Пост N: 16647
Info: 8-903-548-55-00
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.02.16 20:00. Заголовок: И снова питомник Негус Карил*с (продолжение)
Тел. в Москве 8-903-548-55-00. Эл.адрес: vladimir-dulin@bk.ru
Участие в конкурсах питомников:
1 место в г. Боброве 27 июля 2009 г. эксперт SV - Karl Heinz; 2 место в г. Челябинске 1-2 мая 2010 г. эксперт SV - E. Bosl; 2 место в г. Боброве 19-20 июня 2010 г. эксперт SV - Y. Hoffman ; 1 место на Главной выставке в Смоленске 7-8 августа 2010 г. эксперт SV - Х. Кениг 1 место на Главной выставке г. Днепропетровске 1-3 октября 2010 г. эксперты SV - L.Schweikert, Verner 1 место на Всероссийской выставке в г.Ханты-Мансийске 10 октября 2010 г. эксперт FCI - Ratibor Cekic 2 место в г. Златоуст 13 июня 2011 г. эксперт SV - Rudieger Mai 1 место в г. Бобров 18 июня 2011 г. эксперт SV - Karl-Heinz Gladbach 2 место в г. Заречный 31 июля 2011 г. - эксперт SV - Frank Goldlust 2 место в г. Ногинске 4 декабря 2011 г. эксперт FCI - И. Родина. 1 место в в г.Могилеве 5 июля 2014 г. эксперт SV - Peter Knaul 1 место в в г.Тюмень 14 сентября 2014 г. эксперт SV - Rainer Mast 1 место в г.Дмитров МО 24 июня 2017 г. эксперты FCI - Malcolm Griffiths, Augusto Benedicto Santos 3
Пост N: 8730
Зарегистрирован: 01.09.11
Откуда: Киргизия, Бишкек
Отправлено: 15.07.17 07:48. Заголовок: Мне так грустно Что..
Мне так грустно Что -Маха ,что Чайка обе очень классные молодые суки [взломанный сайт] [взломанный сайт] ,тут уж на предпочтение судьи [взломанный сайт] [взломанный сайт] Ещё много значит как собака умеет себя показать в ринге , видимо у Я-Махи это отлично получается. [взломанный сайт] [взломанный сайт] В ринге она великолепно смотрится [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 23570
Info: 8-903-548-55-00
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.07.17 10:55. Заголовок: Силаева Елена пишет:..
Силаева Елена пишет:
цитата:
Вот на этих фотках она на деда СэС Гелиоса похожа
Да Лен, я ее сходство с Герычем давно подметила и все время говорю об этом Ларисе. У нее даже выражение лица его! Neda пишет:
цитата:
Да,отличная стойка у Ямахи и она очень правильная.
Полностью с тобой согласна Неда! Лазарева Лариса Крас пишет:
цитата:
Наши все жмоты, у кого есть деньги, им наши собаки не нужны, а кто держит собак, то как то не хотят спонсировать
К сожалению прошло то время, когда богатые люди-овчаристы предлагали свои услуги и лишние финансы для проведения выставок! Лазарева Лариса Крас пишет:
цитата:
Сами крутимся.
Лариса, но вот ты мне объясни такой парадокс, ты вот писала: " Поэтому мы и проводим выставки ели ели сводим концы с концами, а иногда и в минусе" и так говорят многие, но при этом, делают все, идут на любые условия, только бы им дали выставку и очень бояться, что по каким-либо причинам ее им, вам - не дадут? Ну если все так плохо - не проводите. Пусть у нас будут в половину меньше этих выставок, но на более высоком уровне. А то ну каждые выходные проходят монки, да еще и не по одной! Лазарева Лариса Крас пишет:
цитата:
Мне тоже она очень нравится. Как то в душу запала!
Она очень импозантная и эффектная, а в ринге, когда идет, смотрится очень красиво. Лазарева Лариса Крас пишет:
цитата:
Очень красиво получилась, правда красотка прям
Эта фотка супер удачная у Махи с Аленой! Устинова Ирина пишет:
цитата:
Очень красивая Я-Маха
О да! И очень правильная, кроме роста конечно! [взломанный сайт] Юната пишет:
Но мне кажется, что они молодцы не только в призах, но и в проведении самих выставок. Бывают в жизни огорчения и они не исключение, но это бывает не от них зависящей причине, а они и их небольшая, но дружная команда всегда хорошо организовывают и сами выставки. И судей стараются приглашать новых, не ведомых до селе! И идешь на них, как на розыгрыш спорт-лото! Юната пишет:
цитата:
Очень хорошо показывался! отлично отрингован
Еще бы! Если других собак у нас с детства готовила Алена, то Жака готовили - Ксюша Дулина, Маша Куприна и после взятия над нами шефства - Алена! Вот в свои молодые годы, сколько школ он прошел, а он еще подросток! Юната пишет:
цитата:
Смотрела на нее и любовалась. когда Маша ее разминала перед описанием. Красивая собака
Но она уже тогда прилично разделась и порядком растеряла свою очень богатую и красивую шубу, но зато, смотрелась не такой тяжелой, как раньше. А сейчас [взломанный сайт] павиан с голым задом! Юната пишет:
цитата:
Согласна! Суперская стойка у девчонки.
[взломанный сайт] Лерой пишет:
цитата:
Очень красивая !!!Очень красивое выражение,очень красивый корпус.Она мне очень нравится,в моем вкусе.!
Пост N: 23571
Info: 8-903-548-55-00
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.07.17 11:18. Заголовок: ЕВА пишет: я же суж..
ЕВА пишет:
цитата:
я же сужу по фото, видела ее давно, маленькой
Женя, она вообще-то на твоей выставке была, класс выиграла, на сравнении правда проиграла, ты не могла ее не видеть даже просто на награждении, ты просто забыла, что она была. Вспоминай!
ЕВА пишет:
цитата:
ну вот, наконец то, а то как что скажу, так меня шапками закидают, лучше уж не буду.
Жень, ну почему ты так это воспринимаешь? Никто тебя не чем не закидывает, наоборот, иногда чтобы понять твои высказывания или других людей, надо переспросить и выяснить, что под этим подразумевается? И именно для того, чтобы было правильное и полное понимание у всех, кто это читает. И это относится не только к тебе, это относится ко всем нам, а теперь почему-то все этого боятся. Боятся высказаться, подискутировать, показаться не компетентными. А мы все и ходим друг к другу, что бы поговорить, придти к взаимопониманию. Мне так кажется! Женя, всегда говори то что думаешь, а если что, мы тебя поправим или ты нас!!!! [взломанный сайт] ЕВА пишет:
цитата:
да вот, я знаю, и вижу, если Иран сам ну очень костистьй, его дети с крепким сильным костяком, вот приобрела кобеля совсем другого типа, чтобы разбавить такой тип.
Жень, ну это прекрасно и очень правильно, что ты это понимаешь и не упираешься и не стоишь на своем, потому что, ты - здравомыслящий человек! [взломанный сайт] Нельзя разводить собак только с крепким костяком, равно как и собак только со средним костяком. Эти два типа не могут существовать один без другого и их обязательно надо чередовать при вязках, чтобы получалось нечто среднее и при этом оставалось крепкое, прочное! А ты говоришь закидают! Даже не думай! Эти дискуссии всегда интересны и главное - познавательны! ЕВА пишет:
Пост N: 29526
Info: +79601431443
Зарегистрирован: 22.12.07
Откуда: Россия, г.Липецк
Отправлено: 16.07.17 00:02. Заголовок: Мне так грустно пише..
Мне так грустно пишет:
цитата:
Женя, она вообще-то на твоей выставке была, класс выиграла, на сравнении правда проиграла, ты не могла ее не видеть даже просто на награждении, ты просто забыла, что она была. Вспоминай!
Галина Ивановна, я знаю, что Она была, но в этой суете я практически ничего не видела [взломанный сайт] а помню ее маленькой [взломанный сайт]
Мне так грустно пишет:
цитата:
Женя, всегда говори то что думаешь, а если что, мы тебя поправим или ты нас!!!!
ладно, договорились [взломанный сайт] [взломанный сайт] спасибо теперь буду [взломанный сайт]
Мне так грустно пишет:
цитата:
Жень, ну это прекрасно и очень правильно, что ты это понимаешь и не упираешься и не стоишь на своем, потому что, ты - здравомыслящий человек! Нельзя разводить собак только с крепким костяком, равно как и собак только со средним костяком. Эти два типа не могут существовать один без другого и их обязательно надо чередовать при вязках, чтобы получалось нечто среднее и при этом оставалось крепкое, прочное!
вот это так и есть, правильно, [взломанный сайт] можно я скажу тогда, вот Белогурова(не знаю правильно она сказала или нет, но ее слова были такими, что костяк на костяк. могут собаки быть как таксы, длинные и на коротких ногах) вот мне этого бы не очень хотелось, [взломанный сайт]
Пост N: 12398
Info: +79787876516
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Крым, Россия, Севастополь
Отправлено: 16.07.17 00:20. Заголовок: Мне так грустно пише..
Мне так грустно пишет:
цитата:
Какой корм я даже не посмотрела, но они сами выступают спонсорами и покупают такие классные призы и подарки, никогда не скупятся. А какие кубки, причем каждый раз новые, необычные и очень красивые и конечно явно не спонсорские! Вот посмотри!
Вот еще Алена прислала мне такую красивую Я-Маху(ДОМФ Экиман+Н.К.Шанталь)! Прекрасная стойка и просто супер смотрится Маха! Спасибо Алена! Ларисе переслала!
Пост N: 12399
Info: +79787876516
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Крым, Россия, Севастополь
Отправлено: 16.07.17 00:26. Заголовок: Мне так грустно пише..
Мне так грустно пишет:
цитата:
Н.К.Цито(Нептун Франкенгольд_Ред Фемели Иверия)
Хорош парень, ещё бы ему окрасика папкиного добавить и вообще красота [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 8737
Зарегистрирован: 01.09.11
Откуда: Киргизия, Бишкек
Отправлено: 16.07.17 06:19. Заголовок: Мне так грустно пише..
Мне так грустно пишет:
цитата:
А то ну каждые выходные проходят монки, да еще и не по одной!
как вам завидую [взломанный сайт] , у нас монка раз в пол-года .... [взломанный сайт] [взломанный сайт] сильно не забалуешь [взломанный сайт] Мне так грустно пишет:
цитата:
Н.К.Цито(Нептун Франкенгольд_Ред Фемели Иверия)
Цито очень хорошо получился в стойке и в движении хорош [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 12406
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 16.07.17 08:49. Заголовок: Мне так грустно пише..
Мне так грустно пишет:
цитата:
Лариса, но вот ты мне объясни такой парадокс, ты вот писала: " Поэтому мы и проводим выставки ели ели сводим концы с концами, а иногда и в минусе" и так говорят многие, но при этом, делают все, идут на любые условия, только бы им дали выставку и очень бояться, что по каким-либо причинам ее им, вам - не дадут? Ну если все так плохо - не проводите. Пусть у нас будут в половину меньше этих выставок, но на более высоком уровне. А то ну каждые выходные проходят монки, да еще и не по одной!
А я и не говорила, что мы плохо проводим, все эксперты всегда говорят, что высокий уровень проведения. Да и Вы тоже. Стараемся. А спонсоры все меньше и меньше дают. Поэтому и непроводим каждый год. И мы не боимся, что нам не дадут, мы и сами иногда не просим. Проведем, потом года 2-3 отдыхаем, приходим в себя. Нам то вообще проще сьездить, выставить своих, чем проводить! Мне так грустно пишет:
цитата:
Н.К.Цито(Нептун Франкенгольд_Ред Фемели Иверия)
Его еще раньше заметила, очень понравился, и даже больше, чем брат! Я об этом как то писала. Красавец. Отлично смотрится! [взломанный сайт]
Пост N: 23583
Info: 8-903-548-55-00
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.07.17 12:33. Заголовок: Силаева Елена пишет:..
Силаева Елена пишет:
цитата:
Очень хорошо в ринге смотрелся!
Очень приятно! Missis X пишет:
цитата:
Очень красивые собаки! Поздравляю со всеми победами! Супер команда!
Спасибо большое при большое. Заходите к нам почаще, всегда рады! ЕВА пишет:
цитата:
но в этой суете я практически ничего не видела а помню ее маленькой
Семен Семеныч!!! ЕВА пишет:
цитата:
вот Белогурова(не знаю правильно она сказала или нет, но ее слова были такими, что костяк на костяк. могут собаки быть как таксы, длинные и на коротких ногах) вот мне этого бы не очень хотелось,
Была в Горьком такая Самохвалова Ирина Ивановна, к моему стыду, не знаю жива она или нет сейчас, она во времена Степанова и Орловской тоже там занималась немцами, очень грамотная тетка была уже в то время и являлась экспертом, а работала в местном Доме пионеров, по образованию она была педагог, вела там кинологический кружок, причем дело у нее поставлено было очень серьезно с летними спортивными лагерями, где дети жили в палатках со своими собаками или даже без них, приготовлением пищи на костре, со всеми зарядками, соревнованиями, купаниями, дрессировкой собак и т.д., а в последствии когда дети подрастали, они обязательно шли служить с собаками чаще на границу или в Красную Звезду. А потом вернувшись с армии и создав семьи, частенько они были среди своих же кружковцев, они все же не переставали приезжать на выходные в эти спортивные лагеря, посидеть у костра, попеть песни под гитару, вспомнить молодость! И вот, как-то мы были у них по их приглашению на соревнованиях , а я тогда была уже тренером и у меня была большая группа ребят в количестве 17 человек, разного возраста и с которыми я тоже занималась дрессировкой и подготовкой к многоборью со служебными собаками, соревнования шли несколько дней и мы, забавы ради с баламутили ее на местечковую выставку среди немецких овчарок, а у нас с Дулиным тогда был ГДРошник, зонарный, очень темный, костистый, головастый и по нашему мнению очень красивый, правда у него не было одного зуба и мы его не могли выставлять, но там это было не важно. И каково же было наше удивление, разочарование когда она поставила нашего красавца на последнее место. И вот тогда я впервые от нее услышала именно то, о чем говорила тебе Белогурова, а именно, если вязать только костистых собак между собой, то это неминуемо приведет к коротконогости! И там же я впервые услышала про вертикальные пропорции и она, как раз на нашем кобеле, показала какой он у нас был коротконогий и глубокий, правда ползал хорошо, всегда получал высший бал на переползании, ему же было удобно, лапки короткие, грудь прилично ниже локтя. Надо мне найти старые фотографии и все Вам показать. Когда у нас в РСВНО впервые были организованы регионы, и я возглавляла Центральный из них, и у нас был свой сайт, я там открыла тему "Предание старины глубокой" и размещала все старые фотографии, но все кануло в лето вместе с нашим РСВНО и моими фотками. Вот хочу спросить, народ, будет ли Вам интересно, если я у нас здесь буду размещать старые фотографии, которые конечно сопряжены с моей автобиографией?
Вот точное Вы ему дали определение! [взломанный сайт] RikuSha пишет:
цитата:
Хороша девка
Что в ней просматривается родное и близкое? RikuSha пишет:
цитата:
Хорош парень, ещё бы ему окрасика папкиного добавить и вообще красота
Это была бы вообще - бомба! эшли пишет:
цитата:
как вам завидую , у нас монка раз в пол-года ..
"А нам всегда чего-то не хватает..." А вот я, как та бага яга, которая всегда против! Нет, ну зачем их такое количество как у нас? Выставки проходят с 20-30 собаками! Ну куда это годится и главное для чего? Междусобойчики и больше ничего смыслового эти выставки не несут! Нет, лично я, категорически против такого их количества. [взломанный сайт] эшли пишет:
цитата:
Цито очень хорошо получился в стойке и в движении хорош
[взломанный сайт] Юслава пишет:
цитата:
Да, но вероятно он в линьке.
Конечно он в линьке и конечно он посветлел, но вот а если бы он как папа был окрашен???? [взломанный сайт] Ли-по-та!
А я тоже не говорила, что плохо, я писала, что если все так плохо, а не то что Вы плохо ее проводите! Лазарева Лариса Крас пишет:
цитата:
все эксперты всегда говорят, что высокий уровень проведения
Извини за тавтологию, но значит не все так плохо! Лазарева Лариса Крас пишет:
цитата:
Поэтому и непроводим каждый год.
И может это и правильно! Лазарева Лариса Крас пишет:
цитата:
Проведем, потом года 2-3 отдыхаем, приходим в себя. Нам то вообще проще сьездить, выставить своих, чем проводить!
Так вот и я про это! Лучше на регион 1 выставку и чередовать в нем организаторов желающих ее провести! Все равно в регионе не все хотят проводить выставки! А такое чередование как раз и было бы через 2-3 года. Ты тоже говоришь про то, про что и я мыслю, только в другом контексте. Лазарева Лариса Крас пишет:
цитата:
Его еще раньше заметила, очень понравился, и даже больше, чем брат! Я об этом как то писала. Красавец. Отлично смотрится
Все правильно, его трудно не заметить и он безусловно лучше нашего, мы даже и не спорим. Все верно! Наш похуже, верней не похуже, он другой, он подлинней, он по прямей, а поскольку сейчас все же тенденция к более компактным собакам, то естественно, он и ходит подальше, но все равно он нам очень нравится. Он кстати по поведению, да и по анатомии, как мне кажется похож на своего отца. Я его по этому и оставила себе. Если я не права, пусть товарищи меня поправят! Устинова Ирина пишет:
цитата:
Очень красивый кобель.
[взломанный сайт] Что есть, то есть! Кобелино! Юната пишет:
цитата:
Да, согласна, она более изящно смотрелась. Во Фрязево она тяжеловата была. ей так лучше
Ну да, все правильно. Вот сейчас перелиняет и может уже не будет такой бомбовозкой! Силаева Елена [взломанный сайт] Лерой Надежда, спасибо за фотки наших негусов!!!! У тебя просто замечательные собаки! А мы очень счастливы, что у них такая хозяйка!!! Нам очень повезло когда ты решила взять первую собаку у нас. [взломанный сайт] [взломанный сайт] ЕВА пишет:
цитата:
дожди уже всех достали
А теперь у нас стоит жара. Вчера занимались с собаками ринговкой, так Алена наверно кг 5 скинула. Она на стадионе с утра, а мы приехали в 2 часа дня и было конечно ужасно жарко и это при том, что солнце то появлялось, то уходило за тучи и тогда дул прохладный ветерок, но все равно, было так тяжело сразу из дождей и на припекающее солнце. Бедная Алена, сказала, что ей так тяжело еще не было, да и собакам тоже, еще не адаптировались к жаре. И сегодня на солнце жара, уйдет - прохладно, но хоть не капает ничего сверху! Neda пишет:
цитата:
Цито очень красивый,правильный кобель,шерсти бы ему побольше.
Пост N: 8738
Зарегистрирован: 01.09.11
Откуда: Киргизия, Бишкек
Отправлено: 17.07.17 16:25. Заголовок: Мне так грустно пише..
Мне так грустно пишет:
цитата:
А нам всегда чего-то не хватает..." А вот я, как та бага яга, которая всегда против! Нет, ну зачем их такое количество как у нас? Выставки проходят с 20-30 собаками! Ну куда это годится и главное для чего? Междусобойчики и больше ничего смыслового эти выставки не несут! Нет, лично я, категорически против такого их количества
Вам виднее , [взломанный сайт] но я со своей позиции объясню : у меня сука ,которая то в течке ,то после щенков и мы так и не смогли ей сделать отборное ,из -за её частой не готовности ,хотя она являлась явным претендентом [взломанный сайт] И вот пример ,немецких Земельных выставок ,их тоже проходит очень много и не все они многочисленные ,конечно там и стоимость в разы разнится [взломанный сайт] Но когда нужно получить для плем допуска оценку или для сдачи кёрунга , такое количество довольно удобно [взломанный сайт] Мне так грустно пишет:
цитата:
Папа Нептун!!!
по этой фото сыновья сильно на него похожи , по корпусу ,но и мамин налёт на них тоже имеется [взломанный сайт] [взломанный сайт] Скрытый текст
Пост N: 23597
Info: 8-903-548-55-00
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.07.17 17:36. Заголовок: эшли пишет: но я со..
эшли пишет:
цитата:
но я со своей позиции объясню : у меня сука ,которая то в течке ,то после щенков и мы так и не смогли ей сделать отборное ,из -за её частой не готовности ,хотя она являлась явным претендентом
А у нас пол страны уже отборников, да не по одному разу, а по десятку раз, ну это я образно выражаюсь, Вы понимаете! Обесценено все - наивысшие оценки, звания, медали, призовые места. И что в этом хорошего? Организаторы уже не знают чем завлечь участников. Да ну - Мне так грустно и все тут. эшли пишет:
цитата:
И вот пример ,немецких Земельных выставок ,их тоже проходит очень много и не все они многочисленные ,конечно там и стоимость в разы разнится Но когда нужно получить для плем допуска оценку или для сдачи кёрунга , такое количество довольно удобно
И тут я с Вами не соглашусь, т.к. Вы забыли, что в Германии допусковой является даже оценка "хорошо", а у нас, чтобы получить Керкласс-1 нужна оценка "отлично", а ее присуждают только в рабочем на монке и Вы считаете, что все сидят и ждут чтобы выставить собаку в рабочем классе, нет конечно, у нас все собаки выставляются для получения этой оценки на многопородках. эшли пишет:
цитата:
по этой фото сыновья сильно на него похожи , по корпусу ,но и мамин налёт на них тоже имеется
Мы этот вопрос тоже уже осуждали ранее и пришли к выводу, что Цито, похож на своего деда
А вот Цитрон больше на отца похож, конечно не его полная копия, но много схожего в строении.
Пост N: 29559
Info: +79601431443
Зарегистрирован: 22.12.07
Откуда: Россия, г.Липецк
Отправлено: 17.07.17 22:26. Заголовок: Мне так грустно пише..
Мне так грустно пишет:
цитата:
вот тогда я впервые от нее услышала именно то, о чем говорила тебе Белогурова, а именно, если вязать только костистых собак между собой, то это неминуемо приведет к коротконогости! И там же я впервые услышала про вертикальные пропорции и она, как раз на нашем кобеле, показала какой он у нас был коротконогий и глубокий, правда ползал хорошо, всегда получал высший бал на переползании, ему же было удобно, лапки короткие, грудь прилично ниже локтя. Надо мне найти старые фотографии и все Вам показать. Когда у нас в РСВНО впервые были организованы регионы, и я возглавляла Центральный из них, и у нас был свой сайт, я там открыла тему "Предание старины глубокой" и размещала все старые фотографии, но все кануло в лето вместе с нашим РСВНО и моими фотками. Вот хочу спросить, народ, будет ли Вам интересно, если я у нас здесь буду размещать старые фотографии, которые конечно сопряжены с моей автобиографией?
Ну вот, оказывается она права, давайте, конечно, очень очень интересно, посмотреть, не только нынешних собак, а и с чего все начиналось [взломанный сайт]
Мне так грустно пишет:
цитата:
Семен Семеныч!!!
да вот, же ж, некогда было даже посмотреть [взломанный сайт]
Мне так грустно пишет:
цитата:
А теперь у нас стоит жара. Вчера занимались с собаками ринговкой, так Алена наверно кг 5 скинула. Она на стадионе с утра, а мы приехали в 2 часа дня и было конечно ужасно жарко и это при том, что солнце то появлялось, то уходило за тучи и тогда дул прохладный ветерок, но все равно, было так тяжело сразу из дождей и на припекающее солнце. Бедная Алена, сказала, что ей так тяжело еще не было, да и собакам тоже, еще не адаптировались к жаре. И сегодня на солнце жара, уйдет - прохладно, но хоть не капает ничего сверху!
а у нас теперь утром до обеда жара, а уж потом облачно, без солнышка и не жарко, [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
[взломанный сайт] 
или ты нас!!!! [взломанный сайт] 
[взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума