Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 14.06.14 17:04. Заголовок: romanenko пишет: Я ..

romanenko пишет:

цитата:

Я написала именно так - "очень чётко всё запоминают". В чём заключается эта "чёткость" - в том, что стоит показать правильное или не правильное положение - собака именно так и будет делать. Потому и требуется от проводника сразу дать понять - как именно это упражнение должно выполняться.

Правильное положение нужно показывать собакам любой селекции, особенно тугодумам. Потому что собаке, которая нормальная и быстро запоминает, можно исправить, или переделать упражнение,
а малоспособные к этому, расплываются квашней, о которой пишет Андрей.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

. А встречающиеся исключения обычно лишь подтверждают правило.

Интересно, что имеется ввиду под исключениями и какой они селекции)))

 Отправлено: 16.06.14 01:26. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Правильное положение нужно показывать собакам любой селекции, особенно тугодумам.

Лен, я же сразу написала - словами это трудно описать - это можно только прочувствовать. "Тугодумы" - это точно не из рабочих селекций.

 Отправлено: 16.06.14 11:30. Заголовок: romanenko пишет: &..

romanenko пишет:

цитата:

"Тугодумы" - это точно не из рабочих селекций.

На фоне Клода подростком я в шутку называл Кобу тупенькой за ее долгое соображание, тем не менее, проблем с правильностью посадки и укладки у нас с ней никогда не возникало. "Думала" она, секорее, не "Как сделать?", а "Стоит ли это делать?".

 Отправлено: 18.06.14 21:06. Заголовок: https://scontent-a-l..

Маша с Рутой на ЧР 2014г Тверь. 12е место и оценка очень хорошо 98-88-90.

 Отправлено: 18.06.14 22:59. Заголовок: Маша - молодчина! Он..

Маша - молодчина! Они с Рутой просто красавицы и трудяжки! Мечта заводчика!
Поздравляю! [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.06.14 08:27. Заголовок: Iii , Поздравляю теб..

Iii , Поздравляю тебя и Машу с Рутой с удачным выступлением на ЧР!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.06.14 11:54. Заголовок: спасибо, девушки ht..

спасибо, девушки [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.06.14 12:22. Заголовок: Iii , Ир, поздравляю..

Iii , Ир, поздравляю заводчицу, хозяйку, тренера и, конечно же, псину!
Молодцы! [взломанный сайт]
[взломанный сайт]

 Отправлено: 19.06.14 17:40. Заголовок: Iii Ириш присоединя..

Iii
Ириш присоединяюсь к поздравлениям!!! Молодцы!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.06.14 17:47. Заголовок: спасибо! http://s17..

спасибо! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Передам Маше

 Отправлено: 22.06.14 17:41. Заголовок: Iii пишет: Маша с Р..

Iii пишет:

цитата:

Маша с Рутой на ЧР 2014г Тверь. 12е место и оценка очень хорошо 98-88-90.

Молодцы, поздравляю! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.06.14 17:44. Заголовок: romanenko пишет: Ле..

romanenko пишет:

цитата:

Лен, я же сразу написала - словами это трудно описать - это можно только прочувствовать. "Тугодумы" - это точно не из рабочих селекций.

Света, почему же ты думаешь, что сама способна прочувствовать, а я нет?))
Моя шпица, к примеру, схватывает и запоминает на лету, хотя к рабочей селекции не относится.)))

 Отправлено: 22.06.14 17:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

На фоне Клода подростком я в шутку называл Кобу тупенькой за ее долгое соображание, тем не менее, проблем с правильностью посадки и укладки у нас с ней никогда не возникало.

Правильное положение - не только посадка и укладка. Какие проблемы могут быть, если ей говорят сесть или лечь? Разве что расположиться на отдых, а не занять положение с напряжением))
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

"Думала" она, секорее, не "Как сделать?", а "Стоит ли это делать?".

А вот это интересно))
Зря написал, Света будет недовольна) [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.06.14 18:35. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А вот это интересно)) Зря написал

А что в этом такого интересного? Любая собака имеет право на собственное мнение. А сделать так, чтобы ее мнение совпало с нашим - это уже наша задача.

 Отправлено: 22.06.14 18:42. Заголовок: Похвастаюсь, вот, де..

Похвастаюсь, вот, детенышем. Собачка Моня (можно просто - Мошка):

 Отправлено: 22.06.14 19:48. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Похвастаюсь, вот, детенышем. Собачка Моня (можно просто - Мошка):

Хорошка ушастая

 Отправлено: 22.06.14 19:57. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Любая собака имеет право на собственное мнение. А сделать так, чтобы ее мнение совпало с нашим - это уже наша задача.

Чтобы совпадало, мы с этого начинаем. Если у собаки при этом появляется собственное мнение, это говорит о том, что она нервничает.

 Отправлено: 22.06.14 23:01. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Чтобы совпадало, мы с этого начинаем. Если у собаки при этом появляется собственное мнение, это говорит о том, что она нервничает.

Оно не появляется, оно было до начала занятий. Совершенно не обязательно, чтобы "нервничает" было первопричиной. Это может быть и следствием, если мотивация к "совпадению мнения" перекрывается мотивацией к какому-либо иному действию. На этой почве возникает конфликт интересов и только от наших действий зависит, будет ли собака нервничать, стремясь "отстоять свое мнение" или радостно согласится с нашим. Со всеми собаками нужно искать пути к "совпадению мнений", с кем-то больше, с кем-то меньше. Возможно, не будь рядом покладистого и уравновешенного однопометника, я бы и не назвал ее "тупенькой". Приходилось сталкиваться и с гораздо более сложными собаками, когда тупым начинал чувствовать себя.

 Отправлено: 22.06.14 23:17. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Оно не появляется, оно было до начала занятий.

Андрей, ты сам всегда говорил, что собака, с которой начинают заниматься, перебирает варианты для достижения желаемого.
Это мотивация. Если собака задается вопросом, а надо ли оно, то в двух случаях:
либо мотивации недостаточно, либо собака нервничает.
Мне не нравится слово покладистый, заинтересованный лучше.

 Отправлено: 22.06.14 23:26. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

. Это может быть и следствием, если мотивация к "совпадению мнения" перекрывается мотивацией к какому-либо иному действию.

Ну например? Отвлекается на что-то, или желает сидеть, когда просишь лечь?) Опять же мотивация, или нервы.

 Отправлено: 22.06.14 23:27. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Приходилось сталкиваться и с гораздо более сложными собаками, когда тупым начинал чувствовать себя.

Мне такие не интересны.

 Отправлено: 23.06.14 00:13. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Света, почему же ты думаешь, что сама способна прочувствовать, а я нет?)) Моя шпица, к примеру, схватывает и запоминает на лету, хотя к рабочей селекции не относится.)))

Лен, ну не серьёзно! Мои мопсы и гриффоны у подруг тоже всё схватывают "на лету". И что? Это собаки совсем иного назначения, селекции и психотипа, наконец.
Мы говорим об овчарках разных селекций.

 Отправлено: 23.06.14 01:46. Заголовок: romanenko пишет: Ле..

romanenko пишет:

цитата:

Лен, ну не серьёзно!

Почему же? Света, ты сказала что рр быстро запоминают по ролику со щенком, на котором собака
делает свои первые шаги в обучении. Значит это серьезно, а когда другие запоминают, то не серьезно...
Ты пристрастна , Света))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.06.14 13:50. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Молодцы, поздравляю!

[взломанный сайт] спасиб
Связь в последнее время совсем плохая. Еле на форум захожу, а сообщение отправить это вообще за счастье.
Зато тренировочный сезон в разгаре! Красота! [взломанный сайт] Только погода не очень радует, если не сказать больше [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.06.14 16:46. Заголовок: Немного фоточек с на..

Немного фоточек с нашего выступления в Твери.Фото Андрея Бортовского.

 Отправлено: 24.06.14 16:48. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/W..

 Отправлено: 24.06.14 16:49. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/W..

 Отправлено: 24.06.14 16:54. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/W..

Наш результат на Чемпионате 60-75-88.Не ахти.Но опыт приобрели большой.Собакой в целом я довольна.Собой-нет.Допустила много ошибок,результаты были бы лучше если бы не я.Но ничего.Есть над чем задуматься и поработать.А Люг молодец!Особенно в защите.

 Отправлено: 24.06.14 22:38. Заголовок: шрэчка Поздравляю с..

шрэчка
Поздравляю с почином!
Фото классные, Люг молодчина! Хватки все такие крокодильские! [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.14 19:11. Заголовок: шрэчка Галочка! МО..

шрэчка

Галочка! МОЛОДЦЫ!!! А косячим мы все, у меня тоже это проблема [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.06.14 22:18. Заголовок: спасибо на добром сл..

спасибо на добром слове!А хватки,да....Судья отдельно их отметил как сильные,глубокие и спокойные,не меняющиеся при давлении...Но отпуски были не совсем быстрые...Без повторов,но не быстрые...

 Отправлено: 26.06.14 00:39. Заголовок: шрэчка , Галя! С поч..

шрэчка , Галя! С почином!!!

 Отправлено: 26.06.14 00:45. Заголовок: Шали в "мини-би..

Шали в "мини-бикини"

 Отправлено: 26.06.14 09:15. Заголовок: шрэчка Поздравляю с..

шрэчка
Поздравляю с первым стартом в ИПО!

 Отправлено: 26.06.14 19:36. Заголовок: Шали Люкс ,спасибо!..

Шали Люкс ,спасибо!

 Отправлено: 26.06.14 22:32. Заголовок: шрэчка пишет: А хва..

шрэчка пишет:

цитата:

А хватки,да....Судья отдельно их отметил как сильные,глубокие и спокойные,не меняющиеся при давлении...

Галя, с почином!

 Отправлено: 26.06.14 22:33. Заголовок: Шали пишет: Шали в ..

Шали пишет:

цитата:

Шали в "мини-бикини"

[взломанный сайт]

 Отправлено: 27.06.14 10:13. Заголовок: Моя новая воспитанни..

Моя новая воспитанница -- Грейси, приехала недавно с Украины подростком, безо всякой базы, хозяин абсолютный новичок в кинологии, это у него первая собака. И он молодец!
http://youtu.be/P8qqHxtiuPs

 Отправлено: 27.06.14 11:13. Заголовок: Люкс пишет: хозяин ..

Люкс пишет:

цитата:

хозяин абсолютный новичок в кинологии,

для новичка очень прилично. Только зачем вы делаете полное упражнение (от начала до конца) на тренировке? Или просто чтобы снять?

 Отправлено: 27.06.14 11:28. Заголовок: Iii пишет: Или про..

Iii пишет:

цитата:

Или просто чтобы снять?

Чтоб снять и чтоб планшет испытать [взломанный сайт] . А то уже нечем было снимать совсем, пришлось купить три в одном. Сейчас буду радовать роликами. в Субботу поснимаю Бунта аппорт, с которым у меня был ужас-ужасный [взломанный сайт]