_ пишет: Вы п..
_BARTA_ пишет: цитата: | Вы прямо садистские способы какие-то испытываете на щенке... |
| Эти методы не я придумала. Неоднократно читала об этом в т.ч. и на этом сайте и в форуме.
|
|
Профиль
|
Амина
|
| |
Пост N: 4202
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Россия М.О., Подольск
Фото:
|
|
Отправлено: 27.05.10 23:02. Заголовок: лена31 пишет: Так и..
|
|
Профиль
|
лена31
|
| |
Пост N: 137
Зарегистрирован: 18.04.10
Откуда: США, Кент
|
|
Отправлено: 28.05.10 01:16. Заголовок: Амина пишет: Совсем..
Амина пишет: цитата: | Совсем забыла ты нас с Миной |
| Прости Светочка , я исправлюсь
|
|
Профиль
|
Арабика
|
| |
Пост N: 523
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 28.05.10 03:25. Заголовок: Neonilla Привет! htt..
Neonilla Привет! Sirena пишет: цитата: | Потом щенок немного подрос и покусы стали болезненные, уже не до смеха и они ... |
| У меня у знакомых так же было у них щен ротера так рос ,сначало было весело а потом справится не могли и отдали его в вольер
|
|
Профиль
|
Neonilla
|
| |
Пост N: 309
Info: Герда
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 28.05.10 06:51. Заголовок: Sirena пишет: Иногд..
Sirena пишет: цитата: | Иногда не помогает, тогда беру за шкирку и прижимаю к земле: вожаку не нравится, то что ты делаешь. |
| Метод помог!!!! Огромнейшее спасибо!! Чуть прижимаю к земле и гляжу строго - перестаёт кусать!!!!!!!!!!!!!!!!!!! УРА!!! СПАСИБО, ДОРОГАЯ Амина пишет: цитата: | привет, лап) Совсем забыла ты нас с Миной(((((((((( |
| Исправлюсь, родная)) Работа....((( Амина пишет: цитата: | Игрушки НЕ должны быть всегда в доступности щенка, я уже говорила! Иначе никакого интереса они не будут вызывать))) |
| Я имела в виду, что они растыканы по полкам по всей квартире. Т.е всегда под рукой где бы я ни прошла могу тут же взять игрушку и ткнуть ей в рот. Только мало помогало Амина Арабика лена31 Sirena ДЕВЧЕНКИ, СПАСИБО И ВСЕМ ДОБРОЕ УТРО!! ПРИВЕТИК!!
|
|
Профиль
|
Арабика
|
| |
Пост N: 531
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 28.05.10 08:36. Заголовок: Neonilla http://jpe..
Neonilla
|
|
Профиль
|
|
Neonilla
|
| |
Пост N: 318
Info: Герда
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 28.05.10 09:03. Заголовок: Арабика http://jpe..
Арабика
|
|
Профиль
|
лена31
|
| |
Пост N: 145
Зарегистрирован: 18.04.10
Откуда: США, Кент
|
|
Отправлено: 28.05.10 09:13. Заголовок: Амина пишет: Совсем..
Амина пишет: цитата: | Совсем забыла ты нас с Миной |
| Cвет, я то думала ты это мне говоришь Простите девочки это я всё напутала
|
|
Профиль
|
лена31
|
| |
Пост N: 146
Зарегистрирован: 18.04.10
Откуда: США, Кент
|
|
Отправлено: 28.05.10 09:15. Заголовок: Neonilla пишет: Мет..
Neonilla пишет: Очень рада за вас с Гердой
|
|
Профиль
|
Neonilla
|
| |
Пост N: 322
Info: Герда
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 28.05.10 10:17. Заголовок: лена31 пишет: Очень..
лена31 пишет: цитата: | Очень рада за вас с Гердой |
| Спасибо, родная) Я два дня хоть живу как человек)) Без зеленки на ногах Девочки, мне нужен дельный совет. 2 числа Герде будут делать вторую прививку, потом карантин и мы начнем гулять. Подскажите, как лучше сделать этот переход? Посадить ли её сразу на асфальт или на траву, в шумном месте или тихом, вдали от людей или нет? Как лучше приучить её к туалету? Я слышала такое, что собаку маленькую выводишь, она побегает, а приходит домой и гадит Как мне лучше приучить? Стоит ли ругать, если она будет теперь ходить в туалет дома и как ругать?? Буду ждать ответов и советов..
|
|
Профиль
|
Sirena
|
| |
Пост N: 179
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.05.10 13:57. Заголовок: Neonilla пишет: Я д..
Neonilla пишет: цитата: | Я два дня хоть живу как человек)) Без зеленки на ногах |
| Наташа, рада, что совет помог. Мы еще делаем такое упражнение, правда на улице, но можно и доме потихоньку. Я бросаю мячик по дорожке и говорю - бежим. Дитта бежит за мячом, а я сначала бегала немного сзади, но что бы она видела, что я тоже бегу, а теперь я уже рядом с ней без опаски бегаю( если догоню конечно ) Поняла в чем фишка? Собака не кусает за ноги даже когда бежишь с ней рядом. Но это в дополнение ко всему, что тебе выше советовали. Neonilla пишет: цитата: | Подскажите, как лучше сделать этот переход? Посадить ли её сразу на асфальт или на траву, в шумном месте или тихом, вдали от людей или нет? |
| Я думаю сначала, конечно нужно в спокойном месте, где не много людей и не очень шумно. А с другой стороны, ты же с ней на руках гуляла, для нее улица не совсем чужая среда. но все же что бы не испугалась, я бы потихоньку приучала.
|
|
Профиль
|
Арабика
|
| |
Пост N: 540
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 28.05.10 14:27. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
Профиль
|
Neonilla
|
| |
Пост N: 324
Info: Герда
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 28.05.10 17:05. Заголовок: Sirena пишет: Понял..
Sirena пишет: Попробую обязательно! Спасибо! Sirena пишет: цитата: | Я думаю сначала, конечно нужно в спокойном месте, где не много людей и не очень шумно. |
| Спасибо. У меня тоже было такое мнение, но решила посоветоваться.. А как на счет ругания за каку дома? Арабика Привет, дорогая)
|
|
Профиль
|
deus_vult москвин
|
| |
Пост N: 1453
Зарегистрирован: 24.10.09
Откуда: РОССИЯ, ЙОШКАР-ОЛА
Фото:
|
|
Отправлено: 28.05.10 17:48. Заголовок: Neonilla http://jpe..
Neonilla Neonilla пишет: цитата: | Как лучше приучить её к туалету? |
| Мы приучаем , перед кормёшкой выводим гулять и когда собака садится в туалет даём команду туалет привыкают быстро , если даже едим на дальное расстояние , выпуская из машины они не носятся сразу команда и всё .
|
|
Профиль
|
Neonilla
|
| |
Пост N: 327
Info: Герда
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 28.05.10 22:26. Заголовок: deus_vult москвин пи..
deus_vult москвин пишет: Спасибо, совет хороший. Попробую так делать
|
|
Профиль
|
Арабика
|
| |
Пост N: 544
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 29.05.10 01:39. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
|
|
Профиль
|
|
лена31
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 18.04.10
Откуда: США, Кент
|
|
Отправлено: 29.05.10 10:05. Заголовок: Привет Натуль http:/..
|
|
Профиль
|
Neonilla
|
| |
Пост N: 329
Info: Герда
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 29.05.10 12:27. Заголовок: Девочки, всем привет..
Девочки, всем приветик!! Апаю темку))) Сегодня с утра на работе)) Поэтому даже не зашла как всегда)) У нас всё замечательно, учу Герду новым несложным командам) Она у меня немножко балованная) Но она ещё маленькая) Исполнять мы не хотим, а хотим кусаться и играться))) Начала Герде потихоньку добавлять тертую морковь в еду, прочла, что с 2х месяцев уже можно. Что ещё из овощей можно дать ей? И в каком виде? лена31 пишет: Привет, Ленчик) Спасибо, что заглядываешь) Рада тебе очень
|
|
Профиль
|
Арабика
|
| |
Пост N: 555
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 29.05.10 14:38. Заголовок: Neonilla Привет http..
Neonilla Привет Neonilla пишет: цитата: | Она у меня немножко балованная |
|
Ну это не проблема ! У меня тоже и походу не немножко Вчера дала ей по сраке за дела!А она на меня обиделась легла на против и в глаза так печально заглядывает ,пришлось пожалеть,
|
|
Профиль
|
Neonilla
|
| |
Пост N: 336
Info: Герда
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 29.05.10 14:39. Заголовок: Арабика пишет: Вче..
Арабика пишет: цитата: | Вчера дала ей по сраке за дела!А она на меня обиделась легла на против и в глаза так печально заглядывает ,пришлось пожалеть |
| У меня тоже такие моменты бывают) Как скривит мордаху - без слез не взглянешь)
|
|
Профиль
|
Амина
|
| |
Пост N: 4244
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Россия М.О., Подольск
Фото:
|
|
Отправлено: 29.05.10 15:50. Заголовок: лена31 пишет: Прост..
лена31 пишет: цитата: | Прости Светочка , я исправлюсь |
| Neonilla пишет: цитата: | Исправлюсь, родная)) Работа....((( |
| лена31 пишет: цитата: | Cвет, я то думала ты это мне говоришь |
| Ленусь, и тебе тоже я в темке это писала))) Просто моя темка старая закончилась, и вы обе потеряли меня из виду) Neonilla, привет, солнышко))))))) Neonilla пишет: цитата: | Она у меня немножко балованная) Но она ещё маленькая) |
| Она маленькая еще - грудничок)) и у нее должно быть детство! цитата: | Начала Герде потихоньку добавлять тертую морковь в еду |
| Если кормишь сухим кормом, то ничего другого давать не нужно))) (искл. могут составить сырая говядина (когда постарше будет) и кефирчик). А если натуралкой питается ребенок, то и морковь, и капустку дают, варят)) Кто-то сырые овощи любит) Арабика пишет: цитата: | А она на меня обиделась легла на против и в глаза так печально заглядывает |
| У овчарок вообще эти "бровки домиком", как посмотрит - вся грусть мира в этих глазах!
|
|
Профиль
|
Sirena
|
| |
Пост N: 193
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.05.10 17:14. Заголовок: Привет, Наташа!!! Ам..
Привет, Наташа!!! Амина пишет: цитата: | У овчарок вообще эти "бровки домиком", как посмотрит - вся грусть мира в этих глазах! |
| Это точно! За это мы их и любим!
|
|
Профиль
|
лена31
|
| |
Пост N: 172
Зарегистрирован: 18.04.10
Откуда: США, Кент
|
|
Отправлено: 29.05.10 22:42. Заголовок: Привет Наташ! http:/..
Привет Наташ! Neonilla пишет: цитата: | Что ещё из овощей можно дать ей? И в каком виде? |
| Очень много инфы есть на инернете, там всё подробно написано, посмотри У меня вопрос . Ты Герду в какое-то определённое место в туалет приучила ходить или она у тебя везде ходит?
|
|
Профиль
|
Neonilla
|
| |
Пост N: 337
Info: Герда
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 30.05.10 07:23. Заголовок: лена31 пишет: Ты Ге..
лена31 пишет: цитата: | Ты Герду в какое-то определённое место в туалет приучила ходить или она у тебя везде ходит? |
| Приветик, Лен) По-маленькому ходит возле входной двери. Там линолеум постелен, а по-большому возле двери в спальную) Так и не смогла заставить, чтобы возле входной ходила( За инфу спасибо, поищу) Всем приветик, девочки) Желаю всем отличного дня))
|
|
Профиль
|
Sirena
|
| |
Пост N: 200
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.05.10 08:15. Заголовок: Наташа, приветик! Я ..
Наташа, приветик! Я читала про приучение к туалету на улице, если щенок дома приучен ходить на салфетку(или газетку), то на улицу берут с собой такую же салфетку и дожидаются, когда щен на нее сходит, потом хвалят. А вообще нужно чаще выводить и до еды и особенно после. Дома давать понять, что это не хорошо, а на улице, что это хорошо. Но времени может много понадобится, да и терпения.
|
|
Профиль
|
Ответов - 242
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|