Пост N: 6991
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
click here Народ подскажите(а то у меня лагерь разделился на две части) длинник или нет? Ай а- яй фотка нормальная не ставиться, если можно пройдите по ссылки.
Пост N: 1790
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 21.04.14 09:50. Заголовок: Христос Воскресе! :s..
Христос Воскресе! Iii пишет: [взломанный сайт] [quote]почти цитирую видклиму: женат? Наконец-то дождался нормальной реакции здорового женского организма, срабатывание основного инстинкта, на особь другого пола.
Пост N: 16360
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 22.04.14 19:21. Заголовок: Шали пишет: Видео р..
Шали пишет:
цитата:
Видео ролик был бы лучше.
Конечно лучше, потому что там много что еще было, в том числе и др. послушание в защите, и свободные пуски. Хорошо, что хоть это есть, потому что каждый занят своей собакой. я и так попросила поснимать, хотя фотограф шла к машине за своей собакой. Анжелика, [взломанный сайт] еще раз спасибо! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 3046
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 26.04.14 15:01. Заголовок: А это наша девушка Ш..
А это наша девушка Шери))) Правда,на фото в полной разлиньке. Умница и красавица,только оооочень вредная.Всех собак в доме заела на правах принцессы [взломанный сайт] )
Пост N: 9223
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 06.05.14 08:33. Заголовок: Rex Staller Пасиб. ..
Rex Staller Пасиб. Мне этот результат важен, так как всю следовую я делала сама. А к единичке активно готовлюсь. Намерена в июне сдать испытания, а в сентябре стартовать (у нас снова соревнушки).
Пост N: 10827
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 06.05.14 20:46. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Это Хасик работает программу испытаний ЗКС на тренировке.
все таки уже который раз убеждаюсь, что кроме ИПО, никакой другой норматив не показывает так пОлно всех рабочих качеств собаки. Хассо молодец. [взломанный сайт] Мне прислали еще фото Лексика
Пост N: 3052
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 07.05.14 04:30. Заголовок: шрэчка Ага)))) Я т..
шрэчка
Ага)))) Я тоже с Ирой про ЗКС не согласна. Мне в ЗКС прекрасно всё видно,причем даже было видно и в КД-1. Например,хватки,скорость,желание кусать,насколько собака быстро переходит из возбуждения в успокоение,управляемость. Да,ряд нюансов хорошо виден при облае.Соглашусь.Но это не те нюансы,из-за которых ИПО можно считать лучше. Десятки лет по ЗКС готовились собаки,которые устраивали людей и в быту,и на службе.
Пост N: 10828
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 07.05.14 09:13. Заголовок: Люкс пишет: Это у н..
Люкс пишет:
цитата:
Это у него тень на язык падает или такое родимое пятно?
пятно такое, с рождения. шрэчка пишет:
цитата:
по твоему рабочие качества собаки видны только по облаю и обыску укрытий?
Почему только? Я не сказала про только. Но это самое сложное для собаки - ФО, облаивание в укрытии и смена состояний. Rex Staller пишет:
цитата:
Например,хватки,скорость,желание кусать,насколько собака быстро переходит из возбуждения в успокоение,управляемость. Да,ряд нюансов хорошо виден при облае.Соглашусь.Но это не те нюансы,из-за которых ИПО можно считать лучше.
переходные состояния не видны, переключения инстинктов тоже отсутствует. Также как в ринговом спорте - все сделано на одном инстинкте, поэтому я и сказала, что не до конца эти нормативы раскрывают качества. Но если кому то нравится или достаточно того, что есть, никто не против. Просто мне, как заводчику, интересно увидеть как можно больше. Rex Staller пишет:
цитата:
Десятки лет по ЗКС готовились собаки,которые устраивали людей и в быту,и на службе.
для службы вообще может понадобится какое то одно качество и больше ничего. Да и качество не всегда высокое. Я смотрю с позиции заводчика, а не потребителя. Для потребителя нет проблем, подойдет любой норматив или вообще бытовая дрессировка.
Пост N: 8587
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 07.05.14 12:26. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Ага)))) Я тоже с Ирой про ЗКС не согласна. Мне в ЗКС прекрасно всё видно,причем даже было видно и в КД-1. Например,хватки,скорость,желание кусать,насколько собака быстро переходит из возбуждения в успокоение,управляемость. Да,ряд нюансов хорошо виден при облае.Соглашусь.Но это не те нюансы,из-за которых ИПО можно считать лучше.
Пост N: 2013
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 08.05.14 18:25. Заголовок: Ира,ФО в ЗКС тоже пр..
Ира,ФО в ЗКС тоже присутствуют,и не один раз....Вот обыска укрытий и удержания в укрытии нет,а предотвращение побега с контратакой,задний и боковые конвои,лобовая атака-имеются.Еще имеется окарауливание фигуранта во время обыска им проводником,и перед лобовой атакой нельзя удерживать собаку за цепочку или ошейник...Это я всё пишу про спортивный норматив ЗКС,испытательный полегче...И переходные фазы прекрасно видны,и к послушанию большие требования,т.е.у собаки желателен хороший баланс...Норматив ИПО более логичен,лобовая идет в последнюю очередь,а в ЗКС мы начинаем со лба...Вот все отличия и сходства.И все прекрасно видно,как и в ИПО...Но тебя не переубедить,я знаю...)))))))
В общем-то да, если не считать, что всю неделю жарило, в день сорев поднялся ветер и на пашне была сплошная пыль. Я сама ее наелась, представляю что творилось в носах у собак)))) Мой потом чихал грязью [взломанный сайт] .
Пост N: 9231
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 16.05.14 13:03. Заголовок: шрэчка Если честно,..
шрэчка Если честно, мне самой не очень понравилось, потому что на тренировках мы ходим более сложные следа и нос всегда в земле. Но на то и есть соревнования, чтоб проверить и себя и собаку, увидеть косяки и понять, над чем еще надо работать.
Пост N: 963
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 19.05.14 09:57. Заголовок: Iii http://jpe.ru/g..
Iii пока буду посмотреть. ищу нормального хозяина. если не найду то пусть живет у меня, сколько ж собаки мучится прикол в том что собака нормальная, у меня проблем нет с ним, все проблемы просто от недовоспитания и условий содержания Iii пишет:
цитата:
на службу предложить.
вопрос просто из любопытства, а на что могут использовать 5ого пса ? у него послушания то толком нет...хотя при желании навыки послушания можно востановить , это чувствуется...но для работы этого мало...
вопрос просто из любопытства, а на что могут использовать 5ого пса ? у него послушания то толком нет...хотя при желании навыки послушания можно востановить , это чувствуется...но для работы этого мало...
я думаю на конвой. Какое там послушание? Собака на поводке делает гав-гав. Или на охрану.
Пост N: 3056
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 26.05.14 04:26. Заголовок: А мы с Шери в выходн..
А мы с Шери в выходные БХ сдали! [взломанный сайт] Записались на следующий день в качестве обкатки ещё на разделы В и С IPO-1( Upr-1 &Spr-1),хотя высыл на послушке у нас пракитчески еще не делан.Но хотелось посмотреть как выполнит другие упражнения на чужом поле. Но тут к нам вплотную подкрался облом... За два дня до испытаний у Шери разнесло пол-морды,пошел отек под нижнюю челюсть и подбородок.Так и не поняла,что это было-то-ли подрались без меня,то-ли что-то типа флюса на корне зуба.А может осы покусали [взломанный сайт] С защиты пришлось собаку снимать с регистрации,и послушка висела ИПО-шная под вопросом до последнего,из-за апортировки.Плюс,естественно,отменились все подготовительные тренировки с поднятием драйва на мячике. Но к моменту испытаний я покормила ее два дня таблетками и отек заметно спал.Поэтому решила на послушку выйти,хотя понятно,что красивой она не будет. Так что мы вышли и на БХ, и на послушку ИПО. Ну в целом я осталась довольна) Если закрыть глаза на наше "рядом" без поднятия вверх головы,в чисто ОКД-шном исполнении и некоторых помарок,в целом выполнила стабильно всё,кроме высыла(который мы не знаем...),да ещё и наработала на зачёт [взломанный сайт] Так что послушку ИПО мы тоже зачётно распечатали [взломанный сайт] Если получится загрузить видео на ютуб,то поставлю в темку.
Пост N: 9236
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 26.05.14 08:59. Заголовок: Rex Staller Молодцы..
Rex Staller Молодцы [взломанный сайт] Ну пока ты загрузишь свое, я поставлю ролик с нашей провальной [взломанный сайт] послушкой. Но, в сущности, я тоже довольна собой, потому что у нас соревнований нормального уровня сто лет не было и пересилить свой собственный стресс для меня оказалось ой как нелегко. Даже не думала, что я такая трусиха [взломанный сайт] https://www.youtube.com/watch?v=Rs95MRPzrDo
Пост N: 3342
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 28.05.14 23:05. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Наша ИПО-шная послушка с ОКД-образным "рядом"
Не смотря на положение головы - собака нормально идёт рядом, не вылезает, не отстаёт и не теснит. Смотрится, конечно, не современно, но и ошибок вроде нет. Если что - поправьте меня.
Пост N: 3058
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 29.05.14 08:27. Заголовок: А у меня сегодня ноч..
А у меня сегодня ночью померла старшая собака,11 лет,Геся((( Это был мой последний рыжик... Потомки Геси теперь в рабочем разведении,даже если они и будут по окрасу рыжики. Геся(Гёсси)-внучка Клиффорда,на кровях Улька Арлетт,победитель и призер соревнований в ринговых видах. Геся-бабушка моей молодой собаки Шери.. Поставлю ролик в память о Гесе.
Не-е, она впечатлительная и любознательная, мгновенно запоминает варианты действий, приводящие к успеху, и всегда хочет общения. С ней нужно очень четко представлять самому, что хочешь получить, дабы не занести в упражнение "вирус".
romanenko [взломанный сайт] jarven_maa@mail.ru [взломанный сайт] а видюха у меня не открылась всем привет! у нас вот такое "чудо" в городе продают...нема слов.папа -немец,мама -хаски.фото только это.с ума люди посходили,что ли.
А сколько весит "очень легкая"? Моя легкая и плосковатая Коба при росте 59,5 весит 34 и выглядит действительно очень легкой и даже худой, особенно, когда бежит трусцой. Но 34 кг - это очень много для суки.
Лена, в данном случае я не делю на "шоу"-"рабочие", но точно могу сказать, что не все. Даже в одном помете есть "соображалки" и "тупенькие".
Вопрос был к Свете. Любая собака запоминает последовательность, выгодную для себя, и даже тупенькие). Другое дело, если есть недостаток в мотивации, силе и подвижности н.с.
Пост N: 8598
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 07.06.14 06:29. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Любая собака запоминает последовательность, выгодную для себя, и даже тупенькие).
Вопрос не в том, запоминает или не запоминает, а в том, сколько повторений требуется для запоминания и насколько уверенно собака применит однажды приведщее к успеху действие, адаптируя его к иной ситуации.
Вопрос не в том, запоминает или не запоминает, а в том, сколько повторений требуется для запоминания и насколько уверенно собака применит однажды приведщее к успеху действие, адаптируя его к иной ситуации.
Моя легкая и плосковатая Коба при росте 59,5 весит 34 и выглядит действительно очень легкой и даже худой, особенно, когда бежит трусцой. Но 34 кг - это очень много для суки.
Откуда тогда такой вес? Собака с сильным костяком не может выглядеть легкой, а с весом в 34 кг при росте 59,5 см- худой.
Пост N: 3060
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 07.06.14 12:34. Заголовок: romanenko На фото ..
romanenko
На фото она лёгкой не выглядит,а движения вполне гармонично смотрятся.
Ты её нам в стойке сфотай( свеженькую фотку).на тех фотках,что выставлялись ранее,она совершенно была не лёгкая и не плоская.Усохла,что-ли? Что-то не верится.
Пост N: 8599
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 07.06.14 12:50. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Откуда тогда такой вес? Собака с сильным костяком не может выглядеть легкой, а с весом в 34 кг при росте 59,5 см- худой.
Костяк у нее средний, легче, чем у ее матери, а вес, я подозреваю, от мышц, рельеф которых не сглаживает визуальное проявление ребер. Отсутствие сейчас подшерстка тоже подчеркивает сухость. В общем-то, худой называю ее не я, а окружающие. Для меня сухость и крепость под блестящей шерстью - норма, и, хотя, визуальная приземистость и прочность ее матери больше мне по вкусу, я понимаю, что это всего лишь небольшие различия в типе конституции. Вес, кстати, у обеих одинаковый, а разница в росте - всего полсантиметра.
я спросила не потому что не знаю, меня удивляет словосочетание собаки из рабочих селекций по любому поводу. Возьми контактного щенка дворняжки и проверь на нем как запоминает.
Пост N: 3358
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 08.06.14 23:43. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
я спросила не потому что не знаю, меня удивляет словосочетание собаки из рабочих селекций по любому поводу.
Хорошо, попробую объяснить, но вряд-ли это можно описать словами - это можно только прочувствовать. romanenko пишет:
цитата:
Есть такое - собаки из рабочих селекций очень чётко всё запоминают.
Я написала именно так - "очень чётко всё запоминают". В чём заключается эта "чёткость" - в том, что стоит показать правильное или не правильное положение - собака именно так и будет делать. Потому и требуется от проводника сразу дать понять - как именно это упражнение должно выполняться. Я этой весной ходила с собакой на занятие в группе, очень интересно было наблюдать, как по-разному исполняют команды собаки из разных селекций. Возьмём ФП. Инструктор один, объясняет всем и каждому в отдельности, проводники стараются следовать указаниям, в т.ч. и я. Собаки выполняют команду ФП - кто далеко садится, кто заваливается, кто головой вертит. А кто-то чётко садится с концентрацией. Вроде все собаки выполнили требование, но результат - очень разный! Хотя все собаки занимаются по одной программе. И что интересно - проводники стараются добиться от собаки правильного положения и концентрации, подтверждают это положение поощрением, а потом - как с чистого листа. То далеко, то головой крутят, то заваливаются. Сказать, что эти собаки не запоминают - нельзя, поскольку требование исполняют, Но нет "чёткости" в том - что именно, какое положение надо запомнить. Только общее не конкретное положение. Вот и некоторая разница.
Пост N: 8600
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 09.06.14 12:19. Заголовок: romanenko пишет: Я ..
romanenko пишет:
цитата:
Я написала именно так - "очень чётко всё запоминают". В чём заключается эта "чёткость" - в том, что стоит показать правильное или не правильное положение - собака именно так и будет делать. Потому и требуется от проводника сразу дать понять - как именно это упражнение должно выполняться. Я этой весной ходила с собакой на занятие в группе, очень интересно было наблюдать, как по-разному исполняют команды собаки из разных селекций. Возьмём ФП. Инструктор один, объясняет всем и каждому в отдельности, проводники стараются следовать указаниям, в т.ч. и я. Собаки выполняют команду ФП - кто далеко садится, кто заваливается, кто головой вертит. А кто-то чётко садится с концентрацией. Вроде все собаки выполнили требование, но результат - очень разный! Хотя все собаки занимаются по одной программе. И что интересно - проводники стараются добиться от собаки правильного положения и концентрации, подтверждают это положение поощрением, а потом - как с чистого листа. То далеко, то головой крутят, то заваливаются. Сказать, что эти собаки не запоминают - нельзя, поскольку требование исполняют, Но нет "чёткости" в том - что именно, какое положение надо запомнить. Только общее не конкретное положение.
Света, хорошо написала! [взломанный сайт] Именно так все и есть! И то, что у одних щенков примитивное упражнение получается с первого раза в состоянии сжатой пружинки, а у других, из раза в раз, в состоянии расплывшейся квашни, уверен на 100% - результат селекции. А встречающиеся исключения обычно лишь подтверждают правило.
Кстати, о выставках. Весной у нас на выставке получила "оч.хор." собака финского рабочего разведения, работающая в УФСИНе. Девица, на мой взгляд, попроще и твоей Яшки, и "Собаки Снеговского". Не знаю, кто и как ее выставлял, я ее видел только на площадке, прогуливающейся на поводке, в спокойном общении и немножко в "свободном полете", но несмотря на "примитивизм" сложения, мне бросилось в глаза, как легко, свободно и грациозно она двигается на свободной рыси. "Очень хорошо" ей поставил Д.Трофимов. За это уважаю.
"Очень хорошо" ей поставил Д.Трофимов. За это уважаю.
Согласна, я уже не раз слышала, что Трофимов нормально оценивает рабочих собак. У нас эта выставка была просто "домашняя", я ни на что и не надеялась. Собака занималась с хэндлером, надо было её обкатать. Я довольна поведением и показом собаки (кстати, прям по новым правилам FCI). [взломанный сайт] Так что всё нормально, собака ещё молодая.
Пост N: 16381
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 14.06.14 17:04. Заголовок: romanenko пишет: Я ..
romanenko пишет:
цитата:
Я написала именно так - "очень чётко всё запоминают". В чём заключается эта "чёткость" - в том, что стоит показать правильное или не правильное положение - собака именно так и будет делать. Потому и требуется от проводника сразу дать понять - как именно это упражнение должно выполняться.
Правильное положение нужно показывать собакам любой селекции, особенно тугодумам. Потому что собаке, которая нормальная и быстро запоминает, можно исправить, или переделать упражнение, а малоспособные к этому, расплываются квашней, о которой пишет Андрей. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
. А встречающиеся исключения обычно лишь подтверждают правило.
Интересно, что имеется ввиду под исключениями и какой они селекции)))
На фоне Клода подростком я в шутку называл Кобу тупенькой за ее долгое соображание, тем не менее, проблем с правильностью посадки и укладки у нас с ней никогда не возникало. "Думала" она, секорее, не "Как сделать?", а "Стоит ли это делать?".
Лен, я же сразу написала - словами это трудно описать - это можно только прочувствовать. "Тугодумы" - это точно не из рабочих селекций.
Света, почему же ты думаешь, что сама способна прочувствовать, а я нет?)) Моя шпица, к примеру, схватывает и запоминает на лету, хотя к рабочей селекции не относится.)))
На фоне Клода подростком я в шутку называл Кобу тупенькой за ее долгое соображание, тем не менее, проблем с правильностью посадки и укладки у нас с ней никогда не возникало.
Правильное положение - не только посадка и укладка. Какие проблемы могут быть, если ей говорят сесть или лечь? Разве что расположиться на отдых, а не занять положение с напряжением)) jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
"Думала" она, секорее, не "Как сделать?", а "Стоит ли это делать?".
А вот это интересно)) Зря написал, Света будет недовольна) [взломанный сайт]
Пост N: 8613
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 22.06.14 23:01. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Чтобы совпадало, мы с этого начинаем. Если у собаки при этом появляется собственное мнение, это говорит о том, что она нервничает.
Оно не появляется, оно было до начала занятий. Совершенно не обязательно, чтобы "нервничает" было первопричиной. Это может быть и следствием, если мотивация к "совпадению мнения" перекрывается мотивацией к какому-либо иному действию. На этой почве возникает конфликт интересов и только от наших действий зависит, будет ли собака нервничать, стремясь "отстоять свое мнение" или радостно согласится с нашим. Со всеми собаками нужно искать пути к "совпадению мнений", с кем-то больше, с кем-то меньше. Возможно, не будь рядом покладистого и уравновешенного однопометника, я бы и не назвал ее "тупенькой". Приходилось сталкиваться и с гораздо более сложными собаками, когда тупым начинал чувствовать себя.
Андрей, ты сам всегда говорил, что собака, с которой начинают заниматься, перебирает варианты для достижения желаемого. Это мотивация. Если собака задается вопросом, а надо ли оно, то в двух случаях: либо мотивации недостаточно, либо собака нервничает. Мне не нравится слово покладистый, заинтересованный лучше.
Пост N: 3365
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 23.06.14 00:13. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Света, почему же ты думаешь, что сама способна прочувствовать, а я нет?)) Моя шпица, к примеру, схватывает и запоминает на лету, хотя к рабочей селекции не относится.)))
Лен, ну не серьёзно! Мои мопсы и гриффоны у подруг тоже всё схватывают "на лету". И что? Это собаки совсем иного назначения, селекции и психотипа, наконец. Мы говорим об овчарках разных селекций.
Почему же? Света, ты сказала что рр быстро запоминают по ролику со щенком, на котором собака делает свои первые шаги в обучении. Значит это серьезно, а когда другие запоминают, то не серьезно... Ты пристрастна , Света))) [взломанный сайт]
Пост N: 10866
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 24.06.14 13:50. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Молодцы, поздравляю!
[взломанный сайт] спасиб Связь в последнее время совсем плохая. Еле на форум захожу, а сообщение отправить это вообще за счастье. Зато тренировочный сезон в разгаре! Красота! [взломанный сайт] Только погода не очень радует, если не сказать больше [взломанный сайт]
Наш результат на Чемпионате 60-75-88.Не ахти.Но опыт приобрели большой.Собакой в целом я довольна.Собой-нет.Допустила много ошибок,результаты были бы лучше если бы не я.Но ничего.Есть над чем задуматься и поработать.А Люг молодец!Особенно в защите.
Пост N: 2031
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 25.06.14 22:18. Заголовок: спасибо на добром сл..
спасибо на добром слове!А хватки,да....Судья отдельно их отметил как сильные,глубокие и спокойные,не меняющиеся при давлении...Но отпуски были не совсем быстрые...Без повторов,но не быстрые...
Пост N: 9255
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 27.06.14 10:13. Заголовок: Моя новая воспитанни..
Моя новая воспитанница -- Грейси, приехала недавно с Украины подростком, безо всякой базы, хозяин абсолютный новичок в кинологии, это у него первая собака. И он молодец! http://youtu.be/P8qqHxtiuPs
Пост N: 9257
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 27.06.14 11:28. Заголовок: Iii пишет: Или про..
Iii пишет:
цитата:
Или просто чтобы снять?
Чтоб снять и чтоб планшет испытать [взломанный сайт] . А то уже нечем было снимать совсем, пришлось купить три в одном. Сейчас буду радовать роликами. в Субботу поснимаю Бунта аппорт, с которым у меня был ужас-ужасный [взломанный сайт]
Я так и подумал. Мы тоже на первом выходе на площадку делали перед камерой больше, чем Мошка Кусючая умела, "шоб былО шо казать". Малявка молодец, хозяин тоже! [взломанный сайт] Только не спешите с далеким отходом в упражнениях, старайтесь сохранять состояние напряженного ожидания следующей команды. И я убрал бы пока воздействие парфорсом (сравниваю со своей, находящейся примерно на том же уровне).
jarven_maa@mail.ru Парфоc нам пришлось применить,так как собака не мотивировалась ни на еду, ни на игрушку, поэтому пришлось поработать на чистой коррекции.
Понятно. Постарайтесь сделать так, чтобы она пищала от желания быть рядом с хозяином, и не грузите упражнениями. 3-5 минут с бурными восторгами от правильного положения, совсем коротенькие проходы, переходящие в веселую возню, где игрушкой будет сам хозяин. Пользуйтесь летом, пока можно с ней поваляться и покувыркаться.
Моя новая воспитанница -- Грейси, приехала недавно с Украины подростком, безо всякой базы, хозяин абсолютный новичок в кинологии, это у него первая собака. И он молодец
Будет Раптор. Росомаха. - это два мои. Райно [взломанный сайт] , да простит меня осенью уважаемый Флюгге. Ракша. И - Райзер [взломанный сайт] или он же будет Рэйвеном. Вообще я синенького хотел Рэйвеном назвать - он был самый черный.
Iii пишет:
цитата:
Убивает всех наповал?
Пасморим. Хищник, охотник... Но в стае он главный, причем главный по взгляду, драк не требуется.
Пост N: 2832
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.07.14 20:45. Заголовок: А мы с малым сдали п..
А мы с малым сдали промежуточную контрольную проверку по ОКД на расстоянии 20 метров. Все приемы на 5, кроме аппортировки - потребовалась доп команда. Оценка 4. Общая 5 как ни крути. Папайка молодец [взломанный сайт]
Пост N: 9266
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 10.07.14 10:28. Заголовок: Моя Серка (щенок от ..
Моя Серка (щенок от Бунта) попала в спортивно-любительские ручки, ходит ко мне на занятия. Вот что получается. Это третье занятие, собака за два занятия усвоила, что надо ходить за рукой, потому что оттуда в клюв выпадает вкусняшка [взломанный сайт] . На это занятии мы введи посадку, укладку и развороты. http://youtu.be/JA7gqCymDMM
В этот же день я попробовала "отклеить" собаку от руки. Вроде, получилось. Правда, сразу немножко поплыла корректность позиции, но на третьем выходе собака выправилась, но снимать уже было некогда. [взломанный сайт] http://youtu.be/k-Lui1SoTgU
Пост N: 10898
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 21.07.14 14:17. Заголовок: мы вчера с Крошиком ..
мы вчера с Крошиком были на выставке и получили оч.хор. [взломанный сайт] Ура-ура! Теперь про выставки можно забыть как страшный сон хочу сказать, что в этот раз у меня никаких претензий к судье нет. Оценка мне пофигу, лишь бы была племенная. В отличае от прошлого раза, когда я Бранку выставляла и судья отнеслась к нам с неприкрытой злостью, описала на отлично, а поставила оч.хор не указав хотя бы за что и почему , здесь все было достаточно понятно и корректно. Она не овчаристка, понятное дело, каких она видела овчарок, по тем меркам и судит. Я без претензий. Хотя бы указала какие недостатки по ее мнению не позволили собаке получить оценку отлично. И на том спасибо. Я прям даже рада. И нет негатива от посещения выставки, я так боялась и не хотела идти.
без оценки у нас не допускают собаку к вязке, что делать, надо. Я потому и радуюсь плем. оценке, что больше мне не надо идти и ловить кто поставить оч.хор. Одним разом отделались [взломанный сайт]
Пост N: 3738
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 21.07.14 19:19. Заголовок: Хикс Да, смешно, кон..
Хикс Да, смешно, конечно! Решать, получать потомство от собаки, или нет, у нас может судья олраундер, а не заводчик, который (и только он) отвечает за то, что получил от вязки! На кой хе. правила такие?!
эх, ваши бы посты на сайт РРК, там бы развилась дискуссия о разводных оценках.
не поняла. Положение РКФ допускает оценку оч.хор. С чего бы дискуссии развиваться? [взломанный сайт] Шали пишет:
цитата:
у нас может судья олраундер, а не заводчик, который (и только он) отвечает за то, что получил от вязки! На кой хе. правила такие?!
по мне так судьи-породники менее компетентны в анатомии, чем олраундеры. У породников совсем глаз "замылен" на модный экстерьер. Думаю, что нам с Крошиком, сложнее было б получить положительную оценку, поэтому я и выбрала олраундера. А против выставок я ничего не имею, как племенного мероприятия. Сторонний судья должен зафиксировать отсутствие пороков у собаки, которая предполагается использоваться в разведении. Если оставить все на совесть заводчика, то ... Нет, я все же ЗА выставки. Другое дело, что там зачастую оценивается презентация, показ, шерсть, окрас, да что угодно, только не анатомическое строение. Я, конечно, выставила плохо, ну как смогла [взломанный сайт] Собака бежала просто рядом, без особого драйва, что, возможно и повлияло на оценку. Да и ладно.
Пост N: 9275
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 22.07.14 10:22. Заголовок: Хикс пишет: это фор..
Хикс пишет:
цитата:
это форум ретривер клуба.
И что они там? Только за красатунов в разведении? дело в том, что я довольно плотно знаю лабрадоров, так как моя подруга ими занимается. И, соответственно, когда бываю на выставках, смотрю ринги их. Так вот некоторые собаки удивляют -- вялые, хвостом еле машут, да и видно, что некомфортно им, сбежать хочется. И что с их красоты? Лабрадор -- это ж веселун, электровеник! Таких я привыкла видеть у моей подруги.
Пост N: 2508
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.07.14 11:27. Заголовок: Люкс пишет: Да мне ..
Люкс пишет:
цитата:
Да мне все равно. Пусть себе разводят вафельных лабрадоров. Только тогда надо так и говорить людям -- темперамент не соответствует стандарту
ну не такие уж и вафельные, вполне себе приличные лабрики и не только лабрики, не утратившие рабочих качеств. мы ведь не говорим о фермерах, а именно ведущие заводчики не приемлют политику разводных оценок. Iii пишет:
цитата:
как это не приемлют? Они ратуют за то, чтоб без оценок собака вязалась?
без оценок это вообще беспредел. кобель производитель должен иметь как минимум чемпиона своей страны и составлять серьезную конкуренцию на монках и цацибах.(классы у ретриверов очень многочисленые)
Пост N: 9278
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 22.07.14 11:31. Заголовок: Iii Повеселила. Все..
Iii Повеселила. Все гораздо проще -- подушечные чемпиен с чемпиоеном родят 10 подушечных чемпиенов. А главное все ж признаются (с такими распространенными породами, как немецкая овчарка, лабрадор и др, что 80 процентов собак все равно в обывательские руки идет. А обыватель, он же простой -- он прочитает книжку, там написано каким должен быть лабрадор или немецкая овчарка, купит, а потом искренне удивляется -- почему лабрадор палочки не носит и на людей швыряется, а немецкая овчарка все время спать хочет [взломанный сайт] . Спросит про это где-нить на форуме, а ему сразу -- сам лох, зачем поверил на слово? [взломанный сайт]
Пост N: 9279
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 22.07.14 11:33. Заголовок: Хикс пишет: а именн..
Хикс пишет:
цитата:
а именно ведущие заводчики не приемлют политику разводных оценок. Iii пишет:
Я поняла, что именно ведущие. Но вафельных лабриков, привезенных из крутых питомников видела, и в жизни б не купила себе такого, даже если у его родителей титулов выше крыши. И вообще, на мой взгялд, печально, что разведение строится на титулах, а не на знании и понимании линий с учетом качеств их представителей.
Пост N: 3739
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 22.07.14 11:42. Заголовок: Iii пишет: по мне т..
Iii пишет:
цитата:
по мне так судьи-породники менее компетентны в анатомии, чем олраундеры. У породников совсем глаз "замылен" на модный экстерьер. Думаю, что нам с Крошиком, сложнее было б получить положительную оценку, поэтому я и выбрала олраундера. А против выставок я ничего не имею, как племенного мероприятия. Сторонний судья должен зафиксировать отсутствие пороков у собаки, которая предполагается использоваться в разведении. Если оставить все на совесть заводчика, то ... Нет, я все же ЗА выставки. Другое дело, что там зачастую оценивается презентация, показ, шерсть, окрас, да что угодно, только не анатомическое строение
[взломанный сайт] я сама поржала. Я по простоте душевной подумала, что они против выставок, как борцы за рабочесть породы. А оно все наоборот [взломанный сайт] Хикс пишет:
цитата:
без оценок это вообще беспредел. кобель производитель должен иметь как минимум чемпиона своей страны и составлять серьезную конкуренцию на монках и цацибах.(классы у ретриверов очень многочисленые)
для чего они это делают? Разве не на усмотрение заводчика с кем вязать? Или это заводчики так хотят? Или владельцы кобелей-чемпионов обижены, что вязок мало? жесть конечно [взломанный сайт] Шали [взломанный сайт]
Пост N: 2511
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.07.14 12:22. Заголовок: Iii пишет: для чего..
Iii пишет:
цитата:
для чего они это делают? Разве не на усмотрение заводчика с кем вязать?
ну вязать то можно и в соседнем дворе. только куда потом детей девать? ретриверов и так уже слишком много, в любом дворе можно увидеть. а уж проблемных..... кстати если открыть проблемные темы, то такие собаки как раз от пар с разводными оценками.
Пост N: 9280
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 22.07.14 12:55. Заголовок: Хикс пишет: а уж пр..
Хикс пишет:
цитата:
а уж проблемных..... кстати если открыть проблемные темы, то такие собаки как раз от пар с разводными оценками.
Странно, а у овчарок наоборот [взломанный сайт] . Как не откроешь -- так все от звездных. Хикс пишет:
цитата:
ретриверов и так уже слишком много, в любом дворе можно увидеть. а уж проблемных.....
Ура! К нам это не относится. Лабриков у нас много и все прикольные веселуны, аппортировщики, зздоровые, крепкие. Вот реальн6о ни одного больного не встречала.
Пост N: 9281
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 22.07.14 13:29. Заголовок: Iii Да ерунда все э..
Iii Да ерунда все это. У нас ограничили как бы.... кобель для участия в разведении должен чемпиона закрыть. И что -- чемпионов меньше стало? Думаю даже больше [взломанный сайт]
Пост N: 10904
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 22.07.14 13:57. Заголовок: Хикс пишет: как же ..
Хикс пишет:
цитата:
как же их ограничишь, если по плем положению достаточно разводной оценки.
разве это кого то останавливало? Не смешите. Нашли чем ограничивать. [взломанный сайт] Люкс пишет:
цитата:
У нас ограничили как бы.... кобель для участия в разведении должен чемпиона закрыть. И что -- чемпионов меньше стало? Думаю даже больше
во-во! Сделают обязательным наличие дрессировки - будут все с дрессировкой, сделают снимки, ДНА, ДНК ... хоть черта лысого, чемпиона луны и вселенной. Все сразу ими станут [взломанный сайт] Ну и смешные же ваши ретриверисты
Пост N: 2513
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.07.14 14:05. Заголовок: Люкс пишет: Так и х..
Люкс пишет:
цитата:
Так и хорошо, что просто с оценками, а то станут все чемпионами, поди разбери, кто чемпионистей
так производители и так все имеют чемпионские титулы. а с разводной оценкой это типа вязка "для здоровья". [взломанный сайт] ведь у нас как в стране. что только ленивый не имеет ЧР, ну а тот кто на этот простенький титул не натягивает, значит ничего из себя не представляет. попросту пет класс, который должен сидеть на диване.
Пост N: 9283
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 22.07.14 14:11. Заголовок: Хикс Почему же, зна..
Хикс Почему же, знаю полно людей, которым просто пофигу -- станет ли их собака чемпионом. И полно -- когда из двух однопометников один чемпион, а другой просто с оценкой, и тот что просто с оценкой как правило не хуже, а бывает и лучше. Итог -- оттого что он с просто оценкой его племенная ценность уменьшится? Знаю и наоборот -- с титулами и не вяжутся, а на выставки просто так ездили, самолюбие потешить, перед друзьями похвалиться.
Пост N: 9284
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 22.07.14 14:22. Заголовок: Хикс Так какова тог..
Хикс Так какова тогда их ценность и зачем тратить время и деньги? Не лучше ли их потратить на более полезные для собаки дела. А заводчик, который имеет понятие о разведении собак, а не титулов, уж как-нибудь разберется -- кто есть кто. И чемпионов пет-класса полно.
Пост N: 9285
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 22.07.14 14:28. Заголовок: Я а тому, что позици..
Я а тому, что позиция заводчика -- если нет титулов, с этим не повяжу, хоть он по всем параметрам лучше того, кто с титулами -- мне кажется глупой. Вернее, так мыслят те, кто не о качестве бущего потомства думает, а о собственном кармане и о том, что от титулованного и раскрученного щенки-то дороже!
Пост N: 10905
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 22.07.14 14:40. Заголовок: мне даже и денег жал..
мне даже и денег жалко (ну и лень тоже) по выставкам таскаться, платить от 1500 и выше за выставки [взломанный сайт] Я лучше на дрессировку съезжу или вкусненького собаке куплю. Вот еще, время и деньги свои же тратить на чьи то прихоти дурь поощрять [взломанный сайт]
Пост N: 2515
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.07.14 14:40. Заголовок: Люкс пишет: Я а том..
Люкс пишет:
цитата:
Я а тому, что позиция заводчика -- если нет титулов, с этим не повяжу, хоть он по всем параметрам лучше того, кто с титулами -- мне кажется глупой. Вернее, так мыслят те, кто не о качестве бущего потомства думает, а о собственном кармане и о том, что от титулованного и раскрученного щенки-то дороже!
позицию заводчика диктует рынок. покупатель в основной массе падкий на чемпионские титулы. наверняка слышали от владельцев-А наш папа Чемпион! и ведь произносят это с нескрываемой гордостью. а уж если и мамка, то корону можно только лопатой поправлять. [взломанный сайт]
Пост N: 2516
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.07.14 14:43. Заголовок: Iii пишет: мне даже..
Iii пишет:
цитата:
мне даже и денег жалко (ну и лень тоже) по выставкам таскаться, платить от 1500 и выше за выставки Я лучше на дрессировку съезжу или вкусненького собаке куплю.
соглашусь, потому как сама сейчас разрываюсь. только вчера был дома разговор, куда продуктивнее вкладывать в выставки или в дрессировку. на все вместе как то не хватает.
Пост N: 9287
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 22.07.14 15:58. Заголовок: Раньше для меня выст..
Раньше для меня выставка была тусовки выходного дня. Мы собирались толпой, нанимали микроавтобус, палатку брали, еду и к еде [взломанный сайт] , ехали все, болели друг за друга и весело проводили время. Потом как-то народ стал остывать, компашка распалась, новую собирать некому, так щас я и совсем ездить перестала, потому что совсем стало неинтересно. Че там делать? Ну поглазеешь на собак, потом ходить с одним желанием -- скорей бы домой.
Пост N: 9288
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 22.07.14 16:01. Заголовок: Хикс О заводчика. П..
Хикс О заводчике. Причём тут платно или бесплатно? Мы говорим о позиции заводчика. То есть, если рынок продиктует разводить китайских [взломанный сайт] овчарок и они станут стоить дороже нормальных, заводчик срочно должен будет поменять свое поголовье?
Хикс О заводчике. Причём тут платно или бесплатно? Мы говорим о позиции заводчика. То есть, если рынок продиктует разводить китайских овчарок и они станут стоить дороже нормальных, заводчик срочно должен будет поменять свое поголовье?
вы считаете что нормально разводить оч хоровских собак? то есть пет класс?(китайцы тут ни при чем)
Пост N: 9290
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 23.07.14 12:40. Заголовок: Хикс Ну и, как тут ..
Хикс Ну и, как тут часто немчатники любят вспоминать -- пальме вильдштайгер ланд была оч.хоровской собакой, но оставила после себя выдающееся на то время потомство. Интересно, нафига ее вязали? Наверное, потому, что у заводчика были какие-то свои понятия о перспективах этой собаки.
Пост N: 8619
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 23.07.14 14:15. Заголовок: Хикс пишет: вы счит..
Хикс пишет:
цитата:
вы считаете что нормально разводить оч хоровских собак? то есть пет класс?
А с чего Вы взяли, что "оч.хор." - это "петкласс"? Давайте вспомним, что оценка "очень хорошо" означает буквально, что собака очень хорошая. Многие собаки с такой оценкой лично меня устраивают больше, чем большинство чемпионов и победителей выставок. И в разведении при правильном подборе такие собаки способны давать очень приличное по всем показателям потомство. Природа устроена так, что все всегда будет стремиться к среднему уровню, так лучше, чтобы этот средний уровень имел широкие границы и большую вариабельность как по типу, так и по кровям.
jarven_maa@mail.ru [взломанный сайт] для меня оч.хор в данном случае комплимент. Моя собака не похожа на то, что сейчас выставляется в рингах [взломанный сайт] И это радует! Мы не такие!!! [взломанный сайт] Пет.классом я ее не считаю, а так же ее отца, получившего на выставке хорь. [взломанный сайт] Для меня этот кобель - один из лучших в России на сегодняшний день [взломанный сайт] И я собираюсь делать инбридинг на его бабку - выдающуюся производительницу Германии, давшую 2х чемпионов Мира! Оценка у нее тоже оч.хор [взломанный сайт] нас кто то сфотал на выставке и выложил на местном форуме.
Пост N: 10908
Info: comcheck
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 23.07.14 14:48. Заголовок: для сравнения первую..
для сравнения первую попавшуюся фотография выложу, просто чтоб долго не искать. Ничего личного, просто какая то фотка. хотите верьте, хотите нет - не хочу такую собаку и оценку отлично. Лучше тогда пет-класс, чем выдуманное "высокое разведение" [взломанный сайт]
Хикс Ну и, как тут часто немчатники любят вспоминать -- пальме вильдштайгер ланд была оч.хоровской собакой, но оставила после себя выдающееся на то время потомство. Интересно, нафига ее вязали? Наверное, потому, что у заводчика были какие-то свои понятия о перспективах этой собаки.
так Пальме на той же цацовской выставке могла и ЛПП взять в легкую. потому по тем временам она была достаточно приличной собакой. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А с чего Вы взяли, что "оч.хор." - это "петкласс"? Давайте вспомним, что оценка "очень хорошо" означает буквально, что собака очень хорошая.
потому что это так и есть. особенно если еще этот оч хор натянутый. Отлично (excellent) - красная лента - может быть присуждена собаке, очень приближенной к идеалу стандарта породы, которая представлена в отличной кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный темперамент, собаке высокого класса и отличной подготовки, Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип. Очень хорошо (very good) - синяя лента - может быть присуждена собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы. как видим разница есть и очевидна. оч хор присуждается все го лишь типичной собаке. и есть ли смысл разводить типичных собак, когда в породах присутствует достаточно много претендентов на оценку отлично.
Пост N: 9291
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 23.07.14 17:45. Заголовок: Хикс Вот когда выст..
Хикс Вот когда выставки вновь станут зоотехническим мероприятием, в особенности для собак рабочих пород, тогда и можно будет говорить о племенной ценности определённого животного. А пока шоу-класс судят только по внешности, да ещё и не замечают явные пороки развития, то пет-класс выгодно отличается в лучшую сторону. И очхоровские овчарки становятся универсальными чемпионами [взломанный сайт]
В отношении большинства некогда рабочих пород сегодня судьи высоко оценивают темперамент именно собак пет-класса, призванных быть плюшевыми зайками и мишками, а не охотниками, розыскниками или защитниками.
Хикс пишет:
цитата:
собаке высокого класса и отличной подготовки
Назовите критерии "высокого класса" для собаки которую нужно оготовить к выставке. На мой взгляд высшей оценки заслуживает собака, которую просто взяли, хотя бы и с дивана, привели в ринг и она продемонстрировала там тип, гармонию и темперамент, присущие породе.
Хикс пишет:
цитата:
характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать
Увлекшись характеристиками, соответствующими надуманному представлению о породе, многие судьи игнорируют характеристики, соответствующие стандарту. Пример - "Собака Снеговского".
Хикс пишет:
цитата:
как видим разница есть и очевидна. оч хор присуждается все го лишь типичной собаке. и есть ли смысл разводить типичных собак, когда в породах присутствует достаточно много претендентов на оценку отлично.
Я думаю, что необходимо разводить именно типичных для породы собак, потому что чемпионами выставок зачастую становятся не вполне типичные, в свою очередь дающие еще менее типичное для породы потомство. Чтобы удостовериться в этом, достаточно внимательно проследить историю породы "немецкая овчарка" за последние 50 лет.
Пост N: 8621
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 23.07.14 18:17. Заголовок: Люкс пишет: Вот ког..
Люкс пишет:
цитата:
Вот когда выставки вновь станут зоотехническим мероприятием, в особенности для собак рабочих пород, тогда и можно будет говорить о племенной ценности определённого животного. А пока шоу-класс судят только по внешности, да ещё и не замечают явные пороки развития, то пет-класс выгодно отличается в лучшую сторону.
В отношении большинства некогда рабочих пород сегодня судьи высоко оценивают темперамент именно собак пет-класса, призванных быть плюшевыми зайками и мишками, а не охотниками, розыскниками или защитниками.
пет класс как правило в рингах имеет тенденцию быть неуравновешенными. это либо агрессия, либо трусость.(некоторые ее рассматривают как недоверчивость) недавно читала на одном из форумов как владелец НО после выставки как то с гордостью написал, что его рабочая овчарка чуть эксперта не съела. эксперт видно лояльный попался иначе это дисквал. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Назовите критерии "высокого класса" для собаки которую нужно оготовить к выставке. На мой взгляд высшей оценки заслуживает собака, которую просто взяли, хотя бы и с дивана, привели в ринг и она продемонстрировала там тип, гармонию и темперамент, присущие породе.
если вы снимите собаку с дивана и приведете на выставку, то показывать там будет нечего, какого бы класса эта собака не была. вы ведь не берете собаку с дивана и тут же выставляете ее на старт. боюсь у вас ничего не получится, даже если вы опытный спортсмен, потому как эта собака не будет знать даже с какой стороны сесть. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Увлекшись характеристиками, соответствующими надуманному представлению о породе, многие судьи игнорируют характеристики, соответствующие стандарту. Пример - "Собака Снеговского".
я тут недавно собрала несколько фоток собак которые хотят быть овчаркой и так же по вашему вписываются в стандарт.
Пост N: 8624
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 23.07.14 19:57. Заголовок: Хикс пишет: если вы..
Хикс пишет:
цитата:
если вы снимите собаку с дивана и приведете на выставку, то показывать там будет нечего, какого бы класса эта собака не была. вы ведь не берете собаку с дивана и тут же выставляете ее на старт. боюсь у вас ничего не получится, даже если вы опытный спортсмен, потому как эта собака не будет знать даже с какой стороны сесть.
Именно так я и поступаю. Последние лет 10 я не готовлю своих собак к выставкам, а просто беру их, вычесываю, для приличия, сажаю в машину и везу на выставку. Все они имеют оценку "отлично" и я никогда не искал для них хэндлера, не учил стоять в стойках и бегать внатяг, и никогда не переживал по этому поводу. Просто выводил на провисшем поводке в ринг, на ходу давал команду "стоять", бросал поводок и отходил в сторону. В движении меня вполне устраивает веселая ровная пробежка рядом. Судей, как оказалось, тоже. Из оценивавших экспертов лично знаком только с М.А.Поливановым, от коего мой кобель и получил больше всего замечаний.
Пост N: 626
Зарегистрирован: 24.09.11
Откуда: Город Петра
Отправлено: 23.07.14 19:59. Заголовок: Кстати, мне кажется ..
Кстати, мне кажется вы о разном. Есть разница оч.хор или хор на всепоподке. И аналогичные оценки на моно. Чаще всего кто имеет стабильный оч.хор на сас выставке, проходит в хвосте с хорьком на моно. Хотя о стабильности сложно судить выставив собаку один раз...Ну бывают конечно и незаслуженные очхоры на всепородках, когда судят не породники,а олраундеры..... Которым все равно что бежит... какая- то овчарка... не немец не ВЕО... нечто промежуточное по типу ..вроде и отлично не дашь, вроде и пороков серьезных нет и хоря не поставишь... вот и ставят оч.хор.Настолько отличается весомость этих оценок....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Воистину воскресе! [взломанный сайт] 
Зато их видно издалека. 
Любая собака имеет право на собственное мнение. 
Сделают обязательным наличие дрессировки - будут все с дрессировкой, сделают снимки, ДНА, ДНК ... хоть черта лысого, чемпиона луны и вселенной. Все сразу ими станут [взломанный сайт] Ну и смешные же ваши ретриверисты 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума