Отправлено: 02.09.09 10:53. Заголовок: Результаты вязок шоу + рабочие (продолжение)

Хочу предложить новую тему, в которой можно будет побеседовать о результатах вязок шоу с рабочими собаками, какие успехи в разных направлениях (выставки\соревнования) достигли такие "метисы". А также можно будет поговорить об отношениях между людьми из шоу и рабочего лагеря

Предыдущие части темы:

1 ЧАСТЬ 2 ЧАСТЬ

 Отправлено: 28.03.17 15:53. Заголовок: Пчелка пишет: да пр..

Пчелка пишет:
да причем тут собственно Юрс? И я знаю сколько сил уходит. Я вообще про другое писал и пишу. Вы много собак знаете которые сдали к примеру ИПО-3? Много собак знаете кто одновременно хорошо работает по следу, обладает темпераментом для отменного куся и при этом красив и нейтрален с "чужими" (то есть с отменнейшей психикой)? Много собак знаете которые воспринимают кусь не как игру?
Я Ваших собак в деле не видел. И наверное не скоро увижу. если вообще увижу. Да и сейчас не про вас разговор
В принципе есть разделение на ШОУ и РК и отрицать этого не стоит
Я тут задавал вопросы про нормативы. мне народ в меру возможностей отвечал. Кое-что сам почитал.
Был вопрос что требования к породе немецкая овчарка мягкие. На что мне было сказано что требования нормальные. судейство плохое.
Я ни на кого не наезжал. Я не говорю что шоу плохие а рк хорошие.
Мне было интересно разобраться что может вообще нынешняя НО? Предел ее возможностей. Можно ли сделать так чтоб убрать разделение на шоу и РК методом нормального разведения.
А Юрс... по нему ничего не буду говорить. и конкретных собак тоже, хотя хочется. Просто сейчас пытался осознать для себя кое-какие вещи.и по мне так осознал.
Если у щенка НО в нескольких поколениях собачки умеют кусаться нюхать и т.п. то и сам щенок будет легче дрессируем.
Подводя итог: я не за игру в тренировке и дрессуре (хотя мне приходится именно это делать и я пытался осознать откуда это). Пытался осознать к чему стремятся люди смешивая РК и шоу. Вроде осознал. Пытался осознать предел возможностей современной средстатистической НО. Тоже осознал

А теперь чуть по персоналиям. Если хоть одна гадина на этом сайте бросит в Вас лично камень то я тоже брошу. я согласен тогда чутка перегнул палку но там были не очень корректно сформулированы мысли. Вы думаете я не вижу сколько прежде всего здоровья вы вложили в то что у Вас есть? и я вам скажу больше и вы это знаете. Вы действительно очень и очень замечательный человек. Собаки у Вас отменные. Качество их все лучше и лучше (это опять же по мне). я ж слежу постоянно за тем что есть на выставках. не лично так по видео и результатам.

я дилетант! и с появлением Юрса я это понял очень четко. Но я хочу учится...

 Отправлено: 28.03.17 16:04. Заголовок: Пчелка пишет: Пока ..

Пчелка пишет:

цитата:

Пока ты сам не пройдешь весь путь со своей собакой до сдачи керунга не поймешь ничего и не почуствуешь сколько это труда ,эмоций и радости на финише.

Вы верно пишите, только не понимаю причем здесь керунг? Это высшая степень мастерства? [взломанный сайт] Написали бы ИПО-3 или ЧР по ОКД и ЗКС. Керунг то причем?

 Отправлено: 28.03.17 16:16. Заголовок: Iii пишет: За меха..

Iii пишет:

цитата:

За механику не снимали в 76м. Или Вы про какие годы? Наверное 85-86

Я сдавала ЗКС со своей первой собакой- колли. В 1979году. Так все и было- с отпусканием, и конвоированием. В ВСМ, кстати, было то же самое. Может где то какие то местные клубы допускали свои интерпретации нормативов, то это не значит, что так было повсеместно.

 Отправлено: 28.03.17 18:19. Заголовок: придется поискать но..

придется поискать норматив. Но позже уже. Скоро мы уедем на тренировки.

 Отправлено: 28.03.17 20:32. Заголовок: tgrnk пишет: Можно ..

tgrnk пишет:

цитата:

Можно ли сделать так чтоб убрать разделение на шоу и РК методом нормального разведения.

Это мог сделать ЭсФау в 70-80-х годах. В данный момент собаки выставочных и рабочих линий не имеют общих предков в пределах 10-15 поколений. То есть по сути - разные породы. Кроме их "миксов".

 Отправлено: 28.03.17 21:50. Заголовок: tgrnk пишет: почита..

tgrnk пишет:

цитата:

почитал правила керунга. жаль не найти те что были. млин, по мне это легко. трудов и денег требует но пройти керунг могут 2/3 шоу-собак.

Iii пишет:

цитата:

Вы верно пишите, только не понимаю причем здесь керунг? Это высшая степень мастерства? Написали бы ИПО-3 или ЧР по ОКД и ЗКС. Керунг то причем?

Для меня керунг ,это приз после освоения всех вышеперечисленых вами дисциплин...Или вы керунг без них сдаете?

 Отправлено: 28.03.17 22:11. Заголовок: Даша N пишет: В дан..

Даша N пишет:

цитата:

В данный момент собаки выставочных и рабочих линий не имеют общих предков в пределах 10-15 поколений. То есть по сути - разные породы

Разные породы - это как? Т.е. одна из линий - это немецкие овчарки, а вторая линия ......, какое же название у этой "другой" породы?

 Отправлено: 29.03.17 03:46. Заголовок: за 85 г. есть тут ht..

за 85 г. есть тут http://www.libok.net/writer/1/kniga/2378/-_bez_avtora/pravila_i_normativyi_ispyitaniy_i_sorevnovaniy_sobak_slujebnyih_porod/read
За 76, где-то находила раньше, сейчас не попался

 Отправлено: 29.03.17 07:30. Заголовок: Пчелка пишет: Или в..

Пчелка пишет:

цитата:

Или вы керунг без них сдаете?

я его не сдаю [взломанный сайт]
Sekhmet
спасибо. [взломанный сайт]
Комплекс посмотрела, где у нас был спорный вопрос

цитата:

Дрессировщик оставляет собаку на месте в положении "сидеть", отходит от нее на 15м и командами

цитата:

Продвижение собаки более 5м на всех приемах считается невыполнением навыков комплекса.

вот нашла. Это испытания. А на соревновании 3 метра и расстояние 25.
а на 3й стр таблица минимальных баллов, о чем мы говорили.
Про задержание здесь уже не указано, что допускается механический съем. Только написано что подбегает и берет за ошейник, а в таблице штрафов механический съем минус 2 балла. стр. 6.
А в более раннем положении была такая фраза "допускается механический съем", но тоже со штрафами. Но не дисквал.
Спасибо еще раз! Этого достаточно [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.07.17 19:50. Заголовок: svebes пишет: Марви..

svebes пишет:

цитата:

Марвил Юнион Энигма (11 месяцев) о.Пантер Огер Шлосс(спорт) м.Марвил Юнион Сатори(шоу)

еще фоточка дочи [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.07.17 00:57. Заголовок: а полезны ли вязки ш..

а полезны ли вязки шоу и рр?

 Отправлено: 09.07.17 11:31. Заголовок: Katarina пишет: а п..

Katarina пишет:

цитата:

а полезны ли вязки шоу и рр?

Я считаю, да. Я бы их вообще всех перемешала.надоело это деление. и не знаешь кого выбрать. везде свои проблемы и заморочки. А так, люди экспериментируют, окрасы давно забытые снова вводят в шоу популяцию, кровушку свежую подливают.

 Отправлено: 13.07.17 22:35. Заголовок: Царик пишет: Я счит..

Царик пишет:

цитата:

Я считаю, да.

а считаю, что скорее нет, чем да

 Отправлено: 14.07.17 08:34. Заголовок: Katarina пишет: а с..

Katarina пишет:

цитата:

а считаю, что скорее нет, чем да

какая разница? просто кроссовое смешение. Одна порода, один общий предок, правильный расклад по окрасам. другое дело, что не предугадаешь экстерьер и характер. Но и пусть. Обывателям без разницы, а остальные пусть сами думают.

 Отправлено: 14.07.17 08:58. Заголовок: Katarina пишет: а ..

Katarina пишет:

цитата:

а полезны ли вязки шоу и рр?

Полезны (для здоровья "нации"))), но не массово и только при тщательном отборе и подборе производителей.
Царик пишет:

цитата:

просто кроссовое смешение. Одна порода, один общий предок, правильный расклад по окрасам. другое дело, что не предугадаешь экстерьер и характер.

Согласна. Хотя, предположить, что получится, тоже возможно, хоть и не на 100% (ну, это правило действует при любом "раскладе", в "чистых шоу", тоже порой ждешь одного и не всегда получаешь то, что планировал))

 Отправлено: 15.07.17 13:46. Заголовок: Даша N пишет: Это м..

Даша N пишет:

цитата:

Это мог сделать ЭсФау в 70-80-х годах. В данный момент собаки выставочных и рабочих линий не имеют общих предков в пределах 10-15 поколений. То есть по сути - разные породы. Кроме их "миксов".

какая глупость. Вы еще в отдельную породу собак ГДР определите.

 Отправлено: 15.07.17 13:48. Заголовок: Katarina пишет: а с..

Katarina пишет:

цитата:

а считаю, что скорее нет, чем да

почему?

 Отправлено: 15.07.17 15:43. Заголовок: tigris60 пишет: Раз..

tigris60 пишет:

цитата:

Разные породы - это как? Т.е. одна из линий - это немецкие овчарки, а вторая линия ......, какое же название у этой "другой" породы?

У нас называют, как и в Германии, - выставочные и рабочие линии.
Katarina пишет:

цитата:

а полезны ли вязки шоу и рр?

С какой целью?

klubkavkaz пишет:

цитата:

Вы еще в отдельную породу собак ГДР определите.

Просто так и есть. Откройте любую топовую собаку шоу и найдите в ее родословной в пределах 15 поколений рабочих собак? Нету их. И у рабочих то же самое.

 Отправлено: 15.07.17 17:26. Заголовок: tigris60 пишет: ..

цитата:

tigris60 пишет:  цитата: Разные породы - это как? Т.е. одна из линий - это немецкие овчарки, а вторая линия ......, какое же название у этой "другой" породы?

цитата:

Даша N пишет: У нас называют, как и в Германии, - выставочные и рабочие линии.

С линиями то давно все ясно, делятся и пусть себе делятся, а причем здесь ПОРОДА?
Что шоу, что рабочие - собаки этих разных линий имеют одно название породы - НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА и никак иначе)

 Отправлено: 19.07.17 23:00. Заголовок: Марвил Юнион Энигма,..

Марвил Юнион Энигма, 15 месяцев
м. М.Ю.Сатори (шоу),
о. PANTER OGER SHLOSS - (спорт)