Отправлено: 14.05.10 18:53. Заголовок: Кто знает о ситуации с длинношерстной немецкой овчаркой????(продолжение)

Кто знает собираются у нас лохмачей призновать?

 Отправлено: 21.06.10 13:34. Заголовок: блииин! оценка с выс..

блииин!

цитата:

оценка с выставки и рабочие дипломы -керунг и снимок не обязателен

где я витаю!
а то я думаю, чего это наши шоу пачками вяжутся и не заморачиваются, а я тут с ног сбиваюсь в подготовках!

 Отправлено: 21.06.10 13:36. Заголовок: ulana пишет: а, про..

ulana пишет:

цитата:

а, простите, это аргумент к чему? К разделению породы - вроде не аргумент...

Здесь вся тема не аргумент и что? и причем здесь разделение породы.
Я полагаю, что на породу это никак не повлияет у стандартников как были отбраковки, так они и останутся, а вот ДШ повезет больше у них прилитие новых кровей возрастет.
понятно, что все это комерция с длинниками, но с другой стороны есть альтернативные организации где они выставляются и разводятся, а с другой стороны большой процент народа живут с отбраковками и не посещают альтернативные выставки, посещая с отбраковками только лишь площадки, да с такими собаками можно и на соревнования, а на выставке РКФ ты получишь только описание и дисквал.

 Отправлено: 21.06.10 13:36. Заголовок: Кстати, по поводу со..

Кстати, по поводу собак ГДР. Там то же было все не так красиво, как любят писать. И подтасовки там были, и сокрытие плем брака, и липовая статистика и вязки с собаками ФРГ( тайными - с оформлением на ГДР -овских отцов).
Оффтоп :Это как тема про советских партизан - на фасаде все красиво, а на деле было.......

 Отправлено: 21.06.10 13:39. Заголовок: kena пишет: Здесь в..

kena пишет:

цитата:

Здесь вся тема не аргумент и что?

Я ж говорю - просто надо было обозначить свое присутствие....

 Отправлено: 21.06.10 13:40. Заголовок: logtrakt пишет: Я Э..

logtrakt пишет:

цитата:

Я ЭТО И ДОКАЗЫВАЛ. А мне девушка доказывала, что у ее д/ш кобеля воротник больше за счет ПОДШЕРСТКА.

поясняю, девушка имела ввиду еще и объем воротника, а он больше

 Отправлено: 21.06.10 13:40. Заголовок: kena пишет: а вот Д..

kena пишет:

цитата:

а вот ДШ повезет больше у них прилитие новых кровей возрастет

Правда??? А то они что, бедненькие, все в себе, да в себе??? По-моему, как вязались, с кем хотели, так и будут. А повезет им даааа - больше. Они станут породой!!! Прикол, блин.

 Отправлено: 21.06.10 13:41. Заголовок: logtrakt вы не внима..

logtrakt вы не внимательно прочитали ,то что я написала,перевернули как смогли

 Отправлено: 21.06.10 13:44. Заголовок: ulana повезет всем- ..

ulana повезет всем- заводчикам , которые смогут продавать отбраковку по цене вновь признанной породной группы что ли ,организаторам выставок -ибо в первые пару лет ринги шерстников могут переплюнуть стандартников - всем же надо будет срочно позакрывать титулы , ну опять же дрессировки ,снимки ,керунги...щенки..... ну а уж опосля будем лицезреть результат...впрочем как и всегда

 Отправлено: 21.06.10 13:44. Заголовок: logtrakt пишет: Я ж..

logtrakt пишет:

цитата:

Я ж говорю - просто надо было обозначить свое присутствие....

Следую Вашему примеру

 Отправлено: 21.06.10 13:45. Заголовок: kena пишет: поясняю..

kena пишет:

цитата:

поясняю, девушка имела ввиду еще и объем воротника, а он больше

Естественно у д/ш объем воротника будет больше. Само собой. Ни кто и не спорит. Только девушка доказывала, что у ее д/ш собаки большой пушистый воротник ИМЕННО за счет подшерстка, а не ШЕРСТИ. И смеялась с какого-то породника, который ей доказывал обратное

 Отправлено: 21.06.10 13:46. Заголовок: ulana пишет: Они ст..

ulana пишет:

цитата:

Они станут породой!

они и так порода

 Отправлено: 21.06.10 13:46. Заголовок: kena пишет: Следую ..

kena пишет:

цитата:

Следую Вашему примеру

Вы не заметили, что у меня в отличие от вас есть что сказать?

 Отправлено: 21.06.10 13:47. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

вы не внимательно прочитали ,то что я написала,перевернули как смогли

ЧТО именно? Докажете - извинюсь

 Отправлено: 21.06.10 13:47. Заголовок: logtrakt пишет: что..

logtrakt пишет:

цитата:

что у ее д/ш кобеля воротник больше за счет ПОДШЕРСТКА

Действительно - плюс за счет подшерстка - подшерсток-то длиннее чем у стандартной н.о., поэтому и ПУШИСТЕЕ воротник
Кстати - это не кобель, а сука

 Отправлено: 21.06.10 13:47. Заголовок: logtrakt пишет: соб..

logtrakt пишет:

цитата:

собаки большой пушистый воротник ИМЕННО за счет подшерстка

пойду гляну, мой в машине спит, есть у него там подшерсток

 Отправлено: 21.06.10 13:49. Заголовок: kena пишет: они и т..

kena пишет:

цитата:

они и так порода

они - плембрак. Красивый, милый глазу плембрак. Отдельная порода и плембрак - разницу чувствуете?

 Отправлено: 21.06.10 13:49. Заголовок: kenta пишет: Кстати..

kenta пишет:

цитата:

Кстати - это не кобель, а сука

Звыняйте - я уже не помню

 Отправлено: 21.06.10 13:50. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

впрочем как и всегда

 Отправлено: 21.06.10 13:55. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

которые смогут продавать отбраковку по цене вновь признанной породной группы что ли

На сегодняшний день у многих этот аргумент явно читается между строк .
Только как я уже писал - не цена на д/ш поднимется, а на стандартников упадет

 Отправлено: 21.06.10 13:57. Заголовок: Iogtrakt то что я на..

Iogtrakt то что я написала это из инфо которую мне прислала вигго , а последнее предложение -моё

 Отправлено: 21.06.10 13:58. Заголовок: Приятней когда суку ..

 Отправлено: 21.06.10 13:58. Заголовок: ulana пишет: они - ..

ulana пишет:

цитата:

они - плембрак. Красивый, милый глазу плембрак. Отдельная порода и плембрак - разницу чувствуете?

Так же будет НО только "длинношерстная" подвид и ничем мешать не будет стандартным, свои ринги.
Кстати подшерсток имеется на воротнике

 Отправлено: 21.06.10 14:01. Заголовок: logtrakt пишет: Тол..

logtrakt пишет:

цитата:

Только как я уже писал - не цена на д/ш поднимется, а на стандартников упадет

да ничего такого не будет, как все продавали, так и будут, да и сейчас их многие продают по той же цене, а люди если хотят выставлять идут в альтернативные организации

 Отправлено: 21.06.10 14:03. Заголовок: kena пишет: подвид ..

kena пишет:

цитата:

подвид и ничем мешать не будет стандартным

Только лишь тем, что стандартных будет все меньше и меньше, и длинников с подшерстком тоже. Вся красота уйдет в "волосья".... А так да, ничем не будет... Подвид себе и подвид...

 Отправлено: 21.06.10 14:05. Заголовок: ulana пишет: Только..

ulana пишет:

цитата:

Только лишь тем, что стандартных будет все меньше и меньше, и длинников с подшерстком тоже. Вся красота уйдет в "волосья".... А так да, ничем не будет... Подвид себе и подвид...

найдите мне такую ситуацию в других породах?, я может тоже так думать начну

 Отправлено: 21.06.10 14:08. Заголовок: Вот интересно... на..

Вот интересно... навеяло... у д/ш к качеству подшерстка и шерсти придираются, а ведь у стандартных - короткошерстных - это качество варьируестся еще больше! Практически у всех разный вид шерстного покрова - где совсем лысенькие, где подшерстком и зимой почти не "пахнет", есть и "мишки плюшевые" - пошерсток за ость выбивается. И это не зависимо от места жительства собы (вольерное, квартирое ) Одни блестят - и диеты никакой не требуется. Других чем только не пичкуют, что бы лоска добиться - и

 Отправлено: 21.06.10 14:13. Заголовок: ulana пишет: А так ..

ulana пишет:

цитата:

А так да, ничем не будет...

Уверены?

 Отправлено: 21.06.10 14:14. Заголовок: kena пишет: найдите..

kena пишет:

цитата:

найдите мне такую ситуацию в других породах?

Где вся красота в "волосья" ушла?

 Отправлено: 21.06.10 14:18. Заголовок: Никулина М пишет: У..

Никулина М пишет:

цитата:

Уверены?

ну, про сцепленность генов - много сомнений у дискутирующих. А вот на счет накопления рецессивных генов в генотипе, ослабляющих этот самый генотип - это да. Но кого это волнует?

 Отправлено: 21.06.10 14:27. Заголовок: kena пишет: Так же ..

kena пишет:

цитата:

Так же будет НО только "длинношерстная" подвид и ничем мешать не будет стандартным, свои ринги.

Так почему бы тогда по логике не разделить де-юре рабочих и шоу? Там фенотипически вообще две разные породы

 Отправлено: 21.06.10 14:28. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

то что я написала это из инфо которую мне прислала вигго , а последнее предложение -моё

Так , а что я с ног на голову поставил?

 Отправлено: 21.06.10 14:29. Заголовок: logtrakt пишет: раб..

logtrakt пишет:

цитата:

рабочих и шоу

Рабочие типа подвидом будут у шоу?
P.S. темка рядом

 Отправлено: 21.06.10 14:29. Заголовок: kena пишет: Кстати ..

kena пишет:

цитата:

Кстати подшерсток имеется на воротнике

Я доказывал обратное?

 Отправлено: 21.06.10 14:31. Заголовок: kena пишет: Рабочие..

kena пишет:

цитата:

Рабочие типа подвидом будут у шоу? P.S. темка рядом

Я разве ратую за какое нибудь выделение и подвиды?

 Отправлено: 21.06.10 14:49. Заголовок: ulana пишет: А вот ..

ulana пишет:

цитата:

А вот на счет накопления рецессивных генов в генотипе, ослабляющих этот самый генотип - это да. Но кого это волнует?

Никого.... Похоже, до 90% дискутирующих этот факт не доходит вообще... Аргументы против -"а может и нет", "а может всё изменилось", " а может они генетически уже другие"...

Тема -напрасная трата времени....

Предлагают вывести в отельный подвид, а потом использовать собак из "чужого" подвида, для спасения собственного...
И обязательно под эгидой ФЦИ))) Чтобы... ну чтобы было... и цены повысились...

 Отправлено: 21.06.10 14:54. Заголовок: kena пишет: да ниче..

kena пишет:

цитата:

да ничего такого не будет, как все продавали, так и будут, да и сейчас их многие продают по той же цене, а люди если хотят выставлять идут в альтернативные организации

Персонально для Вас, а так же для тех, кто уверен, что на д\ш НО после их "узаконивания" можно будет хорошо заработать за счет поднятия на них цены.
( ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!!!!!!):
Существует такая наука - экономика. И в ней существует закон спроса и предложений( по-моему А.Смита)
Так вот применительно к НО:
Колличество желающих купить НО условно говоря СТАБИЛЬНО.
Из них большая часть не будет покупать д/ш НО потому что они "плембрак"
Как только д/ш НО таковыми быть перестанут, их активно начнут целенаправленно разводить. Т.е общее колличество щенков увеличиться. А колличество покупателей( на первое врамя) останется то же самым. Отсюда логически вытекает общее падение цен.
Но это только на первом этапе. На втором, люди, "хлебнувшие" прблемм с "волосатиками" окончачельно потеряют веру в миф о "породе №1 и тихо "отвалят" к какой нибудь другой породе. Спрос упадет совсем. Вот такая экономика и собаководство

 Отправлено: 21.06.10 14:54. Заголовок: мышь-шумелка пишет: ..

мышь-шумелка пишет:

цитата:

И обязательно под эгидой ФЦИ))) Чтобы... ну чтобы было... и цены повысились...

 Отправлено: 21.06.10 14:55. Заголовок: мышь-шумелка пишет: ..

мышь-шумелка пишет:

цитата:

И обязательно под эгидой ФЦИ))) Чтобы... ну чтобы было... и цены повысились

Сначала сам написал, потом Вас прочитал

 Отправлено: 21.06.10 15:01. Заголовок: мышь-шумелка пишет: ..

мышь-шумелка пишет:

цитата:

Предлагают вывести в отельный подвид, а потом использовать собак из "чужого" подвида, для спасения собственного...

сначала просто хотят "отдельный подвид", а уж для чего (аргументы "патамушта злобные нюхачи", "красивее стандартников па-любому", "не считайте денег в наших карманах" и ты ды как минимум странные для разделения породы), что с ним потом делать и чем/кем спасать... таких дальновидных планов тут пока еще никто не понастроил.

Ну а под эгидой FCI... CACы и CACIBы - как мерило человеческой амбициозности - никто не отменял Ну и на цену влияет, конечно. Да и вопросов неудобных меньше...

 Отправлено: 21.06.10 15:06. Заголовок: logtrakt пишет: Кол..

logtrakt пишет:

цитата:

Колличество желающих купить НО условно говоря СТАБИЛЬНО.

окей
logtrakt пишет:

цитата:

их активно начнут целенаправленно разводить.

не сразу, примерно некоторое время можно вздохнуть спокойно, пока оценки получат, все сдадут
logtrakt пишет:

цитата:

Т.е общее колличество щенков увеличиться.

не факт, что во всех городах тут же начнут разводить, особенно если нет спроса.
logtrakt пишет:

цитата:

На втором, люди, "хлебнувшие" прблемм с "волосатиками"

а это наверное миф, каких проблем и какие люди?