Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
Армани



Пост N: 38
Зарегистрирован: 02.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 16:40. Заголовок: Вопросы дрессировки


Открываю эту тему чтоб обмениваться опытом по дрессировки
Сначала для знакомства:
1) какая у вас собака (можно фото)
2) по какому профилю готовили (вид дрессировки, сами или про помощи профессионального кинолога)
3) с какими проблемами (ошибками) столкнулись и как их решали ( также приветствуется вопросы по дрессировки )
4) результаты, которых добились вы и ваша собака (испытание, соревнование, просто в жизни)

Виды дрессировки: ОКД(общей курс дрессировки),ЗКС(защитно караульная службе), IPO, управляемая городская собака, русский ринг, поискова спасательная, следовая, телохранитель, если у меня не всё перечислено дополняйте и поясняйте что это за вид дрессировки.
P.S с удовольствием поможем и ответим на любые вопросы по поводу дрессировки.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Даша N



Пост N: 3270
Info: www.zwinger.borda.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 17:12. Заголовок: Я еще увлекаюсь ПСС ..


Я еще увлекаюсь ПСС (IPO-R / SAR) дрессировкой.

http://www.zwinger.borda.ru Спасибо: 0 
Профиль
Армани



Пост N: 40
Зарегистрирован: 02.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 20:03. Заголовок: Даша N пишет: Я еще..


Даша N пишет:

 цитата:
Я еще увлекаюсь ПСС (IPO-R / SAR) дрессировкой.



Что это за нормативы?


Спасибо: 0 
Профиль
марья



Пост N: 1289
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 21:41. Заголовок: Армани какая хорошая..


Армани какая хорошая тема
У меня первая собака с которой я занимаюсь. Мне вот интересно стало заняться Русским рингом (или хотя бы на подобии чем то), но вот сразу столкнулась с большой проблемой в Спб - нашла только одну площадку в Питере где занимаются.
Может кто-подскажет есть ли еще площадки где занимаются РР, БР?
Скрытый текст


Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
Шали



Пост N: 425
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 23:14. Заголовок: Армани пишет: P.S с..


Армани пишет:

 цитата:
P.S с удовольствием поможем и ответим на любые вопросы по поводу дрессировки.


Интересно бы на ваши успехи сначала посмотреть. А то я сколько не просила Вас видео работы Ваших собачек, так и не дождалась, а по Вашим постам на нашем Архангельском форуме, я поняла, как далеки Вы от дрессировки.

Спасибо: 0 
Профиль
марья



Пост N: 1290
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 00:22. Заголовок: у меня кобель НО 2 г..


у меня кобель НО 2 года, заниматься стали поздно т.к. была травма челюсти(((

готовлю собаку к мут пробе (для выставок) и по нормативу РР (для себя), помогают мне в этом дрессировщики
стараемся кусаться на разных фигурантов, в разных местах и при различных раздражителях

Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
ИРИНКА



Пост N: 503
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 07:27. Заголовок: 1)Немецкая овчарка, ..


1)Немецкая овчарка, три года, сука.
2) ОКД-3, ЗКС-1. Летом балуемся еще ССВ (спасение на водах) с другими энтузиастами. Ну, и естественно, проверка поведения на выставках.
3) Проблема была с аппортировкой, собака не понимала, зачем нужно что-то таскать в зубах. Решала я эту проблему после того, как начали ходить на ЗКС, вместо команда "Аппорт!", подавалась команда "Взять!". После стала заменять правильной командой. К испытаниям исправили. Результат этого 2-е место в городских соревнованиях по Питч&Гоу из 15 собак.
Так пойдет?

С ув. Шипова Ирина.
Спасибо: 0 
Профиль
Армани



Пост N: 41
Зарегистрирован: 02.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 10:49. Заголовок: Шали пишет: P.S с у..


Шали пишет:

 цитата:
P.S с удовольствием поможем и ответим на любые вопросы по поводу дрессировки.




Интересно бы на ваши успехи сначала посмотреть. А то я сколько не просила Вас видео работы Ваших собачек, так и не дождалась, а по Вашим постам на нашем Архангельском форуме, я поняла, как далеки Вы от дрессировки.



имелось в виду, что люде будут спрашивать, а кто знает или может помочь поможет.


Спасибо: 0 
Профиль
марья



Пост N: 1291
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 13:34. Заголовок: ИРИНКА пишет: Так п..


ИРИНКА пишет:

 цитата:
Так пойдет?


очень хорошо все написали ставьте еще фото вашей собаки...
очень интересно стало узнать побольше про соревнованиях по Питч&Гоу....
наверно это очень увлекательно и я Вас поздравляю с таким результатом

Положение о правилах проведения соревнований по Питч энд Гоу
Скрытый текст


Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
марья



Пост N: 1292
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 13:38. Заголовок: ИРИНКА расскажите п..


ИРИНКА
расскажите пожалуйста подробнее про ССВ (спасение на водах)

Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
Даша N



Пост N: 3282
Info: www.zwinger.borda.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 14:38. Заголовок: Армани пишет: Что э..


Армани пишет:

 цитата:
Что это за нормативы?


поисково-спасательная служба

http://www.zwinger.borda.ru Спасибо: 0 
Профиль
ИРИНКА



Пост N: 504
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 06:08. Заголовок: марья http://jpe.ru..


марья
С соревнований по Питчу







С ув. Шипова Ирина.
Спасибо: 0 
Профиль
Армани



Пост N: 45
Зарегистрирован: 02.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 23:13. Заголовок: Кто ещё знает какие ..


Кто ещё знает какие не будь дисциплины выкладывайте очень интересно узнавать что не будь новое может кто та заинтересуется и захочет подготовить собаку.
У нас в Питере есть дисциплина диверсант, суть в том что собаки работают в разных ситуациях например: послушание хозяин едет на мотоцикле и подает собаке команды, а собака на расстояние выполняет команды, кусачка хозяин идет по улице а на него наподдает фигурант на мотоцикле да ни один двое, трое и собака должна по очереди отработать всех фигурантов, и таких ситуаций много на сколько фантазии хватает.

ИРИНКА пишет:

 цитата:
3) Проблема была с аппортировкой, собака не понимала, зачем нужно что-то таскать в зубах. Решала я эту проблему после того, как начали ходить на ЗКС, вместо команда "Аппорт!", подавалась команда "Взять!". После стала заменять правильной командой.


Здорово нужно взять на заметку

Спасибо: 0 
Профиль
Армани



Пост N: 46
Зарегистрирован: 02.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 23:28. Заголовок: Нашла вот такое фото..


Нашла вот такое фото(фото не мое)



Спасибо: 0 
Профиль
марья



Пост N: 1300
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 17:41. Заголовок: интересует такой опр..


интересует такой опрос. Кто как отрабатывает посыл перед?
успехи и ошибки?

Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
ЛЕВ48



Пост N: 275
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 12:42. Заголовок: Всем привет! Я смот..



Всем привет! Я смотрю здесь речь идет не о конкретно овчарках, а можно всем? Ну тогда и мы зайдем... Хоть овчарка и есть, но на высокий уровень я ее тянуть не стала.... Зато у меня до мая 2010 года была девочка сеттера, которая работала по ОКД на I степень и даже выступала по ЗКС на показательных выступлениях (до региональных соревнований не дошло, не научили делать выборку )
С ней мы постоянно ездили по Чемпионатам не только региональным, но и Чемпионатам России по национальным видам дрессировки, где стабильно имели по ОКД 1 степень, а в региональных соревнованиях, даже занимала 2 раза первое место: (эти три фото снимал неизвестный мне автор, их я увидела в фоторепортаже после Чемпионата в Атамане по-моему в 2007г.)
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Ну еще и всякие приятные для души вещи:
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Начинали заниматься мы с инструктором, где-то первые 2,5-3 года, всю оставшуюся жизнь - сами. У нас проблемой тоже была аппортировка, но всякими методами исключения, я все таки добилась от нее того, чтобы она приносила .
Так что как-то вот так.... Скромненько конечно, но как говорится, что имели...



Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль
марья



Пост N: 1302
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 13:30. Заголовок: ЛЕВ48 пишет: Всем ..


ЛЕВ48 пишет:

 цитата:

Всем привет! Я смотрю здесь речь идет не о конкретно овчарках, а можно всем? Ну тогда и мы зайдем...


конечно можно всем, ведь речь о дрессировке)))

ЛЕВ48 пишет:

 цитата:
проблемой тоже была аппортировка


напишите пожалуйста методы какие использовали, очень интересно [взломанный сайт]

Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
ЛЕВ48



Пост N: 276
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 14:08. Заголовок: Ой с этой аппортиров..


Ой с этой аппортировкой я горя хапнула , особенно, когда ввели нормативные эти, а она еще ко всему прочему была дамой у меня брезгливой .... И например после какой-нибудь слюнявой собаки вообще брать не хотела. Когда я начинала, ее учить аппорту, она вообще никак не реагировала на брошеный предмет. Я и запахом колбасы намазывала, и перья к палке клеила, на какие ухищрения только не шла .... Вот встанет и смотрит на меня как на дуру: Тебе надо?Вот и беги... Вот так и учились: Кладу возле себя сумочку или поводок . Я стою она рядом сидит, я бросаю, команда "Аппорт", беру собаку за ошейник и бегу с ней за предметом , открываю ей рот, вкладываю туда аппорт, держа пасть чтоб не открыла, тащу ее за собой на то место, откуда стартовали к сумке(поводку) , говорю "рядом или ко мне" обвожу сажаю, (все время держу пасть рукой.) И потом после этого еще даю время выдержки, чтоб сразу не выплюнула. Потом говорю "дай" - забираю, и ОООООЧЕНЬ И ОООЧЕНЬ АКТИВНО хвалю , даю вкусняшки.... Таким образом я ее учила где-то 1,5 мес.
А вот например овчарка у меня, наоборот... Добегает берет и вдоль по Питерской, только лови, ну тут уже без чудесного поводка не обойтись...

У Вас конкретно как собанька себя ведет? В чем трудности то?

Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль
марья



Пост N: 1304
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 14:25. Заголовок: ЛЕВ48 нехотя отдает ..


ЛЕВ48 нехотя отдает и долго не держит))) причем это относится к аппортику, а рукав нравится держать

Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
ЛЕВ48



Пост N: 278
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 14:38. Заголовок: марья А если попробы..


марья А если попробывать, вложить предмет в пасть, и левой придерживать чтоб не плюнула, а правой чесать и гладить по горлу, после выдержки секунд в 20-25, забрать предмет и еще похвалить, да так активно, чтоб она дошла своим мозгом, что похвала эта за то, что она держала... Или например без помощи рук.... Подавать ей в принудительном тоне "Держи", если бросила, опять в пасть и "Держи", потом "Дай" и опять очень активная похвала плюс вкусопоощрение.... Тут заочно не скажешь, так только посоветовать разные способы.... Надо на темперамент собаньки смотреть и на желание в момент обучения....
Естессно рукав держать будет, это ведь так сказать добыча, а то аппорт - сбегай, принеси, да еще подожди пока хозяйка соизволит забрать

Собака-единственное существо, воочию видевшее своего Бога... Спасибо: 0 
Профиль
марья



Пост N: 1309
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 18:55. Заголовок: http://www.youtube.c..

Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
Армани



Пост N: 56
Зарегистрирован: 02.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 11:47. Заголовок: http://www.youtube.c..


http://www.youtube.com/watch?v=9EgOAft69O4&feature=related

Это видео тоже очень интересное

Спасибо: 0 
Профиль
марья



Пост N: 1311
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 15:39. Заголовок: http://www.youtube.c..


[ut]http://www.youtube.com/watch?v=xG7AekaXvGQ&feature=related[/ut]
собака ошибок не прощает


Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
марья



Пост N: 1312
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 16:57. Заголовок: http://www.youtube.c..



так лучше будет

Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
Армани



Пост N: 58
Зарегистрирован: 02.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 11:46. Заголовок: Будем знать где у фи..


Будем знать где у фигурантов слабое места

Спасибо: 0 
Профиль
Армани



Пост N: 62
Зарегистрирован: 02.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 14:51. Заголовок: Хочу спросить у люде..


Хочу спросить у людей которые занимаются следовой ( не важно просто след или он в ипо или в какой другой дисциплине), вопрос такой 1) как вы подбираете собаку к данной работе 2) в каком возрасте начинаете дрессировку ( что первое след или окд) 3) какие методики применяете 4 какие усложнения вводите

Спасибо: 0 
Профиль
Кристинка



Пост N: 1373
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 16:41. Заголовок: Армани Смотря для ..


Армани

Смотря для чего Вам след.
В спорте свои методики, в службе свои...

Лучше позволить людям быть тем, что они есть, чем принимать их за тех, кем они не являются.
А. Шопенгауэр.
Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 7948
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 16:43. Заголовок: Армани пишет: в как..


Армани пишет:

 цитата:
в каком возрасте начинаете дрессировку


с месяца.

http://korsunov.borda.ru/
http://my-biznesledi.okis.ru/
Моя задача показать, Ваша оценить!!! Мы сами творцы своего счастья!!! Удачи!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Армани



Пост N: 64
Зарегистрирован: 02.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 21:09. Заголовок: Кристинка пишет: См..


Кристинка пишет:

 цитата:
Смотря для чего Вам след.
В спорте свои методики, в службе свои...



Хочется узнать как люди с собаками занимаются, а также методике и секреты, на вооружение взять

Спасибо: 0 
Профиль
марья



Пост N: 1318
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 17:05. Заголовок: kena пишет: Армани ..


kena пишет:

 цитата:
Армани пишет:

цитата:
в каком возрасте начинаете дрессировку


с месяца.


а подробнее напишите

очень интересует отбор щенков для следовой [взломанный сайт]

Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
kena



Пост N: 7988
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 11:12. Заголовок: марья пишет: очень ..


марья пишет:

 цитата:
очень интересует отбор щенков для следовой


а как это можно написать
Возьмите опытного дрессировщика и выбирайте с ним щенка, наблюдение и начальный этап работы Вам многое скажет о щенке

http://korsunov.borda.ru/
http://my-biznesledi.okis.ru/
Моя задача показать, Ваша оценить!!! Мы сами творцы своего счастья!!! Удачи!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Армани



Пост N: 66
Зарегистрирован: 02.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 11:16. Заголовок: Столкнулась с новым..



Столкнулась с новым видом дрессировки "Обидиенс" кто знает, что это за дрессировки, я единственное что поняла что это что-то похожее на окд хотелось бы узнать по подробнее

Спасибо: 0 
Профиль
марья



Пост N: 1320
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 11:28. Заголовок: kena пишет: а как э..


kena пишет:

 цитата:
а как это можно написать

написать словами, как есть
хочется узнать мнение специалистов, а не отсыл к ним, и не все кто кричит что они специалисты, на самом деле таковыми являются .
К примеру какие качества важны...? Оффтоп: есть ведь поведенческие тесты (тестирование помета по Томану)
на что надо обращать внимание? что требуется от щенка?


Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
Rei30



Пост N: 14
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Гатчина, Ленингарадская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 00:20. Заголовок: марья Здавствуйте,..


марья

Здавствуйте, а скажите, пожалуйста, где вы дрессировали собаку?

viki Спасибо: 0 
Профиль
Маха



Пост N: 578
Зарегистрирован: 13.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 00:59. Заголовок: марья пишет: К прим..


марья пишет:
[quote]К примеру какие качества важны[/quote
В Пермском институте проводилось исследование способности к поиску с почти рождения. Что-то вроде:откладывали щенков от матери и смотрели кто быстрее доползет, не потеряется по пути . Затем тестировали в разном возрасте и даже будто бы пришли к выводу, что тот щеник, который быстрее всех полз еще слепым в сторону мамки, тот и во взрослом состоянии "лучше пользовался носом". Как-то так, очень давно читала, может на работе где сохранилась эта распечатка. В понедельник поищу, если Вы в инете раньше не найдете

Спасибо: 0 
Профиль
Армани



Пост N: 69
Зарегистрирован: 02.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 07:13. Заголовок: У нас в зцкс приезжа..


У нас в зцкс приезжал один из начальников «зцкс Москва», он ездил в германскую полицию, по обменом опытом и рассказывал как там идет отбор собак они щенков ещё слепых на стул сажают и смотрят кто свалится того в ведро кто остался к суки и это только первый отбор

Спасибо: 0 
Профиль
Rosomaxa



Пост N: 113
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 14:44. Заголовок: Шали http://jpe.ru..


Шали а если ползут уже к миске
Армани по-моему идиотство.первый отбор...а если тот,кто прошел первый,не пройдет остальной отбор-его тоже в ведро?так и щенков не останется и хоза до кучи в ведерко бы макнуть

Кость,брошенная собаке-не есть милосердие.милосердие-это кость,поделенная с собакой,когда ты голоден не меньше её... Спасибо: 1 
Профиль
марья



Пост N: 1327
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Всеволожск, Колтуши
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 15:04. Заголовок: Rei30 пишет: Здавст..


Rei30 пишет:

 цитата:
Здавствуйте, а скажите, пожалуйста, где вы дрессировали собаку?


В Тайцах, на дресс. площадке в сосновке, на бутлерова, приглащали фигурантов домой (задержание в реальных условиях) много где занимались.
Только вот систематически мы не занимаемся т. к. времени почти нет.

Армани пишет:

 цитата:
слепых на стул сажают и смотрят кто свалится того в ведро кто остался к суки и это только первый отбор

Маха пишет:

 цитата:
откладывали щенков от матери и смотрели кто быстрее доползет, не потеряется по пути . Затем тестировали в разном возрасте и даже будто бы пришли к выводу, что тот щеник, который быстрее всех полз еще слепым в сторону мамки, тот и во взрослом состоянии "лучше пользовался носом". Как-то так



жалко правда тех кого в ведро но это отбор и может он чем то и оправдан, хотя наверно не в ведро а продовали не угодных во двор.


Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и поэтому мне всё фиолетово... Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 3102
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 15:47. Заголовок: Армани пишет: У нас..


Армани пишет:

 цитата:
У нас в зцкс приезжал один из начальников «зцкс Москва», он ездил в германскую полицию, по обменом опытом и рассказывал как там идет отбор собак они щенков ещё слепых на стул сажают и смотрят кто свалится того в ведро кто остался к суки и это только первый отбор


Все не так было. Щенка на стул, а под стул ведро. Кто свалился - сам виноват. Естественный отбор.


"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Шали



Пост N: 557
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 16:23. Заголовок: марья пишет: т. к...


марья пишет:

 цитата:
т. к. времени почти нет.


Может не стоило тогда НО заводить?
jarven_maa@mail.ru


Спасибо: 0 
Профиль
Маха



Пост N: 580
Зарегистрирован: 13.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 16:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Щенка на стул, а под стул ведро. Кто свалился - сам виноват


...пойдет служить в "Спасение на водах "..

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет