Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 20)

Пара слов о доминантном черном окрасе

Предыдущие части темы:

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8
Часть 9
Часть 10
Часть 11
Часть 12
Часть 13
Часть 14
Часть 15
Часть 16
Часть 17
Часть 18
Часть 19

 Отправлено: 14.11.15 05:38. Заголовок: Да все эти выдачи до..

Да все эти выдачи документов одним и невыдача другим по окрасам чушь полная.Доминантники вообще в интересном положении-типа они есть,а официально их типа нет [взломанный сайт]
Между тем ген К уже расползся по Италии,странам Прибалтики и т.д. Вон,уже в Россию и другие страны пост-советского пространства привозят доминантников-итальянцев))).

 Отправлено: 14.11.15 09:44. Заголовок: lottas пишет: Ну, у..

lottas пишет:

цитата:

Ну, уже прогресс

это сразу так было. Т.е. как только поднялась волна недовольства с ДЧ, то РКФ перестало выдавать документы всему помету. Не было такого, что тут играем, тут не играем [взломанный сайт] одним выдали, другим нет.
lottas пишет:

цитата:

Хотя, Вы же понимаете, что таких дураков, кто это показывает в доках, уже не осталось.

полно. Как оказалось дураков на свете много [взломанный сайт]
Rex Staller пишет:

цитата:

Между тем ген К уже расползся по Италии,странам Прибалтики и т.д. Вон,уже в Россию и другие страны пост-советского пространства привозят доминантников-итальянцев))).

можно подумать итальянцы до этого не грешили и не распространили свою заразу по миру

 Отправлено: 14.11.15 11:44. Заголовок: Iii пишет: можно по..

Iii пишет:

цитата:

можно подумать итальянцы до этого не грешили и не распространили свою заразу по миру

Ну да..только у того итальянского производителя ген К что ни на есть отечественного производства...Как и у всех остальных, что имеются в наличии... "призрак Нитуса бродит по Европе" [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.11.15 11:47. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

"призрак Нитуса бродит по Европе"

[взломанный сайт]

 Отправлено: 14.11.15 13:51. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Iii пишет:

цитата:

Не было такого, что тут играем, тут не играем

Именно это по факту и происходит. Тут играем (если чепрачные в доках не указаны), а тут не играем (если у кого-то ума не хватило спрятать).

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

призрак Нитуса бродит по Европе

Бедный Нитус! Как ему там икается, наверное... У итальянцев своего добра хватает! И предприимчивости, чтобы на пике популярности черненьких прилить какие-то крови. Мало в мире пород с геном К, что ли?

 Отправлено: 14.11.15 17:26. Заголовок: lottas пишет: У ит..

lottas пишет:

цитата:

У итальянцев своего добра хватает! И предприимчивости, чтобы на пике популярности черненьких прилить какие-то крови.

Да вот... "каких то" видимо не нашлось... на арене все те же...

http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1938118-1-di-casa-zerbini

Ничего личного ни к собаке ни к его хозяевам.

 Отправлено: 14.11.15 19:30. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

на арене все те же...

Ааа, Вы об этом! Я-то подумала, о какой-то новой, доселе неизвестной, ветке Нитуса!

 Отправлено: 20.11.15 14:27. Заголовок: lottas пишет: Бедны..

lottas пишет:

цитата:

Бедный Нитус!

 Отправлено: 20.11.15 15:43. Заголовок: О БОЖЕ!КОГДА ЖЕ ВЫ ..

О БОЖЕ!КОГДА ЖЕ ВЫ УСПОКОИТЕСЬ. ПЕРЕМЫВАТЬ КОСТИ И СОБАКАМ И ЛЮДЯМ. НИ ЧЕГО СВЯТОГО У ВАС НЕТ! ( ЭТО НЕ КРИК ДУШИ, МНЕ ПРОСТО ЛЕГЧЕ ПИСАТЬ КРУПНЫМ ШРИФТОМ) ВАМ ЕЩЁ НЕ НАДОЕЛО?
КСТАТИ НА РАБОЧИЕ КАЧЕСТВО ОКРАС НЕ ВЛИЯЕТ.

 Отправлено: 21.11.15 23:10. Заголовок: Tuadash пишет: НИ Ч..

Tuadash пишет:

цитата:

НИ ЧЕГО СВЯТОГО У ВАС НЕТ!

Ну почему? Есть. Например, банальное "Помни о том, что мы лишь временные опекуны выбранной нами породы" (с)

 Отправлено: 22.11.15 07:11. Заголовок: Tuadash Это когда у..

Tuadash Это когда у вас произойдет просветление мозгов, и вы остановитесь, распространять лже овчарок. Когда поймете что не бывает ДЧ у немецкой овчарки, ген черный у них только рецессивный. [взломанный сайт] Как говорится читай мат часть.

 Отправлено: 22.11.15 19:39. Заголовок: Tuadash пишет: НА Р..

Tuadash пишет:

цитата:

НА РАБОЧИЕ КАЧЕСТВО ОКРАС НЕ ВЛИЯЕТ

Да на качество ваших собак вообще ничего не влияет [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.11.15 04:12. Заголовок: сарма пишет: Когда ..

сарма пишет:

цитата:

Когда поймете что не бывает ДЧ у немецкой овчарки, ген черный у них только рецессивный.

[взломанный сайт]
А как Вы вот на это посмотрите , что мой с геном д.ч. по матери, но при этом с геном р.ч. по отцу- ни с одной чепрачной сукой не выдал чёрненьких [взломанный сайт] Чёрненькие , только с сукой с д.ч. геном по материнской )))) Вот как бы Вы применили к нему свою мат часть- если бы я вам не указал, что он по материнской с геном д.ч.? Тыкали бы мне в его родуху и указывали бы , что там с геном д.ч. по матери? А я бы вас тыкал в пять помётов от чепрачных сук-от которых с моим кобелём не родилось ни одного чёрного щенка . Вот и вся Вам -Ваша мат применительно гена д.ч. . часть[взломанный сайт]

 Отправлено: 23.11.15 07:55. Заголовок: чудик пишет: что мо..

чудик пишет:

цитата:

что мой с геном д.ч. по матери, но при этом с геном р.ч. по отцу- ни с одной чепрачной сукой не выдал чёрненьких

Вам просто повезло что щенок родился Р.Ч. а не Д.Ч. Но это не значит что в нем нет гена Д.Ч. Раз в году и вилы стреляют [взломанный сайт]



"Черный Диамант"
Никогда не жалей о том что сделал, это
жизнь всякое бывает. Жалей о том чего не сделал, ведь жизнь могла стать лучше.

Respon

 Отправлено: 23.11.15 17:55. Заголовок: Rumba пишет: Вам пр..

Rumba пишет:

цитата:

Вам просто повезло что щенок родился Р.Ч. а не Д.Ч. Но это не значит что в нем нет гена Д.Ч. Раз в году и вилы стреляют

Вот тут Вы не совсем правы. Щенку не досталось доминантного черного гена от матери, а значит его нет и в генотипе (ааkk) - на то он и доминантный, но выщепление одного-единственного гена отнюдь не реабилитирует весь геном (совокупность всех генов организма) и всю эту линию, относительно ее чистокровности. Так что, это вряд ли можно назвать везением. Я даже затрудняюсь сказать, что в данном случае лучше - вот такие "выщепенцы" или их доминантно-черные собратья.

 Отправлено: 23.11.15 20:47. Заголовок: lottas пишет: "..

lottas пишет:

цитата:

"выщепенцы" или их доминантно-черные собратья.

Вы в генетики лучше разбираетесь чем я. [взломанный сайт] Хочу узнать как такое бывает. Расскажите.


"Черный Диамант"
Никогда не жалей о том что сделал, это
жизнь всякое бывает. Жалей о том чего не сделал, ведь жизнь могла стать лучше.

Respon

 Отправлено: 23.11.15 21:23. Заголовок: чудик пишет: А как ..

чудик пишет:

цитата:

А как Вы вот на это посмотрите , что мой с геном д.ч. по матери, но при этом с геном р.ч. по отцу- ни с одной чепрачной сукой не выдал чёрненьких

Да какая разница, выдал он черных или не выдал - все равно он от нечистокровных собак с примесью другой породной крови, а значит и он сам и его потомство тоже не чистокровное, одним словом - метисы, пусть и очень похожие на немцев. В 90-х знала одного кобеля длинношерстной немецкой овчарки - который выглядел на 100% немцем, а когда разговорилась с хозяином, оказалось, что он от отца-немца, а матерью его была наполовину немка, а наполовину кавказская овчарка зонарно-серого окраса. И ведь тоже за всю свою половую жизнь этот кобель не дал ни одного щенка, похожего на кавказца. Все щенки были лохматыми чепрачными "немцами". По виду. Значит он был чистым немцем по вашему? Или все таки метисом?

 Отправлено: 23.11.15 21:39. Заголовок: lottas пишет: Ну по..

lottas пишет:

цитата:

Ну почему? Есть. Например, банальное "Помни о том, что мы лишь временные опекуны выбранной нами породы" (с)

[взломанный сайт]
Да МЫ тут вообще ВСЕ ВРЕМЕННЫЕ.

 Отправлено: 23.11.15 21:43. Заголовок: сарма http://s9.rim..

сарма [взломанный сайт] Я не стану копировать ваши мысли вслух. За собой смотрите, что у вас там за забором. Мне это не интересно совершенно. Вы хотите казаться умнее? Ну это для кого как.

 Отправлено: 23.11.15 22:07. Заголовок: Tuadash пишет: Да М..

Tuadash пишет:

цитата:

Да МЫ тут вообще ВСЕ ВРЕМЕННЫЕ.

МЫ временные. А порода останется нашим детям, внукам, правнукам - надо беречь ее для них.

 Отправлено: 24.11.15 00:15. Заголовок: Rumba пишет: Хочу у..

Rumba пишет:

цитата:

Хочу узнать как такое бывает. Расскажите.

Что именно рассказать - как вообще может родится такой щенок или почему доминантного черного гена не сохранилось в его генотипе? Или почему "выщепление" одного гена не делает собаку чистокровной?

 Отправлено: 24.11.15 00:38. Заголовок: lottas пишет: почем..

lottas пишет:

цитата:

почему доминантного черного гена не сохранилось в его генотипе? Или почему "выщепление" одного гена не делает собаку чистокровной?

вот это интересно.



"Черный Диамант"
Никогда не жалей о том что сделал, это
жизнь всякое бывает. Жалей о том чего не сделал, ведь жизнь могла стать лучше.

Respon

 Отправлено: 24.11.15 04:02. Заголовок: Rumba пишет: вот эт..

Rumba пишет:

цитата:

вот это интересно.

Есть такие понятия, как геном - это совокупность всех генов организма и генотип - это код, содержащий всю информация о наследственности этого организма. И есть такое понятие, как ген - это всего лишь одна единица наследственности в этом коде, из миллионов других!
Так вот, прилитие других кровей в породу изменяет этот генетический код на много поколений вперед.
Окрас - это, конечно, важный маркер чистопородности, особенно если он образован доминантным геном, позволяющим, как раз, идентифицировать прилитие других кровей. Но это, всего лишь, одна единица наследственности, которая мало влияет (или вообще не влияет) на общий генетический код, поскольку, гены, в большинстве своем, наследуются независимо друг от друга. А в генотипе тем временем может скрываться множество чужеродных генов, которые на протяжении многих поколений, пребывая в рецессивном состоянии, не будут давать о себе знать.

Ну а что касается рождения такого щенка (рецессивного черного) от двух черных родителей, один из которых рецессивный черный, другой - доминантный черный, то тут должно совпасть, чтобы доминантный черный родитель имел хотя бы один рецессивный ген а по локусу А (aa, awa, ata) и был гетерозиготен по локусу К (Kk), тогда получим:

aakk + aaKk = aakk + aaKk (рецессивных черных и доминантных черных)
или
aakk + awaKk = awkk + awKk + aakk + aaKk (зонарных, рецессивных черных и доминантных черных)
или
aakk + ataKk = atkk + atKk + aakk + aaKk (чепрачных или черно-подпалых, рецессивных черных и доминантных черных)

 Отправлено: 24.11.15 07:44. Заголовок: lottas пишет: А в ..

lottas пишет:

цитата:

А в генотипе тем временем может скрываться множество чужеродных генов, которые на протяжении многих поколений, пребывая в рецессивном состоянии, не будут давать о себе знать.

Теперь все понятно стала. Спасибо огромное [взломанный сайт]

"Черный Диамант"
Никогда не жалей о том что сделал, это
жизнь всякое бывает. Жалей о том чего не сделал, ведь жизнь могла стать лучше.

Respon

 Отправлено: 24.11.15 08:20. Заголовок: Tuadash пишет: За ..

Tuadash пишет:

цитата:

За собой смотрите, что у вас там за забором. Мне это не интересно совершенно.

За моим забором всё отлично, сытые, ухоженные собаки, регулярно выставляющиеся собаки. А вот за вашим забором, судя по фотографиям, которые вы сами выставляете у себя в теме, и которые вызывают шок не только у меня, у очень многих форумчан, проблем куча, которые вы, в упор не видите. Так что уважаемая Нина, извините не знаю вашего отчества, займитесь своим забором и теми, кто у вас там сидит. И на досуге, все таки, выучите как у немецкой овчарки получаются черные щенки. С уважением.

 Отправлено: 24.11.15 09:15. Заголовок: Tuadash http://f5.s...

Tuadash


Вот хотя бы на этом уровне, контролируйте появление на свет черных немецких овчарок.

 Отправлено: 24.11.15 10:06. Заголовок: сарма пишет: Вот хо..

сарма пишет:

цитата:

Вот хотя бы на этом уровне, контролируйте появление на свет черных немецких овчарок.

не ставится там цель что то контролировать. все, кто занимаются домиками, хотят по быстрому на гребне моды срубить денег, РЧ это долго ,вдруг пока выводишь , мода закончится:) а всё остальное лишь красивые фразы

 Отправлено: 24.11.15 10:38. Заголовок: сарма Какая красива..

сарма Какая красивая картинка [взломанный сайт]
Сохраню себе на память!

Лика Так уже берут плоховато. Спрашивают редко. Раньше гараздо чаще спрашивали и мысли были чрненькую завести. А теперь пик моды прошел.

 Отправлено: 24.11.15 11:36. Заголовок: Эта тема очень поле..

Эта тема очень полезная и сделала своё дело. На главной по моему по молодым, бегал черный кобель кличка Маргман Ян, так вот за рингом стояли люди и обращали внимание на этого кобеля и говорили" Красивый, но он ДЧ, зачем он нужен". Это уже маленькая победа, что стали понимать эту проблему, значит не всё зря.

 Отправлено: 24.11.15 13:22. Заголовок: сарма да бросьте, щ..

сарма
да бросьте, щенков уже от него продают.аж на Магадане

 Отправлено: 24.11.15 14:12. Заголовок: Лика пишет: да брос..

Лика пишет:

цитата:

да бросьте, щенков уже от него продают.аж на Магадане

Я написала то, что своими ушами слышала, их не только в Магадане, их много везде. Что поделаешь, бизнес.

 Отправлено: 24.11.15 14:22. Заголовок: сарма пишет: их не ..

сарма пишет:

цитата:

их не только в Магадане, их много везде. Что поделаешь, бизнес.

это да [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.15 17:49. Заголовок: сарма пишет: Эта те..

сарма пишет:

цитата:

Эта тема очень полезная и сделала своё дело.

Ну, хоть это радует. Не зря, значит, с 2010 года 20 продолжений накатали... [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.15 19:57. Заголовок: Tuadash пишет: О БО..

Tuadash пишет:

цитата:

О БОЖЕ!КОГДА ЖЕ ВЫ УСПОКОИТЕСЬ. ПЕРЕМЫВАТЬ КОСТИ И СОБАКАМ И ЛЮДЯМ. НИ ЧЕГО СВЯТОГО У ВАС НЕТ! ( ЭТО НЕ КРИК ДУШИ, МНЕ ПРОСТО ЛЕГЧЕ ПИСАТЬ КРУПНЫМ ШРИФТОМ) ВАМ ЕЩЁ НЕ НАДОЕЛО? КСТАТИ НА РАБОЧИЕ КАЧЕСТВО ОКРАС НЕ ВЛИЯЕТ.

Знаете, в вашем случае на рабочие качества скорее влияет постоянный недокорм собак и их запущенное и ужасное состояние.. [взломанный сайт]
Скажите, а вам не стыдно?
На ваш сайт сходила... На собак смотреть страшно. А на подрощенных щенков -так без слез вообще никак.


Админ, извините за пост не по теме, просто не удержалась

 Отправлено: 24.11.15 21:57. Заголовок: Катя и Наполеон пише..

Катя и Наполеон пишет:

цитата:

Админ, извините за пост не по теме, просто не удержалась

Похоже, придется чистить... Но тогда уже, начиная с поста Tuadash про "святое"... Как считаете, Нина?

 Отправлено: 24.11.15 23:20. Заголовок: Бантик пишет: Лика..

Бантик пишет:

цитата:

Лика Так уже берут плоховато. Спрашивают редко. Раньше гараздо чаще спрашивали и мысли были чрненькую завести. А теперь пик моды прошел.

У меня чёрные рождаются редко и мало, и когда спрашивают, я всегда объясняю, что это ДЧ, а не РЧ, так вот мне в ответ мне по фик, какое у неё наследование, мне нравятся чёрные собаки, но только по типу ШОУ СОБАК, а не РР.

 Отправлено: 24.11.15 23:29. Заголовок: Бурый -Буров Михаил,..

Бурый -Буров Михаил, ВЫ Б ВООБЩЕ БЫ РОТ ЗАКРЫЛИ, ДЕРЖИТЕ СУБОРДИНАЦИЮ.

 Отправлено: 24.11.15 23:29. Заголовок: Лика пишет: аж на М..

Лика пишет:

цитата:

аж на Магадане

В Магадане. Магадан - город.

 Отправлено: 25.11.15 01:10. Заголовок: Бантик пишет: Так у..

Бантик пишет:

цитата:

Так уже берут плоховато. Спрашивают редко. Раньше гараздо чаще спрашивали и мысли были чрненькую завести. А теперь пик моды прошел.

Вот блин! Не повезло! Не успели ,надо же как то в ногу со временем идти.Держать руку на пульсе жизни. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.11.15 09:34. Заголовок: Tuadash пишет: , я ..

Tuadash пишет:

цитата:

, я всегда объясняю, что это ДЧ, а не РЧ

У меня, года 2 назад. три чёрных щенка в помёте были, честно старалась объяснить будущим владельцам про неправильное наследование окраса, так после моей лекции, вопрос был только один:" А можно мы будем называть его Рексом"...
И ещё, сидит тут у меня на передержке "настоящая", РЧ, купленная за бешеные деньги в рабочем питомнике, так, что анатомия плохая, ещё пол-беды, она тени собственной боится, полностью никчёмное, жалкое животное