Отправлено: 17.02.11 16:40. Заголовок: Вопросы дрессировки
Открываю эту тему чтоб обмениваться опытом по дрессировки Сначала для знакомства: 1) какая у вас собака (можно фото) 2) по какому профилю готовили (вид дрессировки, сами или про помощи профессионального кинолога) 3) с какими проблемами (ошибками) столкнулись и как их решали ( также приветствуется вопросы по дрессировки ) 4) результаты, которых добились вы и ваша собака (испытание, соревнование, просто в жизни)
Виды дрессировки: ОКД(общей курс дрессировки),ЗКС(защитно караульная службе), IPO, управляемая городская собака, русский ринг, поискова спасательная, следовая, телохранитель, если у меня не всё перечислено дополняйте и поясняйте что это за вид дрессировки. P.S с удовольствием поможем и ответим на любые вопросы по поводу дрессировки.
Пост N: 7744
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 24.08.11 10:37. Заголовок: ЗакусАЙ Тоже не пон..
ЗакусАЙ Тоже не поняла на что vs259 обиделся. Вы все правильно написАли. Никто не сможет дать на следовой больше, чем специалист, хорошо знающий как собаку, так и владельца. [взломанный сайт]
Пост N: 7745
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 24.08.11 10:44. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да у..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Да у меня глазик выпал просто. Еще в закусании обвинил... Абыднада?
[взломанный сайт] Да я уже поняла, что лучше вообще молчать и не давать советы, тогда всегда будешь хорошей))) [взломанный сайт] Сколько раз себе слово давала...и не сосчитаешь, но тянет почему-то помочь [взломанный сайт] Буду работать над собой))) [взломанный сайт]
Пост N: 4399
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.08.11 20:48. Заголовок: Артем, лично мне кон..
Артем, лично мне консультации по интернету помогли решить проблему именно в следе и учить собаку обозначению вне следа я начал именно с интернетом когда возникла проблема с подбором апорта, и ее я решил через интернет, полностью сломав старую схему обучения и выстроив новую
Пост N: 6458
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 25.08.11 09:50. Заголовок: Таля я знаю, что не..
Таля я знаю, что не все. Но я думаю, для спрашивающего товарища, который не обучает собаку на ФХ, подойдет любая методика, желательно, наиболее простая и распространенная. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
лично мне консультации по интернету помогли решить проблему именно в следе
и мне помогли. Только сначала скажи где и у кого ты консультировался [взломанный сайт] Почему то мне кажется не на лотассе в общей теме. Я и сейчас консультируюсь по инету, но я знаю у кого спрашивать.
Пост N: 4966
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 25.08.11 09:54. Заголовок: Iii пишет: и мне по..
Iii пишет:
цитата:
и мне помогли. Только сначала скажи где и у кого ты консультировался Почему то мне кажется не на лотассе в общей теме. Я и сейчас консультируюсь по инету, но я знаю у кого спрашивать.
Ага. Тут иногда такого насоветуют [взломанный сайт] в разных темах, что не знаешь -- смеяться или плакать. [взломанный сайт]
полностью сломав старую схему обучения и выстроив новую
Интернет-сила! Я имею некоторый опыт в подготовке по следу, но как говориться век живи, век учись. Начал заниматься со своей младшенькой, пошло все как по накатанной, потом бац, тупить начала. "Забрался" в инет, дай думаю, что нибудь почитаю. Нашел не помню где статейку забавную как учить собаку брать след и такое там понаписано, прочитал хохоча, эту систему про себя окрестив "Наставления НКВД, утвержденные Лаврентием Палычем". Каково же было мое удивление, когда у Эда Фраули я обнаружил, что-то похожее! Попробовал на своей младшенькой сработало! Вывод. Нет плохих методик если есть результат!
Я как раз так и делаю. Очень хорошо, что подсказали про укладку "враскривушку". Мой как раз ложится кривовато, пока не поздно, буду стараться исправлять.
Бахира
Спасибо!!! [взломанный сайт] Никакого нажима. Мой прекрасно знает "лежать". Ему достаточно шепнуть.
Елена Павликова СПАСИБО! [взломанный сайт] Уже читаю.
Пост N: 142
Зарегистрирован: 08.11.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.11 14:16. Заголовок: Елена Павликова Ли..
Елена Павликова
Лично для меня статьи, ссылки на которые Вы дали выше, оказались весьма полезными: Я посмотрел еще раз отснятое на первых квадратах видео. Увидел ошибки, которых раньше не замечал. И наоборот. Постепенно всплыли в памяти те фразы, которые говорил инструктор, но которые, видимо, до меня не совсем дошли поначалу.
Может быть, кому-то еще эти статьи будут полезны.
Еще раз спасибо Вам лично [взломанный сайт] и всем!!!
Помогите советом ! Кобель 3,5 года стал проявлять признаки агрессии по отношению к моей матери ! Проявилось это у него не давно - где-то с неделю, до этого всё было нормально, а сейчас при её подходе к вольеру скалит зубы и рычит, а пару дней назад вечером во время кормежки вне вольера попытался её укусить когда она проходила мимо ! Мать клянется что собаку не била и никаким другим образом не обижала. Меня как и раньше слушается, я могу без проблем забрать у него мясо или во рту поковырятся, а вот мать стала его реально боятся. Что делать ума не приложу, менять собаку не вариант вообще. Помогите советом кто может !
Пост N: 1676
Зарегистрирован: 19.03.08
Откуда: Россия, С-Петербург
Фото:
Отправлено: 29.08.11 15:40. Заголовок: Сложность ситуации в..
Сложность ситуации в том, что любые действия с Вашей стороны проблемы не решат, потому что, когда Вас не будет дома соба всё-равно матушку строить будет. Самое правильное Вашей маме самой показать, что она выше собаки, но обычно, если человек уже боится собаку, то это воплотить очень сложно. В этом случае может помочь изоляция.
Пост N: 5018
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 30.08.11 10:50. Заголовок: Anka пишет: В этом ..
Anka пишет:
цитата:
В этом случае может помочь изоляция.
[взломанный сайт] Андрюха У Вас же вольер? Так в чем проблема? Я к своим собакам тоже не допускаю мать. Пожилая она, даже если не укусят, так прыгнуть могут и повалить. Никто без меня собак не выпускает, приду выпущу, скажу, чтоб никто не выходил. Мне и самой не надо, чтоб кто-то ходил и отвлекал, потому что когда выпускаю, то стараюсь использовать это время для того, чтоб лишний раз позаниматься, напомнить собакам то, что уже усвоили.
Везет вам, люди [взломанный сайт] Видать, у вас возможность есть настолько часто дома находиться, чтобы поиметь возможность вовремя выпустить собак из вольера, чтобы оне не обкакались. Есть и иные, у кого такой возможности нет. У меня нету.
Своих собак пять. На передержке сейчас еще пять. С выгулом (выпустить в закрытый выгул) чудесно справляется и жена, если я задерживаюсь на работе. При этом она не рычит на собак и она мягкий человек. Она просто усвоила несколько простых правил:
Не загонять собаку в угол; Быть последовательным и понятным для собаки; Не обманывать собаку; С самых первых минут совместной жизни с собакой дать ей правила игры и всегда придерживаться их четко.
Зы. Разумеется, я не говорю об изначально агрессивно настроенных собаках. Впрочем, правила с ними те же самые, но исполняю их я во избежание. [взломанный сайт]
Андрюха, ваша мама нарушила какое-то из этих правил. И, пытаясь понять и выведать у нее, что же случилось (а без этого вы не сможете решить проблему) вы постарайтесь ей объяснить, что пытаетесь вы это понять не для того, чтобы с ней поругаться, а для того, чтобы решить ее, собачью и вашу проблему к всеобщему благолепию и консенсусу.
Пост N: 5019
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 30.08.11 11:39. Заголовок: ЗакусАЙ Я разрешаю ..
ЗакусАЙ Я разрешаю собакам какать в вольере. [взломанный сайт]. А времени у меня тоже не так уж много -- утром встаю в шесть, до семи с собаками вожусь, к восьми на работу. В обед приезжаю, тоже полчаса на собак, ну а вечером сам бог велел. Правда, собак у меня немного. Двух рыжих -- кокера и шарпея может и мать выпустить, это не вопрос, а овчарок не даю, только я. На передержке тоже бывают. Те что дома бывают (мелкие всякие, они у нас постоянные клиенты, их тоже мать выпускает гулять во двор), а если на передержке овчарки или другие большие -- тоже никому не даю. Мало ли что. Было раз, что чужая собака мать за руку цапнула не слабо, с тех пор не даю, уж как-нить сама. Я тоже правила знаю, а мать уже не в том возрасте, чтоб ее правилам обучать.
Пост N: 7839
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 30.08.11 13:59. Заголовок: Андрюха , пусть для ..
Андрюха , пусть для начала ставит миску с едой в вольер собаке. Вы гуляете, вольер чистите,ит д. а мать только ставит миску с едой. Если это не поможет и собака продолжает рычать, когда мать подходит к вольеру с миской,то собака еду не получает до следующего раза...день-два-три поголодает и перестанет рычать. Ну, а там можно будет постепенно менять ситуацию.
Пост N: 173
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Украина, Полтава
Отправлено: 31.08.11 13:28. Заголовок: Всем большое спасибо..
Всем большое спасибо за советы. Я тоже думаю, что самый оптимальный вариант - это не допускать их прямого контакта в мое отсутствие. Последних пару дней ситуация вроде бы начала налаживатся (ТТТ). Сейчас пытаюсь выпытать у матери из за чего все началось, но она уверяет что собаку никак не провоцировала.
Пост N: 229
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Беларусь
Отправлено: 03.09.11 23:45. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Андрюха , пусть для начала ставит миску с едой в вольер собаке. Вы гуляете, вольер чистите,ит д. а мать только ставит миску с едой. Если это не поможет и собака продолжает рычать, когда мать подходит к вольеру с миской,то собака еду не получает до следующего раза...день-два-три поголодает и перестанет рычать. Ну, а там можно будет постепенно менять ситуацию.
Супер-способ и реально работает-проверено на практике....
Отправлено: 19.12.11 21:43. Заголовок: Непослушание у годовалой суки
Возникла реально серьезная проблема. 1) Чистокровная немецкая овчарочка, год исполняется на днях. 2) Занимаюсь сама, пока только ОКД. 3) Собственно проблемы. У псины характер упертый - основная черта наша вообще. Пытается добиваться своего до последнего. "Упал-поднялся и так 100 раз" - это про нее. Переламывается тяжело. По-своему пытается сделать до тех пор, пока не поймет полную и неумолимую бесперспективность. Мне вообще ужасно нравится это качество, но работать с ним... До этого были собаки, но такое спокойное упрямство, железобетонное, дружелюбно-непрошибаемое! - вижу впервые. Еще неделю назад команду "ко мне" выполняла относительно стабильно. Почему относительно? Я ее взяла в 6 месяцев - она не знала ничего вообще, но уже сориентировалась, что можно не слушаться и ничего за это не будет. До этого от заводчика была подарена пожилому дяде, он ее сбагрил через пару месяцев, потому как не справился, потом она на вольном выпасе тусила на передержке в вольерчике, имела опыт вольного сбегания. В общем, мы медленно-верно добились-таки "ко мне". Но: это когда в лесочке гуляешь, и если увидел проблему (бегун, другая собака) вдалеке первым - позвал, поощрил, постоял, пока проблема мимо пробежала - отпустил - можно снова звать. Т.е., не в экстремальной ситуации подходила охотно. А если не в лесочке, а в городе, то мы только на поводке гуляем пока. И тут вот - атас, граждане... Последние несколько дней в лесочке - подходит, когда захочет. Слышит, круги наматывает, но - нюхаем землю, смотрим в небо - и не подходим. Т.е., подходим минуты через 2-3-5 постепенного сужения кругов - и не лупить же, блин, ее. Что намного хуже - на днях вот в эти минуты ее раздумий она углядела бегунов. Ну как бы в жизни она до этого на людей агрессии не проявляла. Сука молчаливая, гавкает крайне редко и только по делу, к людям если и бежит, то исключительно ласкаться и знакомиться (собственно потому на поводок сразу и беру, псина крупная - чтобы не пугать граждан). А тут... у нас такое первый раз - облаяла, начала кругами, как овец, их загонять, шагу сделать не дает, пугает!!! - я такого от нее за все полгода совместной жизни никогда не видела! Какие там команды???! В общем, я ушла, отсвистела ее за собой - таки дозвалась, дождалась, взяла на поводок и увела домой. Уже на подходе к дому не удержалась - молча вломила. Явно, что ситуация сложилась плохая. Псина почувствовала, что контроля нет, она увидела, что людей можно весело пугать и они так забавно боятся :( И ведь это уже нифига не щенок - это умная, сильная, очччень подвижная холеричная собака. А сегодня в лесу без никого - опять подходит активно и весело, но с небольшой паузой.
Из общего анамнеза: проблемы с выдержкой. Заставить долго "держать" команду - очень тяжело. Только под неусыпным контролем. Стоит отвернуться - уже не "в позе" :) "Рядом" - делает с трудом. Т.е., старается, но сама себя не контролирует, отвлекается, вспоминает, что надо рядом - в общем, то ровненько, то рвется - тут же обратно - снова ровно - уффф... Занимаюсь в основном я. Есть еще 12-летняя дочь, но ее собака чудненько слушается только дома. А на улице она к ней довольно скептически относится. Поиграть - это завсегда с радостью, или там сидеть-лежать-стоять за вкусняшку - тож ничего. А вот всякие "ко мне"... Плинтуса дома скушанные - не обращаем внимания, ждем, пока перерастет, чтобы менять уж все сразу.
В общем, люди, я прошу меня не гнобить сходу. Это у меня третья псина. До этого была тоже овчарка, но не чистокровная - совершенно другого плана по характеру, вытащенная из глубокой жизненной задницы и явно считавшая меня чем-то вроде божества, упавшего в ее собачью вселенную. Нашу псину я люблю, упертость ее глубоко уважаю, могу вломить при острой необходимости (хотя и не люблю это делать), но я совершенно не сторонник битья ногами, удушивания и прочих жестких методов, виданных мною у овчаристов, я не использую строгач, обычно учу методом спокойных тупых повторений раз за разом.
Чего посоветуете? И кто сталкивался - это вот для года такие срывы нормально? Вроде уже не девочка, что называется. Течка была в 9 месяцев - ну там все понятно было, непослушание с сорванной крышей - было наше все. Но сейчас-то! Ну вот еще кошка дома течет - но ведь не повод же... Чем добиться железного исполнения команды "ко мне" от вольнолюбивой годовалой псины? Поощряю кусочками мяска - это самый сильный мотиватор для нее. И как предотвратить повторение ситуации с людьми? Это особенно актуальный вопрос - и так уже в стороне от беговых трасс гуляем подальше, но граждане непредсказуемы в выборе маршрутов.
Пост N: 70
Зарегистрирован: 05.10.11
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 19.12.11 23:11. Заголовок: Моя НО ( 3года) тоже..
Моя НО ( 3года) тоже холерик. С подзывом тоже были проблемы. Выходила из положения так: если вблизи были люди, мы гуляли на длинном поводке. При этом через неравномерные промежутки времени я ее подзывала. Как только соба подбегала, сразу лакомство, а потом игра ( чтобы она почувствовала, что со мной интереснее). Если людей не было, отпускала. Потом подзывала. Если не шла - то я пряталась от нее. Тогда уж она сама начинала меня искать.. И сколь ж было радости, когда находила! И у меня, и у нее! Правда, она тогда еще мелкая была. Потом мы пошли на площадку прошли курс ОКД ( в год), где мне вправили мозги. И проблемы с послушанием теперь нет. ( ТТТ).
Пост N: 5225
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 19.12.11 23:38. Заголовок: Gerra , по интернет..
Gerra , по интернету эта "болезнь" не лечится. Вам просто нужен хороший инструктор, кторый сможет подобрать варианты на месте. Я представляю поведение. которое вы описываете, но сколько собак, столько и вариаций этого поведения, каждая со своим включателем/выключателем. Решать проблему надо в общем послушании через социальный инстинкт и правильные отношения в вашей паре. Ваш авторитет, ваше покровительство, заинтересованность собаки в контакте с вами. Это нужно показывать, а не объяснять на пальцах. Скорее всего, собаке просто не очень интересно с Вами и она самостоятельно ищет себе развлечения.
далька, спасибо :) да, с игрой как-то я не совмещала команды - привыкла, что сначала работаем, потом играем, а чтобы вперемешку... С очень длинным поводком у нас неудобно - лес вполне себе реальный, не декоративный нифига, мы тут с ней в соснах замотаемся. Меня даже вариант с бельевой веревкой на 7 метров на вольном выпасе сильно смущает - она так носится, что я боюсь, что она в ней реально запутается в первые же 5 минут.
jarven_maa@mail.ru, спасибо за ответ. Но есть одно "но". Я помню еще ДОСААФ и собственную возню со своей первой псиной по книжке. На занятия тогда надо было бы очень далеко ездить, поэтому учила сама, пес у меня брал первые места на краевых состязаниях по ОКД... Я не к тому, что "сами с усами" - в конце концов, другая порода была, другие времена и т.д. Но Вы правда полагаете, что без инструктора человек сам не способен отдрессировать свою собаку по ОКД (я не беру другие курсы, где реально нужны знания и помощь, и тут я буду выкручиваться, но уж ОКД-то! это ж азы, простейшие вещи!)? Я в 20 км от Москвы, у меня 2 работы и ребенок, я занимаюсь с псиной в основном в 4 утра. В ответ на возможные слова о том, что не надо было заводить собаку, я уж сразу отвечу: если бы я всегда дожидалась идеального момента, я бы никогда не купила квартиру и не родила бы ребенка. И конечно не завела бы собаку. Идеальным будет только момент за 5 минут до своей ожидаемой кончины - полная свобода действий и не надо зарабатывать деньги :) Так что приходится исходить из реалий. Я не прошу идеального совета. Лечение по юзерпику не практикуется ни адекватными докторами, ни разумными инструкторами - и это очень правильно, Вы совершенно правы. Меня интересует: 1) опыт граждан, столкнувшихся с подобной ситуацией - я достаточно разумна, чтобы сообразить, имеет ли смысл пробовать подобное с нашей псиной; 2) ссылки на адекватные материалы, где могут разбираться подобные проблемы - высшее биологическое образование позволяет надеяться, что в ВНД собственной собаки я смогу разобраться - киньте, плиз, только наводку, как люди "в теме"; 3) наша собачка резко отличается по типу характера от тех, с какими я сталкивалась раньше, поэтому и спрашиваю: в год - вот такие закидоны - это норм? если это возрастное, делаю поправку, если это ненормально, и в год немка уже должна бы быть более адекватной - это другое и т.д. Отношение к другим людям - вот описанное мной в изначальном посте - это вообще для меня новость. Пока она твердо не обучена простейшим командам, ни о каких притравках или вообще любых действиях против человека у нас и речи не шло. И ранее я не сталкивалась с такой ее реакцией. Прежние мои две собаки были заточены под дрессуру от природы - их собственно даже учить не надо было, достаточно было просто внятно объяснить - и все, дело сделано. Команда отрабатывалась за пару дней до практически идеального выполнения. Мой первый пес - кобель - по команде "ко мне" уходил от течной суки, безоговорочно и сразу, понимаете? Поэтому я иду сюда и спрашиваю совета. Иначе зачем нужна эта тема? Чтобы сразу послать к инструктору? В любом случае, за совет спасибо - понятно, куда можно попробовать копать.
Пост N: 6687
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
Отправлено: 20.12.11 18:12. Заголовок: Gerra пишет: Прежни..
Gerra пишет:
цитата:
Прежние мои две собаки были заточены под дрессуру от природы - их собственно даже учить не надо было, достаточно было просто внятно объяснить - и все, дело сделано. Команда отрабатывалась за пару дней до практически идеального выполнения. Мой первый пес - кобель - по команде "ко мне" уходил от течной суки, безоговорочно и сразу, понимаете?
вот мой идеальчик!! у меня почти такое же бы и кобель и сука. С такой же психологией по дрессуре. А счас тоже заимела "бешенного" и.. приходится отдавать на дрессировку, т.к. у самй физ.сил даже не хватает на него и терпения признаюсь тоже [взломанный сайт]
Пост N: 5232
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 20.12.11 19:25. Заголовок: Gerra , по вашему пе..
Gerra , по вашему первому посту я сделал вывод, что собака у Вас, если и не первая, то, как минимум, опыта дрессировки у Вы не имеете. Но, раз есть и некоторый опыт, дам очень простой совет. Запаситесь терпением и посвятите врспитанию собаки как можно больше свободных минут. Начните с малого - с элементарных команд прямо в квартире. Начните со внимания собаки к Вам. Проще всего делать упражнения на внимание с кликером, но вполне можно справитьбся и без него, используя вместо клика подтверждающее восклицание, вроде, "Су-пер!". Загляните сюда, возможно что-то подойдет для решения проблемы: Скрытый текст
А для переключения с бегающих незнакомцев в лесу приучите собаку к веселым играм с вами в потягушки. Тогда достаточно будет достать из кармана игрушку и произнести "волшебное слово" обещающее потягушки, и собака забудет о бегунах. Но, повторяю, все начинается с вашего обоюдного внимания друг к другу повсюду, как дома, так и на прогулках.
Отправлено: 13.02.12 12:19. Заголовок: С командой стоять ну никак...
спасибо за внимание.. ;)) она крутится вокруг, "рядом" садится, встанет, делает все что угодно но не "стоять" я ей помогаю чтоб она точно знала что делать, если рядом со мной то она садится, если на расстоянии идет комне, или ложится, садится... ну вот как то так, на дрессировке говорили по живот поводок делать и при команде "стоять" аккуратно поднимать за поводок, она встает через 3-5 сек садится, я её опять по команде поднимаю, когда мою лапы говорю ей стоять она встает и стоит, стоит мне отойти она сидится или ложится... вот как то вот так...
Пост N: 10155
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 13.02.12 21:24. Заголовок: tata пишет: , на др..
tata пишет:
цитата:
, на дрессировке говорили по живот поводок делать и при команде "стоять" аккуратно поднимать за поводок, она встает через 3-5 сек садится,
Не нравится собаке эта процедура, вот и меняет положение инстинктивно, т.к. живот-уязвимая часть тела животного. Пробуйте другие способы- может поглаживание живота и кусочек перед носом подойдет больше...и не забывайте о поощрении и разгрузке собаки.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума