Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение)

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме запрещено:

1. Отклоняться от темы с переходом на личности и вести диалог в стиле "сам дурак"
2. Обращаться к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
3. Упоминать клички собак в контексте оскорблений.
4. Выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удалены.

 Отправлено: 27.08.09 21:53. Заголовок: *ICE* пишет: все кт..

*ICE* пишет:

цитата:

все кто выкладывал фото типа ч/п НО,говорилось о том что это все таки глубокий чепрак...потому как нет обратной маски...

У немцев ее и не будет, затемняется геном маски, наследуемім отдельно, как и у чепраков.

 Отправлено: 27.08.09 22:07. Заголовок: ICE* пишет: *говорил..

ICE* пишет:

цитата:

*говорилось о том что это все таки глубокий чепрак...потому как нет обратной маски...

А, ну, да, возможно. Но с обратной маской тоже можно найти. В Чехии или Словакии. Где сохранилось большое накопление кроей ГДР. Там и серые, и чепрачные с такой маской еще бегают.

 Отправлено: 27.08.09 22:57. Заголовок: kena: И кто это? Это..

kena:

цитата:

И кто это?

Это имеет значение? Про экстерьер собаки есть что сказать?

 Отправлено: 28.08.09 09:06. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Про экстерьер собаки есть что сказать

Голова мне нра, хотя она на любителя, роста он наверное не малого, круп так себе и положение длинна
Как для черного неплохой общий объем и костяк. Смею надеяться, что он чисто рабочий по происхождению, жаль окрас не удался.
Постановкой вопроса в первом посте вы изрядно заинтиговали, к сожалению незнаю значения слова "ляйстунгцухт", и какой реакции вы ждали от ощественности

 Отправлено: 28.08.09 12:57. Заголовок: Вот вам экстерьер)))..

Вот вам экстерьер))))))

Я ччччуууддиииищщщеееее

 Отправлено: 28.08.09 13:11. Заголовок: Даша N пишет: Вот в..

Даша N пишет:

цитата:

Вот вам экстерьер))))))

какой прикольный пес

 Отправлено: 28.08.09 13:37. Заголовок: dorik , "ляйстун..

dorik , "ляйстунгцухт" - это рабочее разведение. Окрас у пески очень даже удался. Представляю, какая дилема была у заводчика при оформлении документов. Судя по всему, щенок родился от серой мамы и черно-подпалого папы. Или наоборот. А на счет положения и длины крупа - здесь не убавить, не прибавить. Собака идеально сложена для работы и спорта. Да и в беге по газону многих умоет. Но можно его чуточку подсушить.
Красивый пес. (вот моя реакция )

 Отправлено: 28.08.09 13:54. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

"ляйстунгцухт" - это рабочее разведение

Спасибо, что просветили

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Собака идеально сложена для работы и спорта. Да и в беге по газону многих умоет. Но можно его чуточку подсушить.

Нее меня такая задняя часть не устраивает. Хотя если он хорошо работает, то какя разница...
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Представляю, какая дилема была у заводчика при оформлении документов. Судя по всему, щенок родился от серой мамы и черно-подпалого папы.

Он мог вполне родится черным и от черных родителей как этот

 Отправлено: 28.08.09 14:21. Заголовок: dorik пишет: Он мог..

dorik пишет:

цитата:

Он мог вполне родится черным и от черных родителей как этот

Мог, не спорю. Но я успел прочесть то, что вы написали до того, как решили исправить . Эти заводчики не мучились и записали черного с коричневым подпалом как черного. Я тоже не мучился и записал черным щенка, который оставался таковым до полугода, а потом у него появились коричневые просветления на внутренних сторонах пястей. Хотя, если не приглядываться, его вполне можно назвать черным.
Но я видел и смешнее. В первом пемете от моей первой серой суки и чепрачного гэдээровского кобеля родилась черная сука, которая до двух месяцев была черной. Потом запястья и передние части плюсны выше пальцев стали у нее буреть, но еще с месяц не было понятно, черные они или темно-коричневые. А совсем смешно стало, когда в год она оказалась зонарно-серой (в ДОСААФ не было зонарно-коричневого окраса ). Но с расстояния в 100 м все равно приходилось гадать, черная это собака или черно-подпалая.
Вряд ли мне когда-нибудь удастся еще раз получить такой окрас.

 Отправлено: 28.08.09 14:52. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Генетически черный окрас может с возрастом давать рыжину, буризну, как самый рецесивный окрас в локусе и соотвественно самый неустойчивый.

 Отправлено: 28.08.09 15:01. Заголовок: dorik пишет: Нее ме..

dorik пишет:

цитата:

Нее меня такая задняя часть не устраивает. Хотя если он хорошо работает, то какя разница...

Тысячу раз сорри и еще два раза пардон, уважаемый пользователь dorik , однако какой еще, если не идеально сложенной для работы и спорта, задницы, вы хотели и ждали увидеть у представителя служебной и созданной для работы, породы?

 Отправлено: 28.08.09 15:04. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Эти заводчики не мучились и записали черного с коричневым подпалом как черного

Похоже мы друг друга мало понимаем . Я имела ввиду, что кобель размещенный Вартанян и Тибо(сечас абсолютно черный) несут в себе рецесивный черный ген, который может осветляться хоть до пятен по спине (у Людмилы Николаевны есть фото очень интересных осветлений черного окраса)и если они родились при этом черными то зачем муки выбора - пора придумывать новое название такому окрасу.

 Отправлено: 28.08.09 15:07. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Про экстерьер собаки есть что сказать

а че говорить про него? собака
у этого пса я вижу то, чего мне не хватает часто в "рабочих" собаках - широкое бедро. он очень гармоничен. просто, нет слов! и голова а еще фото головы нет - очень хотелось бы увидеть уши?
лично мне узкое бедро очень портит впечатление от многих, очень красивых в остальном, собак.
на мой вкус - отличная собака, ни за что взгляд не зацеплятся, ничто не портит ощущения.
вы бы перетащили фото в эту часть, а то она в закрытой части остлась

 Отправлено: 28.08.09 15:10. Заголовок: *ICE* Посмотрите на ..

*ICE*
Посмотрите на этих щенков

 Отправлено: 28.08.09 15:27. Заголовок: гость из Эстонии пиш..

гость из Эстонии пишет:

цитата:

у этого пса я вижу то, чего мне не хватает часто в "рабочих" собаках - широкое бедро

Что есть, то есть.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

однако какой еще, если не идеально сложенной для работы и спорта, задницы, вы хотели и ждали увидеть у представителя служебной и созданной для работы, породы?

Прошу прощения за то, что мешаю культурно общаться остальным. Просто при взгляде на эту собаку у меня не возникает ощущения, что он идеален для спорта (первое чуство - че это у черного экстерьерника с окрасом?).
Мне роднее анатомия собак показаных ниже.

 Отправлено: 28.08.09 15:53. Заголовок: dorik пишет: Прошу ..

dorik пишет:

цитата:

Прошу прощения за то, что мешаю культурно общаться остальным

Та ни. Мне с вами точно хорошо.

Мне больше всего вторая фотка понравилась. Уж простите, коль что не так. Кстати, хвосты метут у всех, кроме первого. Это не об общем, деталь просто. ) )

 Отправлено: 28.08.09 20:04. Заголовок: dorik пишет: Тибо(с..

dorik пишет:

цитата:

Тибо(сечас абсолютно черный)

На фото Тибо не абсолютно черный.


И с возрастом, уверен, черноты у него поуменьшилось.

 Отправлено: 28.08.09 20:21. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Мне ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Мне с вами точно хорошо

Взаимно.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Кстати, хвосты метут у всех, кроме первого

Вот прикол, а я думала у моей рабочей хвост короткий
Приятная новость

 Отправлено: 28.08.09 20:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И с возрастом, уверен, черноты у него поуменьшилось

То что не уменьшилось это точно
Сфотографируем тогда будет видно насколько черный

 Отправлено: 28.08.09 20:52. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И с возрастом, уверен, черноты у него поуменьшилось.

Почему уверен? С линькой ослабленный черный может наоборот - затемняться. А если не хватает каких-то витаминов в питании - осветляться и так всю жизнь.

Вот еще одна собака: маленькая


взрослая


не могу найти ее же через 2 или 3 мес. - полностью зачернела.
Да и Багира у Брейкина периодически рыжеет, а потом темнеет опять.

 Отправлено: 28.08.09 21:25. Заголовок: dorik, Даша N, угово..

dorik, Даша N,
уговорили!
Значит и мой Джаз все-таки черный!

 Отправлено: 29.08.09 15:12. Заголовок: dorik пишет: Посмотр..

dorik пишет:

цитата:

Посмотрите на этих щенков

Спасибо,я этих ребяток лично "в живую" видела Чепраки у них действительно суперские,но все же они не будут похожи на ч/п.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А, ну, да, возможно. Но с обратной маской тоже можно найти. В Чехии или Словакии. Где сохранилось большое накопление кроей ГДР. Там и серые, и чепрачные с такой маской еще бегают.

Будем искать
Не знаю кто это...но очень нравится(и бровки-точечки рыженькие )...

 Отправлено: 29.08.09 15:53. Заголовок: *ICE* пишет: Будем ..

*ICE* пишет:

цитата:

Будем искать

Еще можете поискать на территории бывшей ГДР у старичков, принципиально не вяжущих своих старокровных собак с пришедшими с Запада шоу. Но искать собаку по окрасу мне кажется не совсем правильным. Я на эти грабли уже наступал.

 Отправлено: 29.08.09 16:06. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Но искать собаку по окрасу мне кажется не совсем правильным. Я на эти грабли уже наступал.

Ну я не спешу взять вторую собаку.Года через 2 только возьму,а пока буду подбирать возможных родителей.Акцент конечно хочется сделать на окрасе,но естественно все аспекты будут рассмотрены...

 Отправлено: 29.08.09 17:16. Заголовок: *ICE* , сейчас полза..

*ICE* , сейчас ползал по бывшей ГДР, и вынужден извиниться перед Вами.
Те собаки, о которых я говорил, с желтыми щеками и бровями,и похожей на доберманью маской, оказались глубоко чепрачными и, похожими на них распределением темного и светлого, зонарно-рыжими. А у выраженных черно-подпалых даже желтые точки на бровях большая редкость. Все-таки подпалость у овчарок и доберов с ротвейлерами несколько разная.

 Отправлено: 29.08.09 21:04. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А у выраженных черно-подпалых даже желтые точки на бровях большая редкость. Все-таки подпалость у овчарок и доберов с ротвейлерами несколько разная.

Ген подпалости и распределение зон подпала - те же. Различие лишь в морде. У овчарок ген маски наследуется отдельно. Собака может быть осветленного окраса (любого), то с выраженной маской или наоборот - очень темная собака (и зонар и чепрак), а маска выражена слабо, осветлена. У ч.п собак зоны обратной маски черно-подпалого окраса "перебиваются" доминантным геном масочности, поэтому на морде остаются лишь бровки и щечки-точки рыжые.

 Отправлено: 29.08.09 21:36. Заголовок: *ICE* пишет: Не зна..

*ICE* пишет:

цитата:

Не знаю кто это...но очень нравится

Он темнее чем ч\п в класическом варианте.

 Отправлено: 29.08.09 21:42. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Это имеет значение? Про экстерьер собаки есть что сказать?

Имеет Есть, что сказать , а Вы готовы это услышать?

 Отправлено: 29.08.09 21:45. Заголовок: http://s41.radikal.r..

У этой девочки черный отец(рабочий) и экстерьерная мама с обычным чепраком.

 Отправлено: 30.08.09 02:00. Заголовок: dorik По яркости ок..

dorik По яркости окраса,да хороша(как и у Першиных)! Но вот как раз подобное сочетание шоу-рабочики меня интересуют,но очень хочется увидеть в возросте, уже экстерьерно сформированном,примерно после года....

 Отправлено: 30.08.09 02:04. Заголовок: dorik пишет: Он темн..

dorik пишет:

цитата:

Он темнее чем ч\п в класическом варианте.

а покажите мне в классике? (Я ж не волшебник...я только учусь...)

 Отправлено: 30.08.09 07:18. Заголовок: kena Я и не такое сл..

kena Я и не такое слыхала.

 Отправлено: 30.08.09 09:10. Заголовок: *ICE* пишет: очень..

*ICE* пишет:

цитата:

очень хочется увидеть в возросте, уже экстерьерно сформированном,примерно после года....

Она скоро вырастет.

 Отправлено: 30.08.09 09:13. Заголовок: *ICE* пишет: Но вот..

*ICE* пишет:

цитата:

Но вот как раз подобное сочетание шоу-рабочики меня интересуют,но очень хочется увидеть в возросте, уже экстерьерно сформированном,примерно после года....

Это она же в стойке,но ей сейчас пока 6 мес,подрастёт - покажем.

 Отправлено: 30.08.09 09:27. Заголовок: *ICE* пишет: Но вот..

*ICE* пишет:

цитата:

Но вот как раз подобное сочетание шоу-рабочики меня интересуют,но очень хочется увидеть в возросте, уже экстерьерно сформированном,примерно после года....

http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/448236.html
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/555875.html
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/552469.html
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/516265.html
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/578985.html
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/528010.html
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/568825.html

 Отправлено: 30.08.09 10:34. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Это имеет значение? Про экстерьер собаки есть что сказать?

вот и собака:

 Отправлено: 30.08.09 11:20. Заголовок: По моему это ч\п..

По моему это ч\п собака, если ошибаюсь поправте.

 Отправлено: 30.08.09 12:09. Заголовок: Мне кажется, чепрак,..

Мне кажется, чепрак, просто очень глубокий и с той самой маской, о которой я говорил выше. Окрас, типичный для собак ГДР.

 Отправлено: 30.08.09 16:37. Заголовок: dorik пишет: Вот пр..

dorik пишет:

цитата:

Вот прикол, а я думала у моей рабочей хвост короткий

Мне так показалось по фото. Простите, если ошибся.

 Отправлено: 30.08.09 19:11. Заголовок: dorik пишет: У этой..

dorik пишет:

цитата:

У этой девочки черный отец(рабочий) и экстерьерная мама с обычным чепраком.

Собака генетически чепрачная с черным геном в рецессиве и я дам 95%, что к возрасту 2 лет собака будет заметно рыжее, т.к. чепрачный окрас с возрастом дает больше рыжего, черное уходит. Все чепрачные щенки рождаются намного чернее, чем потом становятся. Просто именно эта собака "зачернена" еще и черным геном в рецессиве.
dorik пишет:

цитата:

По моему это ч\п собака, если ошибаюсь поправте.

чепрак. у ч/п в основном два пятна га груди имеют четкие очертания и разделены между собой, не сливаются. Но есть и исключения, тогда смотрятся другие признаки (зоны подпала).