Отправлено: 18.09.10 14:00. Заголовок: Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 9)

Пара слов о доминантном черном окрасе

Предыдущие части темы:

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

 Отправлено: 15.12.11 23:33. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

as + a = чепрачный окрас as + at = чепрачный окрас as + as = чепрачный окрас as + aw = зонарный окрас

[взломанный сайт] Как распознать на пальцах кто какой черпак? ))) кто какой зонар и тд )))
Пардон прибил темку. Оля ставь фотку по новой )) и awawawas тоже ))

 Отправлено: 15.12.11 23:37. Заголовок: Представил себе в ка..

цитата:

Представил себе в картинках отношения между генами..

Вы себе этого даже представить не можете [взломанный сайт]

Генетика наследования окрасов персидких кошек - как вам такое? [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.11 23:40. Заголовок: Даша N Вот Даша вот...

Даша N Вот Даша вот...и нам бы такую )) [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.11 23:41. Заголовок: Aper "Што? ОПЯТ..

Aper
"Што? ОПЯТЬ?"
Даша N Ой, не к ночи! [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.11 23:41. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Представил себе в картинках отношения между генами... Как три Гены в российской армии служили... Дед сержант Зонар, черпак ефрейтор Чепрак и дух рядовой Черняк... И как они доминировали друг над другом согласно Устава и Штатного расписания, а также согласно Неуставным отношениям... И всё было в порядке, пока не прислали из другого подразделения на усиление Дикого Чёрного Гену, который попытался навести свои порядки. И начался бардак...

Пацсталом! [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.11 23:42. Заголовок: Даша N пишет: Вы се..

Даша N пишет:

цитата:

Вы себе этого даже представить не можете Генетика наследования окрасов персидких кошек - как вам такое?

Да ну Вас...! Для меня awa - это Авва, собачка доктора Айболита !

 Отправлено: 15.12.11 23:44. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Для меня awa - это Авва, собачка доктора Айболита !

ВАВА - собачка Айботита))) И хорошо хоть не ЯЗВА)))

 Отправлено: 15.12.11 23:44. Заголовок: Ksanya пишет: Предс..

Ksanya пишет:

цитата:

Представил себе в картинках отношения между генами... Как три Гены в российской армии служили... Дед сержант Зонар, черпак ефрейтор Чепрак и дух рядовой Черняк... И как они доминировали друг над другом согласно Устава и Штатного расписания, а также согласно Неуставным отношениям... И всё было в порядке, пока не прислали из другого подразделения на усиление Дикого Чёрного Гену, который попытался навести свои порядки. И начался бар

ТАК В АРМИИ ВСЮЖИЗНЬ БЫЛ БАРДАК [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.11 23:48. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Хотелось бы всё же расставить точки над "и" и понять, настолько ли не владеют вопросом заводчики ДЧО или и правда подобны страусам с "головой в песке", хотя, наверное, одно вытекает из другого.

Марина, те, кто владеет вопросом, читают тему, но в обсуждения не ввязываются, потому что прекрасно понимают - что они делают. А вот за что или за кого отдуваются тут люди, которые сами стали жертвой обстоятельств - вот это вопрос! И как же можно не обвинять их в лохотроне после таких откровенных заявлений, что плевать мне кто он и что, лишь бы черненьких давал?

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

"Што? ОПЯТЬ?"

Обещала же в каждой теме... [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.11 23:50. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Итак, "классика" на сегодняшний момент.

цитата:

Sable - варианты зонарного Black & Tan - варианты чепрачного Bi-color - черно - подпалый Black - черный) Это скопировала из Дашиной статьи: a + a = черный окрас a + at = черно-подпалый окрас a + as = чепрачный окрас a + aw = зонарный окрас at + a = черно-подпалый окрас at + at = черно-подпалый окрас at + as = чепрачный окрас at + aw = зонарный окрас as + a = чепрачный окрас as + at = чепрачный окрас as + as = чепрачный окрас as + aw = зонарный окрас aw + a = зонарный окрас aw + at = зонарный окрас aw + as = зонарный окрас aw + aw = зонарный окрас

Выяснить, кто какой "зонар", или "чепрак", безусловно, можно только путем анализа родословных предков ( и окрасов в т.ч.) и путем практики (эксперимент [взломанный сайт] ) - наблюдение и анализ окрасов потомков данных особей .
Собственно, все заводчики ДЧ - идут эмпирическим путем .....в генетике. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.12.11 23:51. Заголовок: Tuadash пишет: ТАК ..

Tuadash пишет:

цитата:

ТАК В АРМИИ ВСЮЖИЗНЬ БЫЛ БАРДАК

Ка-анешна ! А вот Вы как раз и знаете, что такое ПОРЯДОК и как его навести...

Даша N пишет:

цитата:

ВАВА - собачка Айботита)))

Не-а... Как раз - Авва. Зебей Гугл - там написано...

 Отправлено: 15.12.11 23:54. Заголовок: http://www.chihua-an..

http://www.chihua-angel.ru/genetika2.html

Правила наследования окрасов у собак (на примере чихуахуа)

Вот нам бы такую [взломанный сайт] кто нарисовал. С генами ослабленности и насыщенности и прочей шиншиловостью.

http://flower-chihuahua.ru/sotskaya.html Вот ещё статья Сотской М.А. кто интересуется.

 Отправлено: 15.12.11 23:58. Заголовок: Даша N пишет: как в..

Даша N пишет:

цитата:

как вам такое?

Ужас... еще и наследование, сцепленное с полом... [взломанный сайт]
Ни в жисть бы не запомнила, наверное...

 Отправлено: 15.12.11 23:59. Заголовок: lottas пишет: Обеща..

lottas пишет:

цитата:

Обещала же в каждой теме...

Можно в шапке темы повесить.

 Отправлено: 16.12.11 00:02. Заголовок: Aper пишет: Вот нам..

Aper пишет:

цитата:

Вот нам бы такую кто нарисовал.

Я уже пытаюсь это сделать... [взломанный сайт]

Елена Павликова пишет:

цитата:

Можно в шапке темы повесить.

Если Рита не будет против, повешу.

 Отправлено: 16.12.11 00:05. Заголовок: lottas http://s8.ri..

lottas [взломанный сайт]
А можно в шапке также повесить результат генанализа ДЧ, а затем и запрос/ответ в/из СФау (скрытым текстом) ?
Это, действительно, важно, на мой взгляд.
А то эмоции, порой, в этой теме зашкаливают.
Хотя читать интересно все внятно изложенные точки зрения по теме.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 00:05. Заголовок: lottas пишет: Я уже..

lottas пишет:

цитата:

Я уже пытаюсь это сделать

[взломанный сайт] [взломанный сайт] Приятной работы и шоб картинка с комментами получилась на славу.

 Отправлено: 16.12.11 00:08. Заголовок: lottas пишет: Я уже..

lottas пишет:

цитата:

Я уже пытаюсь...

Ждём-с...! [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 00:09. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

А можно в шапке также повесить результат генанализа ДЧ, а затем и запрос/ответ в/из СФау (скрытым текстом). Это, действительно, важно, на мой взгляд.

С удовольствием, вот только Риту дождемся. А где генанализ, кто подскажет? Я уже не найду.

Aper пишет:

цитата:

Приятной работы и шоб картинка с комментами получилась на славу.

Постараюсь. Но это не быстро будет.

 Отправлено: 16.12.11 00:19. Заголовок: lottas http://lotta..

lottas
http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001599-000-40-0
Сама еле нашла.

 Отправлено: 16.12.11 00:23. Заголовок: lottas пишет: А гд..

lottas пишет:

цитата:

А где генанализ, кто подскажет?

Это у Абалихина Ирина спросить нужно. Вроде это ее собаке генанализ проводили...

 Отправлено: 16.12.11 00:29. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Представил себе в картинках отношения между генами... Как три Гены в российской армии служили... Дед сержант Зонар, черпак ефрейтор Чепрак и дух рядовой Черняк... И как они доминировали друг над другом согласно Устава и Штатного расписания, а также согласно Неуставным отношениям... И всё было в порядке, пока не прислали из другого подразделения на усиление Дикого Чёрного Гену, который попытался навести свои порядки. И начался бардак...

я плакалЬ [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 00:30. Заголовок: Печатать генанализ с..

Печатать генанализ со слов... Вот если бы хозяйка скан письма и заключения прислала/вывесила...

 Отправлено: 16.12.11 00:43. Заголовок: Даша N пишет: Генет..

Даша N пишет:

цитата:

Генетика наследования окрасов персидких кошек

красиво...

 Отправлено: 16.12.11 01:03. Заголовок: Ольга Вартанян Оля,..

Ольга Вартанян
Оля, спасибо за поиски, но я вот тоже подумала....
Юра Алексеев пишет:

цитата:

Печатать генанализ со слов... Вот если бы хозяйка скан письма и заключения прислала/вывесила...

Но на это вряд ли можно надеяться.... Мы уж лучше ответ из SV подождем...

 Отправлено: 16.12.11 01:05. Заголовок: Поздно, но.... просм..

Поздно, но.... просмотрела педигрибазу сестёр и братьев Фараона, матери Фараона, детей Фараона....от чепрачных не указано ни одного потомка...это ли не удивительно?

 Отправлено: 16.12.11 01:09. Заголовок: Нда... грустная темк..

Нда... грустная темка....

 Отправлено: 16.12.11 01:23. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

грустная темка....

"Ты что такой грустный ?" - "Да вот... Взгрустнулось..." - "А что такой бледный ?" - "Да вот... Взб.....ось..."

 Отправлено: 16.12.11 01:45. Заголовок: jarven_maa@mail.ruп..

jarven_maa@mail.ruпишет:

цитата:

олимпия пишет: цитата: А вы спросите его, когда впервые в Германии отметили, что именно такой тип наследования у чёрных. Какую достоверную информацию и за какой самый отдалённый год он привести может. На этот вопрос могу вам ответить и я. Такой тип наследования черного окраса отметили еще в начале прошлого века, когда появились черный внук Хоранда Беовульф стал Зигером.

Вы считаете что ответили на мой вопрос? Я же не спрашивала, когда было первое упоминание о чёрной НО?
Тем более, как пишет Абалихина Ирина:
"К Вашему сведению Беовульф был темно-тигровый "
Вот оно как...

 Отправлено: 16.12.11 01:50. Заголовок: lottas пишет: Но сам..

lottas пишет:
Но самое главное - цель большинства из тех, кто имеет доминантных черных - не узнать истину, а любыми путями защитить свои интересы. Вот это, действительно, печально...
Вот и все. Кому и что надо доказывать? Люди НЕ ХОТЯТ никого слушать и слышать. Потому как пошла мода - лови момент, куй железо черных, быстро и много! Надо будет - тигровых разведут!

 Отправлено: 16.12.11 02:02. Заголовок: Ирина Абалихина пише..

Ирина Абалихина пишет:

цитата:

Информация к размышлению.В педигрибазе основательница "черных белорусов"-Аргота вл Вербицкий. происходит от Эфара и Эльбагиры. В 6 части ВПСС это тоже так. Но вот в базе Эфар-это сын Нука Волькенштайн и Эдды ф.д. Фенне, а Эльбагира от Ферри Ротен бург и этой же суки. А в ВПСС Эфар -сын Каскада К-525_очень известного,"чистейшего" ВЕО_ и Пойи, Эльбагира от этого же Каскада и Эрны.Можно вдобавок заметить, что Аргота рождения 77года, дата рожд Нука Волькенштайн в базе не указана, но год рождения его отца-75...как то оно...не того.

олимпия пишет:

цитата:

Правда, а почему белорусы своих ДЧ не обсуждают? Ну хоть версию свою предложите. В базе данных окрас Арготы и её предков не указан. Но узнать-то можете, у того же Вербицкого.

 Отправлено: 16.12.11 02:07. Заголовок: Aper пишет: PS. Ког..

Aper пишет:

цитата:

PS. Когда ваших любимых метисиков дисквалифицируют всех скопом. Вот тогда и нафиг не нужны будут ни миксы...ни гемор с рабочими ни коблы чёрные которые не дают чёрного цвету. И будет очень приятно смотреть в глаза людей которым вы впарили так называемых щенков немецкой овчарки. Но зная менталитет наших людей думаю никто вам звонить не будет...простят. А жаль.

На основании чего,запретят?Полные родословные у собак есть?Есть.Керунги,описания с выставок есть?Есть.Даже титулы есть.В стандарте окрас есть черный?Есть.Наследование окраса в стандарте не написано?Не написано.Теоретически черные собаки от чепрачных могут родиться,а от черных и подавно.И собаки такие рождаются уже не одно поколение.Так на основании чего будет запрет?На основании форумных поседелок?Владельцы ДЧ пойдут в суд и подадут на РКф И ВЫЙГРАЮТ.Норбо тоже пытались запретить.Хозяйка подала в суд и выйграла.

 Отправлено: 16.12.11 02:12. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

В данном конкретном случае необходимо доказать, что ДЧ является характерным для породы НО. Так как на протяжении многих и многих лет считается, что характерным для породы является РЧ.

Или что РЧ является единственно возможным вариантом наследования. Поэтому я спрашивала неоднократно "на протяжении многих и многих лет" это скольких? когда было первое упоминание о таком типе наследования?
А то, как выяснилось, зигером начала прошлого века стал тёмно-тигровый кобель НО. Сейчас в стандарте нет такого окраса, а гены-то в породе остались.

 Отправлено: 16.12.11 02:14. Заголовок: Елена Петрова пишет:..

Елена Петрова пишет:

цитата:

На основании форумных поседелок?

Вот уж точно ПОСЕДЕТЬ можно от ужасающей безграмотности в
породе, которой занимаются [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.11 02:14. Заголовок: Елена Петрова пишет:..

Елена Петрова пишет:

цитата:

На основании чего,запретят?

[взломанный сайт] Это моё мааааленькое сугубое ИМХО. Тырнет-посиделки как вы выразились )) Не обращайте внимание. [взломанный сайт]

РКФ скорее всего не причём )) и в этой истории будет статистом.

Елена Петрова пишет:

цитата:

Норбо тоже пытались запретить.Хозяйка подала в суд и выйграла.

Расскажите подробнее пожалуйста, что за история. Если это не секрет конечно.

 Отправлено: 16.12.11 02:28. Заголовок: Aper пишет: Расскаж..

Aper пишет:

цитата:

Расскажите подробнее пожалуйста, что за история. Если это не секрет конечно.

Ну вроде история хорошо известная.Норбо Гележинис Вилкас V16 , 2001 год,в России дисплазия А,в Германии Д.Был дисквалифицирован.
Решение РСВНО от 23 августа 2002 год.
В связи с тем, что по официальным данным SV Норбо Гележинис Вилкас имеет проверку на дисплазию с результатом А4 по решению бюро РСВНО у данной собаки аннулируется присвоеный ранее пожизненный керунг и дальнейшему племенному использованию данная собака не подлежит.

 Отправлено: 16.12.11 02:33. Заголовок: Елена Петрова С ДЧ..

Елена Петрова

С ДЧ наверное не РКФ будет разбираться? В какой суд подавать тогда? Если SV примет какое-то правило в международный суд чтоли писать?

 Отправлено: 16.12.11 02:37. Заголовок: макса пишет: Надо б..

макса пишет:

цитата:

Надо будет - тигровых разведут!

Родина немецких овчарок этого точно не переживет

 Отправлено: 16.12.11 02:39. Заголовок: Норбо был в аренде в..

Норбо был в аренде в Германии,именно там ему сделали снимок и дисквалифицировали.Только потом был РСВНО и РКФ.

 Отправлено: 16.12.11 02:47. Заголовок: Елена Петрова А Вы ..

Елена Петрова
А Вы знаете, на чём основывалось решение суда ?