Вчера поснимали немножко сестёр- Орку и Оттаву- им через 10 дней 8 месяцев. Обе в линьке и разные, но ни одна не похожа на мать- тем подтверждая мои ранние выводы, что всё таки Золотушка (Иверия иС) даёт детей больше в отцовкую линию. Oбе среднего роста, крепкого обшего строения и очень прочные, как я люблю (не смотря что Орка физически слабая). У Оттавы несколько плосковата холка,а у Орки несколько коротковата задняя часть и она более компактная, но тем не менее-обе достойные девочки.
По типажу девки хорошие, мне больше Орка глянулась, по мне, так они немного суховаты, хотелось-бы больше глубины и объёма, но с возрастом это уйдёт, они более сухого и крепкого типа, такие формируются позже [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
а эту неделю я уже отдыхаю от долгих ляляканий по вечерам с подружками
[взломанный сайт] Лайма, с возвращением, мы скучали [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
но тем не менее-обе достойные девочки.
согласна [взломанный сайт] возраст для многих самый непрезентабельный - одни ноги [взломанный сайт] у нас Блонди оф ГК тоже на моно в Барнауле была такая - так судья сказал, что перспектив особых нет [img] http://s16.rimg.info/86567154cfdf01d0bfea315ec5298c9c.gif[/img] всегда удивляют такие судьи в 8 мес. уже видит все перспективы [взломанный сайт] на сегодня линия верха у Орки более собранная, будем с интересом следить за дальнейшим ростом деток Иверии [взломанный сайт] благо, что все детки у отличных владельцев [взломанный сайт]
Братское Взморье Силаева Елена Мариал RikuSha doris спасибо девочки за ваши отзывы [взломанный сайт] -так приятно видеть вас в теме [взломанный сайт] мне обе девочки нравятся-у каждой свои плюсы и минусы и всё будет зависеть от подготовки-но тип мен ближе Оттавы [взломанный сайт]
Силаева Елена пишет:
цитата:
девочки ещё в стадии формирования,пускай формируются,а там посмотрим!
да, абсолютно- я так расчитываю, что теперь они будут только хорошеть [взломанный сайт]
RikuSha пишет:
цитата:
мне больше Орка глянулась, по мне, так они немного суховаты, хотелось-бы больше глубины и объёма, но с возрастом это уйдёт, они более сухого и крепкого типа, такие формируются позже
Наташенька, спасибо за мнение [взломанный сайт] - я знаю, что сдесь у нас с вами расходятся взгляды какой должна быть НО -моё ИМХО что немцы стали излишне загруженны в молодом возрасте и тем терють подвижность, прыгучесть и другие качества присущие породе. Молодая собак всегда должна иметь резерв для развития прям до 3-4 лет, а не быть сформированной уже в 12 месяцев, к тому же должны быть соблюдены вертикальные пропорций корпуса так же как и горизонтальные. Как то так
doris пишет:
цитата:
возраст для многих самый непрезентабельный - одни ноги
согласна Иришь- возраст всегда надо иметь в виду [взломанный сайт] Мариал пишет:
цитата:
По мне, так Орка очень хороша, больше сестры мне понравилась.
мне кажется она в твоём типе Маш [взломанный сайт]
Братское Взморье пишет:
цитата:
И правда разные и очень лысые больше глянулась Оттава
Наташенька, спасибо за мнение - я знаю, что сдесь у нас с вами расходятся взгляды какой должна быть НО -моё ИМХО что немцы стали излишне загруженны в молодом возрасте и тем терють подвижность, прыгучесть и другие качества присущие породе. Молодая собак всегда должна иметь резерв для развития прям до 3-4 лет, а не быть сформированной уже в 12 месяцев, к тому же должны быть соблюдены вертикальные пропорций корпуса так же как и горизонтальные. Как то так
Лайма! Полностью соглашусь! Совершенно верно! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
иногда перспективную собаку можно так "уделать" ...
уделать слишком не уделаешь, но и больших достижений в выставочной каръере тоже не достигнешь -особенно в старших классах после года [взломанный сайт] но с другой стороны сама по себе выставочная каръера не является показателем качества собаки - ведь каждый заводчик держит у себя в питомнике собак по каким то своим причинам и плану разведения, а не опираясь на выставочные отценки [взломанный сайт]
Силаева Елена пишет:
цитата:
Лайма! Полностью соглашусь! Совершенно верно!
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
сынок Литуаники -Нарас ис Сапегинес получил новый лежак [взломанный сайт] [img] [/img]
Пост N: 4028
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Россия, Барнаул
Отправлено: 24.08.17 09:56. Заголовок: Laima пишет: я так ..
Laima пишет:
цитата:
я так расчитываю, что теперь они будут только хорошеть
а куда они денутся [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
Молодая собак всегда должна иметь резерв для развития прям до 3-4 лет, а не быть сформированной уже в 12 месяцев, к тому же должны быть соблюдены вертикальные пропорций корпуса так же как и горизонтальные. Как то так
согласна, а побеждать раньше хотят все [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
но с другой стороны сама по себе выставочная каръера не является показателем качества собаки -
причем как показала практика во всем мире от выставочных Звезд-сук редко рождаются такие же - вот парадокс Laima пишет:
цитата:
Нарас ис Сапегинес получил новый лежак [img]
и он этого достоин, умничка парень [взломанный сайт]
сынок Литуаники -Нарас ис Сапегинес получил новый лежак
Не маловат? [взломанный сайт]
Laima пишет:
цитата:
уделать слишком не уделаешь, но и больших достижений в выставочной каръере тоже не достигнешь
Я имела в виду, что некоторые получают качественного щенка и сидят ждут когда он поумнеет и станет победителем ... я постоянно внушаю людям, что с Н.О. много работы, это и тренировки специальные направленные, всякие хождения, плавание ... только при таком подходе можно добиться хороших показателей ... нельзя взять собаку и выйти в ринг и выиграть за счет одних лишь природных данных ... это мои личные наблюдения ... взять хотя бы моих собак - Династия, Камри не лучшие суки в помете ... однако, при систематической тренировке / подготовке эти собаки в лидерах ... не знаю на сколько понятно объяснила свою точку зрения, тяжело мне дается писанина [взломанный сайт] [взломанный сайт]
уделать слишком не уделаешь, но и больших достижений в выставочной каръере тоже не достигнешь -особенно в старших классах после года но с другой стороны сама по себе выставочная каръера не является показателем качества собаки - ведь каждый заводчик держит у себя в питомнике собак по каким то своим причинам и плану разведения, а не опираясь на выставочные отценки
[взломанный сайт]
Laima пишет:
цитата:
сынок Литуаники -Нарас ис Сапегинес получил новый лежак
моё ИМХО что немцы стали излишне загруженны в молодом возрасте и тем терють подвижность, прыгучесть и другие качества присущие породе. Молодая собак всегда должна иметь резерв для развития прям до 3-4 лет, а не быть сформированной уже в 12 месяцев, к тому же должны быть соблюдены вертикальные пропорций корпуса так же как и горизонтальные. Как то так
Вот да! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Иришка, но ведь судъи до года и отценивают перспективу. Я помню, когда Ширер на Балтик Зигере в подростковом классе лысую Литуанику поставил на второе место- значит он видел перспективу у этой суки. [взломанный сайт]
doris пишет:
цитата:
причем как показала практика во всем мире от выставочных Звезд-сук редко рождаются такие же - вот парадокс
это не правило, просто иногда так случается -было бы слишком просто в разведении если от чемпионов рождались чемпионы. К тому же не просто улучшить уже хорошее или превосходное - когда то должен наступить регресс [взломанный сайт]
doris пишет:
цитата:
умничка парень
Ваш любимчик [взломанный сайт]
Братское Взморье пишет:
цитата:
Не маловат?
главное помещается
Братское Взморье пишет:
цитата:
.. не знаю на сколько понятно объяснила свою точку зрения, тяжело мне дается писанина
Лен, я соглашусь, что подготовленная собака обойдёт неподготовленную по одной простой причине,даже если она и попроще, но она покажет темперамент и раскроет все лучшие свои качества, в то время, когда неподготовленная даже если она и лучше просто не раскроется и это в целом есть правельно -чего отценивать скачущую по рингу или перетягивающую сложившуюся собаку. И я не поддерживаю мнения, что анатомию всё равно видно- не видно если не покажешь или покажешь не правельно. Особенно движения- очень видно, когда у собаки природный сбалансированный ход, а когда она просто набеганна. а про щенков и молодых собак, особенно у не опытных владельцев за то, что бы их водить на ЦАЦки, показывать, социализировать по немножку-может победы в маленьких ринга прийдут, тогда и владлеьцы загорятся и может втянется и больше начнут работать с собакой [взломанный сайт]
а про щенков и молодых собак, особенно у не опытных владельцев за то, что бы их водить на ЦАЦки, показывать, социализировать по немножку-может победы в маленьких ринга прийдут, тогда и владлеьцы загорятся и может втянется и больше начнут работать с собакой
Я именно так и делаю [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Лен, я соглашусь, что подготовленная собака обойдёт неподготовленную по одной простой причине,даже если она и попроще, но она покажет темперамент и раскроет все лучшие свои качества, в то время, когда неподготовленная даже если она и лучше просто не раскроется и это в целом есть правельно -чего отценивать скачущую по рингу или перетягивающую сложившуюся собаку. И я не поддерживаю мнения, что анатомию всё равно видно- не видно если не покажешь или покажешь не правельно. Особенно движения- очень видно, когда у собаки природный сбалансированный ход, а когда она просто набеганна. а про щенков и молодых собак, особенно у не опытных владельцев за то, что бы их водить на ЦАЦки, показывать, социализировать по немножку-может победы в маленьких ринга прийдут, тогда и владлеьцы загорятся и может втянется и больше начнут работать с собакой
Пост N: 23166
Info: mob+37068523494
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Lietuva, Vilnius
Фото:
Отправлено: 26.08.17 12:15. Заголовок: mari Marin http://s..
mari Marin [взломанный сайт]
в то время, как брат Нарас лентяйничaет в новом лежаке, его брат мой любимчик Нямунелис в прошлые выходные первый раз с новым владельцем поучавствовал на выстваке ранга ЦАЦ и под судейством болгара Sergii Slukin получил ЦАЦ и БОС. Вот
мой любимчик Нямунелис в прошлые выходные первый раз с новым владельцем поучавствовал на выстваке ранга ЦАЦ и под судейством болгара Sergii Slukin получил ЦАЦ и БОС.
Пост N: 88467
Info: +7 905 793 22 79
Зарегистрирован: 07.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.08.17 20:01. Заголовок: Laima пишет: в то в..
Laima пишет:
цитата:
в то время, как брат Нарас лентяйничaет в новом лежаке, его брат мой любимчик Нямунелис в прошлые выходные первый раз с новым владельцем поучавствовал на выстваке ранга ЦАЦ и под судейством болгара Sergii Slukin получил ЦАЦ и БОС. Вот
Братское Взморье Силаева Елена Спасибо девочки [взломанный сайт] но сами знаете эти ЦАЦки просто для забавы не опытних владельцев- им приятно получать титулы, может в последствии и к монкам подтянутся. Хоть насчёт Нямунаса,я сильно не настаиваю, он слишком крупный, что б мог составить конкуренцию посеръёзнее на моно. Я владельцу так и сказала, а там пусть сам решает. У нас ещё одна хорошая новость - родился помёт "П" ис Сапегинес, сложная была поездка и вязка, но сегоднай мы имеем 4 чюдесных малышей-2х2, ещё двух сук я потеряла по своей вине, везла суку уже на 60 дне беременности из деревни в город, это считаю и повлияло Но тем не менее -я безумно рада малышам. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
но ведь судъи до года и отценивают перспективу. Я помню, когда Ширер на Балтик Зигере в подростковом классе лысую Литуанику поставил на второе место- значит он видел перспективу у этой суки.
судья-судье рознь...некоторые видят, а некоторые говорят типа "никогда ваша собака не будет в лидерах или я не вижу перспективу" [взломанный сайт] для меня такие заявления говорят о малом профессионализме, т.к. формирование у всех разное и некоторым нужно время, а другие уже в 1 год выглядят как взрослые собаки [взломанный сайт] поэтому я при судействе никогда владельцам не скажу, что собака неперспективная, а всегда найду достоинства и дам рекомендации на будущее [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
Лен, я соглашусь, что подготовленная собака обойдёт неподготовленную по одной простой причине,даже если она и попроще, но она покажет темперамент и раскроет все лучшие свои качества, в то время, когда неподготовленная даже если она и лучше просто не раскроется и это в целом есть правельно -чего отценивать скачущую по рингу или перетягивающую сложившуюся собаку
[взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
И я не поддерживаю мнения, что анатомию всё равно видно- не видно если не покажешь или покажешь не правельно. Особенно движения- очень видно, когда у собаки природный сбалансированный ход, а когда она просто набеганна.
и соглашусь и нет, есть судьи и заводчики, которые не понимают разницу в движениях природные-набеганные [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
а про щенков и молодых собак, особенно у не опытных владельцев за то, что бы их водить на ЦАЦки, показывать, социализировать по немножку-
а я наоборот наших выпускников не поощряю в этом, т.к. потратят деньги на судейство непородника, а на моно потом говорят - денег нет, так что я всех гоню именно на моно [взломанный сайт] но согласна в том, что такие тренировки полезны - это факт [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
мой любимчик Нямунелис
а владельцы какие довольные [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
У нас ещё одна хорошая новость - родился помёт "П" ис Сапегинес, сложная была поездка и вязка, но сегоднай мы имеем 4 чюдесных малышей-2х2,
какая новсть!!!! Лайма, поздравляю!!! ОЧЕНЬ нравится выбор производителя - какая линия верха у него - супер!!!! Думаю от Мамукаса в данном сочетании будут одни звезды, с нетерпением будет ждать когда они вырастут и очень радоваться за Вас, что надежды оправдались [взломанный сайт]
Реника Силаева Елена Братское Взморье doris mari Всем спасибо [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] - я очень люблю ростить малышей, особенно когда они ещё пелёночные-такие сладкие, обожаю их хрюканъе, когда сосут, или подмыкивание когда спят или мать их чистит, могу смотреть и слушать это до бесконечности [взломанный сайт] Литуаника во втором помёте мне не дала длинников, как и её мать, хоть после рождения щенков были сомнения-ужь больно они были волосатыми, но теперь им уже неделя и видно, что длинников нет. Нету белых отметин ни у одного щенка, никаких -даже самых маленьких. Я конечно не придаю значения и не паникую насчёт небольших белых отметин, но всё равно хорошо когда их нет. Все щенки будут очень яркими -есть в кого, но предполагаю глубоких масок тоже не будет, тоже есть в кого. Но насчёт маски-ещё надо подождать-позднее будет видно, особенно у кобелей. В целом, если не будет брака и по тому что вижу сегодня, жду очень качественный помёт [взломанный сайт] [img][/img]
Иногда эти забавы могут перерасти во что-то более серьезное, да и для собаки хороший опыт
вот потому и подкрепляю начинать с маленького [взломанный сайт]
Реника пишет:
цитата:
И согласна с вашими высказываниями по поводу развития щенков
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Силаева Елена пишет:
цитата:
Какая новость замечательная!
ага [взломанный сайт]
mari пишет:
цитата:
Пара просто замечательная!
и Вишала так сказал, хоть пока не видел суку, долго пытался отфутболится, так как он сейчас на волне и много вяжется в Германии - но нам повезло, что сын Хуча опять не повязал Литуанику и мы по быстрому через всю Германию попёрли к отцу. Я в целом и зимой хотела повязать Хучем, но его тогда не было в Германии и я поехала к его сыну [взломанный сайт]
doris пишет:
цитата:
а некоторые говорят типа "никогда ваша собака не будет в лидерах или я не вижу перспективу" для меня такие заявления говорят о малом профессионализме, т.к. формирование у всех разное и некоторым нужно время
соглашусь Ириш- перспектива в малышах, если нет дефектов, всегда есть, а в конечном итоге, что получится видно уже после года. Но с другой стороны ведь есть отценки "перспектива" и "большая перспектива" -и тут уже судъе видней что на конкретный момент дать малышу.
doris пишет:
цитата:
а я наоборот наших выпускников не поощряю в этом, т.к. потратят деньги на судейство непородника, а на моно потом говорят - денег нет
финасовый ворпос конечно тоже важный-приходится выбирать [взломанный сайт]
doris пишет:
цитата:
ОЧЕНЬ нравится выбор производителя - какая линия верха у него - супер!!!! Думаю от Мамукаса в данном сочетании будут одни звезды, с нетерпением будет ждать когда они вырастут и очень радоваться за Вас, что надежды оправдались
спасибо Ирин [взломанный сайт] Звёзды не рождаются, их делают люди, но из хорошего базового материала. Надеюсь дети будут очень достойными, а папа наш сейчас один из самых востребованных производителей Германии, после того как дал очень хорошее потомство [взломанный сайт]
Отправлено: 29.08.17 12:34. Заголовок: Laima пишет: я оче..
Laima пишет:
цитата:
я очень люблю ростить малышей, особенно когда они ещё пелёночные-такие сладкие, обожаю их хрюканъе, когда сосут, или подмыкивание когда спят или мать их чистит, могу смотреть и слушать это до бесконечности
Пост N: 88538
Info: +7 905 793 22 79
Зарегистрирован: 07.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.08.17 17:05. Заголовок: Laima пишет: я очен..
Laima пишет:
цитата:
я очень люблю ростить малышей, особенно когда они ещё пелёночные-такие сладкие, обожаю их хрюканъе, когда сосут, или подмыкивание когда спят или мать их чистит, могу смотреть и слушать это до бесконечности
Наверно это все любят! Хомячки такие! [взломанный сайт]
Братское Взморье Силаева Елена mari [взломанный сайт] [взломанный сайт]
mari пишет:
цитата:
Наверное, вы не поедете на Зигер,раз у вас малыши. Всегда с интересом читаю Ваши комментарии к рингам
Спасибо Марина Щенки не самыю большой тормоз- я их могла бы оставить мужу-он у меня молодец по этому поводу, но уже который год не могу выехать из за работы, начало месяца первые 4 дня у нас загрузка данных всех стран в одну консолидирующую систему- никак не могу в это время взять отпуск. В этом году уже планировала может самолётом полететь и взять машину на месте, но ещё щенки добавились, так и не уложилась в рабочий гхрафик. Сейчас уже на следующий год "кровь с носа" должна поехать [взломанный сайт] Поставлю фото малышки -розовая ленточка, всем так понравилась на ФБ [взломанный сайт] Hello world- we are coming [взломанный сайт] [img][/img]
Пост N: 4039
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Россия, Барнаул
Отправлено: 30.08.17 12:30. Заголовок: Laima пишет: Но с д..
Laima пишет:
цитата:
Но с другой стороны ведь есть отценки "перспектива" и "большая перспектива" -и тут уже судъе видней что на конкретный момент дать малышу.
я с оценками не спорю, просто даже если ставить "перспективу" ты должен владельцам сказать, что у щенка еще все впереди, он изменится и будут другие выставки и т.д. а нашим владельцам судья на моно в Барнауле сказал только плохие отзывы, и если бы не мои комментарии по этому поводу, то вполне реально, что мы бы эту собаку больше на выставках не увидели (вот у нас так получилось с сестрой Абвера, что в Новосибирске), так что судья должен понимать, что его высказывания должны быть корректными в младших классах, ИМХО [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
и Вишала так сказал, хоть пока не видел суку, долго пытался отфутболится
ух какой балованный владелец кобеля [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
Звёзды не рождаются, их делают люди, но из хорошего базового материала.
это как посмотреть, генетика и люди здесь не причем, поэтому как говорится, что уродилось))) ну а дальше конечно, можно и перспективного угробить...Laima пишет:
цитата:
Надеюсь дети будут очень достойными, а папа наш сейчас один из самых востребованных производителей Германии, после того как дал очень хорошее потомство
я не сомневаюсь, поэтому и написала "звезды" у нас такой возможности финансовой нет, поэтому мы работаем с тем материалом какой есть в регионе и конечно выше среднего уровня не прыгнем никогда, но я гляжу иногда ринги на Зигере и понимаю, что некоторые наши собаки там неплохо бы смотрелись Laima пишет:
цитата:
В этом году уже планировала может самолётом полететь и взять машину на месте, но ещё щенки добавились
а может на денек вырветесь? [взломанный сайт] Laima пишет:
Пост N: 23181
Info: mob+37068523494
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Lietuva, Vilnius
Фото:
Отправлено: 30.08.17 17:16. Заголовок: doris пишет: так чт..
doris пишет:
цитата:
так что судья должен понимать, что его высказывания должны быть корректными в младших классах
абсолютно согласна, судъя должен быть коректен во всех классах и уважать всех участников внезависимости от качества собаки ему представленной, а к малышам и их владлеьцам особенный подход [взломанный сайт]
doris пишет:
цитата:
ух какой балованный владелец кобеля
Популярные кобели в Германии имеют лимит вязок, как интернал так и экстернал сукам. Суки, которые приезджают из за границы, особенно с востока, их мало интересуют, так как они думают и они правы, что эти помёты пропадут в неведении -потому они берегут вязки для более приблежённых стран, более знакомых заводчиков так как каръера кобеля во многом зависит от его потомства . Lutz Wischalla нас принял замечательно, показал своих собак, у него живёт уже старушка VA2 2009 Alisha vom Eichenplatz, мать зигерины Jaci vom Eichenplatz и Hugh Eichenplatz, ей 12 лет и она слепая- как он нежно к ней относится, выпустил, покормил. Кстати Alisha бабушка по матери очень красивого кобеля в России Zoff vom Eichenplatz.
doris пишет:
цитата:
поэтому мы работаем с тем материалом какой есть в регионе и конечно выше среднего уровня не прыгнем никогда
хороший средний уровень и есть стержень породы [взломанный сайт]
цитата:
но я гляжу иногда ринги на Зигере и понимаю, что некоторые наши собаки там неплохо бы смотрелись
может быть, но не всё так просто [взломанный сайт]
doris пишет:
цитата:
а может на денек вырветесь?
на денёк не получается- ведь расстояние не маленькое, 3 дня Зигер плюс 2 дня на дорогу в обе стороны-и того минимум 5 дней [взломанный сайт]
Пост N: 4041
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Россия, Барнаул
Отправлено: 31.08.17 07:10. Заголовок: Силаева Елена пишет:..
Силаева Елена пишет:
цитата:
абсолютно согласна, судъя должен быть коректен во всех классах и уважать всех участников внезависимости от качества собаки ему представленной, а к малышам и их владлеьцам особенный подход
жаль, что не все судьи это понимают...человеческий фактор... Laima пишет:
цитата:
Популярные кобели в Германии имеют лимит вязок
про это я слышала [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
Суки, которые приезджают из за границы, особенно с востока, их мало интересуют, так как они думают и они правы, что эти помёты пропадут в неведении -потому они берегут вязки для более приблежённых стран, более знакомых заводчиков так как каръера кобеля во многом зависит от его потомства .
ну да логично [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
как он нежно к ней относится, выпустил, покормил.
это его характеризует [взломанный сайт] мы тоже своих ветеранов тоже любим и они с нами до конца (у нас сейчас бабуля 15,5 лет, бабуля 13,5 лет) несколько инсультов перенесли глухие и наполовину слепые, но я с ужасом думаю, как мы будем с ними расставаться... Laima пишет:
цитата:
но не всё так просто
да это понятно, я просто теоретически...а так у меня и в мыслях не было деньжищи такие тратить и за ради чего? мне интереснее было бы собак вчставитьв Италии, Испании, Прибалтике, Финляндии [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
хороший средний уровень и есть стержень породы
просто я реалистка по-жизни, поэтому в облаках не летаю и смотрю реально на вещи [взломанный сайт] Laima пишет:
цитата:
на денёк не получается- ведь расстояние не маленькое, 3 дня Зигер плюс 2 дня на дорогу в обе стороны-и того минимум 5 дней
я конечно имела ввиду самолетом быстренько слетать на 1 денек ну не страшно, в следующем году съездиете, может быть с Литуаникой [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 121
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Laima пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума