Отправлено: 31.05.10 13:17. Заголовок: Можно ли использовать шоу-ошейник "эксперт" в ринге на выставках?

В прошедшие выходные на выставке,я выставляла своего кобеля в таком ошейнике


Эксперт(очень уважаемый мною Геннадий Северин) зделал мне замечание по поводу данного ошейника,сказав,что он может быть использован в процессе тренеровки,но никак не в ринге!!! Я видила много собак на разных выставках,в том числе и в Германии,которые выставляются в таких ошейниках. Кто что думает по этому поводу? И что делать? Выставляться дальше в нём,или не рисковать? У нас через 2 недели выставка под немецким экспертом,фиг знает,что он скажет!

 Отправлено: 01.06.10 16:06. Заголовок: gera пишет: они нуж..

gera пишет:

цитата:

они нужны тем..... кто при движении рысью "падает на холку"

Совершенно верно.
Молодца Северин, что не разрешил. Респект.

Aida пишет:

цитата:

Наверное, дело в том, что изначально Ваша собака ложится на перед. Эта конструкция "под нижнюю челюсть" очень ощутимо давит на трахею, и собака вынуждена держать голову выше и работать передними конечностями вверх.

 Отправлено: 01.06.10 16:07. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

уж поверьте "Деду Мазаю",

 Отправлено: 01.06.10 16:15. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Да, обычная водилка, не имеющая отношения к данному разговору.

Ну, я тогда пошла?....Скрытый текст

Ринговой заниматься.

Марина Куретова пишет:

цитата:

уж поверьте "Деду Мазаю", ....... поэтому готовить собаку и выставлять должен именно хэндлер, а не владелец.

Так где их взять- хендлеров?
Получается, что у нас самодеятельность в городе?
Сами занимаемся, сами выставляем...

 Отправлено: 01.06.10 16:17. Заголовок: Эта конструкция прос..

Эта конструкция просто не дает наклонить голову, а засчет поводка собаку можно и подвесить, что бы передние ручки начали подниматься выше головы., если палку не перегибать, то и правильно движения показать можно с помощью этого приспособления, но у нас же этого не умеют, поэтому эксперты и ругаются..., а вообще я считаю, что это приспособление нужно применять, тем кто часто наклоняет голову к земле, нюхает там чего ищет...

 Отправлено: 01.06.10 16:24. Заголовок: kena пишет: если па..

kena пишет:

цитата:

если палку не перегибать, то и правильно движения показать можно с помощью этого приспособления,

Если есть движения, то мне кажется на любом ошейнике собака их покажет.
А, если их нет по каких то либо причинам(анатомия) , то ты хоть что придумай- их всё равно не будет.

Кстати я выставляю на цепочке.
А, эту водилку купила в прошлом году и вот только пробую на ринг-дрессуре.

 Отправлено: 01.06.10 16:26. Заголовок: Юрьевна пишет: У ме..

Юрьевна пишет:

цитата:

У меня вот такой: + согнула середину поближе вместе

ну вообще-то, в этой теме обсуждается не такая ринговка, как у Вас, а именно такая, как на второй фотографии в Вашем посте Такая как у Вас никуда не давит, на таких и выставляют немцев (либо на тех, на которых кадык не металлический, а кожаный), поэтому никаких претензий у экспертов к этим ринговкам не возникает.

 Отправлено: 01.06.10 16:28. Заголовок: а на них лучше, чем ..

а на них лучше, чем просто на цепочке?

 Отправлено: 01.06.10 16:30. Заголовок: Aida пишет: ну вооб..

Aida пишет:

цитата:

ну вообще-то, в этой теме обсуждается не такая ринговка, как у Вас, а именно такая, как на второй фотографии в Вашем посте Такая как у Вас никуда не давит, на таких и выставляют немцев (либо на тех, на которых кадык не металлический, а кожаный), поэтому никаких претензий у экспертов к этим ринговкам не возникает.

Всё ясно.

 Отправлено: 01.06.10 16:33. Заголовок: Сокол пишет: а на н..

Сокол пишет:

цитата:

а на них лучше, чем просто на цепочке?

Лучше- что? или кому?

 Отправлено: 01.06.10 16:39. Заголовок: Юрьевна пишет: сли ..

Юрьевна пишет:

цитата:

сли есть движения, то мне кажется на любом ошейнике собака их покажет. А, если их нет по каких то либо причинам(анатомия) , то ты хоть что придумай- их всё равно не будет.

Вы не совсем правы. Чтобы собака показала те движения, которые у неё есть, она должна быть оптимальным образом подготовлена. То есть научена равномерно двигаться вперёд лишь слегка опираясь на поводок, а не ложась на него всем корпусом, и правильно нести шею и голову - не все собаки даже с хорошими движениями держат шею в ринге, а опущенная голова сильно портит впечатление. Ещё не видела ни одной собаки, которая бы вышла совсем без тренинга, скажем, в младший класс крупной моно, и смогла бы на равных показываться с подготовленными собаками. Пробежать на всепородке три круга рысью рядом с хозяином - не считается.
Кстати, тем же правильным тренингом можно очень сильно улучшить движения даже собаке с кучей недостатков. Ошейники, действительно, тут не помогут.

 Отправлено: 01.06.10 16:55. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Такие продаются со времён Деда Мазая.

Да не, Мазай не при делах!Он же кроликами занимался!
Этот ошейник придумал Герасим!Но он не помог,Му-му всё равно "западала на холку" на рыси,и её владелица приказала хендлеру Герасиму её того.... продать в Китай ,а ошейник утопить!А он дурак всё перепутал,и с дуру утопил бедную животинку!Сволочь!

 Отправлено: 01.06.10 16:56. Заголовок: Мух.Лёх. пишет: А о..

Мух.Лёх. пишет:

цитата:

А он дурак всё перепутал,и с дуру утопил

Он не расслышал, кого топить (ну, глухня, чего возьмёшь)

 Отправлено: 01.06.10 16:58. Заголовок: Aida пишет: Чтобы с..

Aida пишет:

цитата:

Чтобы собака показала те движения, которые у неё есть, она должна быть оптимальным образом подготовлена.

Я и не спорила про подготовку собак.

Юрьевна пишет:

цитата:

Если есть движения, то мне кажется на любом ошейнике собака их покажет. А, если их нет по каких то либо причинам(анатомия) , то ты хоть что придумай- их всё равно не будет.

Aida пишет:

цитата:

Кстати, тем же правильным тренингом можно очень сильно улучшить движения даже собаке с кучей недостатков.

Согласна.

 Отправлено: 01.06.10 17:09. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Ничего хорошего в этом нет. Никакая "работающая" собака не сравнится по своему виду в ринге с показом хорошего хендлера, уж поверьте "Деду Мазаю", подготовившему за 20 с лишним лет нормальное количество классных хендлеров, и владельцев собак. Природный драйв бега по замкнутому пространству и выносливость без мотиваций присущи очень малому количеству собак, я таких знаю единицы - поэтому готовить собаку и выставлять должен именно хэндлер, а не владелец.

 Отправлено: 01.06.10 17:20. Заголовок: Юрьевна пишет: Ну, ..

Юрьевна пишет:

цитата:

Ну, я тогда пошла?....Скрытый текст Ринговой заниматься.

Дуйте.

Юрьевна пишет:

цитата:

Так где их взять- хендлеров?

Подготовить. Пригласить хорошего хэндлера на семинар, как сейчас делают многие МГ в разных городах и подготовить своих из молодёжи - амбициозных, спортивных, склонных к обучаемости и любящих собак. Но есть и другие варианты. Если нет желающих стать хендлером, можно просто работать с собакой самостоятельно, приучив стоять по команде, набегать мускулатуру и динамику на велосипеде, а, выезжая на крупные моно-выставки, заранее договориться с иногородним хендлером и передать ему уже подготовленную собаку, а не неумёшку, и "обкатать" предварительно с ним животное перед рингом для ознакомления с общим планом показа на местности. А выставлять собачку самостоятельно имеет смысл лишь на оллраунд-выставках, где грамотный пробег по команде "рядом" уже половина успеха.

Мух.Лёх. пишет:

цитата:

Да не, Мазай не при делах!Он же кроликами занимался!

Ну тогда уж зайками, а не кроликами.

Мух.Лёх. пишет:

цитата:

Му-му всё равно "западала на холку" на рыси,и её владелица приказала хендлеру Герасиму её того.... продать в Китай ,а ошейник утопить!А он дурак всё перепутал,и с дуру утопил бедную животинку!Сволочь!

Не, не сволочь. Просто амнезийка.

 Отправлено: 01.06.10 17:41. Заголовок: Сокол пишет: а на н..

Сокол пишет:

цитата:

а на них лучше, чем просто на цепочке?

А это от собаки зависит. Точнее, от привыкания. Есть те, кто давится на цепочке и кожаная или металлическая вставка помогают этого избежать. Но это всё приучаемо.

 Отправлено: 01.06.10 19:49. Заголовок: номи пишет: олька а..

номи пишет:

цитата:

олька а повлияло на оценку Вашей собаки наличие этого ошейника?

Оценку получили высшую,но прошли предпоследними. Конкретно того,что именно ошейник повлиял на расстановку,я не услышала. Но то,что пёс мой вёл себя в ринге не так темпераментно,как обычно(а ошейник этот я на него надела впервые в жизни именно в этот ринг),то это факт. У него от природы очень классные движения. Но чуть сильнее вкладывается в поводок,чем хотелось бы. И чёрт дёрнул меня нацепить на него этот ошейник!!!
Юрьевна пишет:

цитата:

У меня вот такой:

Юрьевна пишет:

цитата:

Вот этот - может и давит.

Это совершенно разные два ошейника. Речь идёт как раз о втором.

 Отправлено: 01.06.10 19:58. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Молодца Северин, что не разрешил

Он не запретил,просто зделал замечание. Пол выставки выводили собак в таких ошейниках,а так же в шиповках. Просто шиповку не заметно,если специально не проверять.

 Отправлено: 01.06.10 20:03. Заголовок: Aida пишет: Пробежа..

Aida пишет:

цитата:

Пробежать на всепородке три круга рысью рядом с хозяином - не считается.

А на всепородке можно и так ? (вопрос без подвоха )

 Отправлено: 01.06.10 20:05. Заголовок: Ланка пишет: А на в..

Ланка пишет:

цитата:

А на всепородке можно и так ?

А как по другому можно показать собаку в ринге размером 2 на 2 метра?

 Отправлено: 01.06.10 20:14. Заголовок: Ну тогда на всепород..

Ну тогда на всепородку мы сходим, наверное.

Для опыта.

На моно-боюсь... пока...

 Отправлено: 01.06.10 20:43. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Но это всё приучаемо.

 Отправлено: 01.06.10 20:46. Заголовок: олька пишет: А как ..

олька пишет:

цитата:

А как по другому можно показать собаку в ринге размером 2 на 2 метра?

Никак.

Сокол

 Отправлено: 03.06.10 00:53. Заголовок: Ланка пишет: На мон..

Ланка пишет:

цитата:

На моно-боюсь... пока...

И правильно: без ринговой подготовки(хотя бы недолгой) там делать нечего. И без заводчика, который объяснит, и хэндлера, который выставит в нормальном виде - тоже

 Отправлено: 03.06.10 21:03. Заголовок: kimzonnenberg пишет..

kimzonnenberg пишет:

цитата:

И правильно: без ринговой подготовки(хотя бы недолгой) там делать нечего. И без заводчика, который объяснит, и хэндлера, который выставит в нормальном виде - тоже