Пост N: 6991
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Пост N: 8974
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 17.02.14 11:39. Заголовок: вигго пишет: Да. ..
вигго пишет:
цитата:
Да.
Ну для такой работы и вовсе породистые собаки не нужны. Но это -- не работа. Кого там и куда берут для такой "работы" -- это дело хозяев территории (объекта). Но мы же за породу вроде говорим. Свою любимую. При чем тут дворня и что-то похожее на работу.
Тогда, если "за" -КУДА ИДТИ? Я не выношу экстерьера т.н. спортивных собак, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ некоторых, естественно!
вигго пишет:
цитата:
КТО мне сможет дать ответ -КУДА идти..Я, видимо, и дам его - К СТАНДАРТУ.
странно. Как Вы собираетесь идти к стандарту тогда? Если идти к нему, то придется пересмотреть свой взгляд на экстерьер спортивных собак. Правда, соглашусь, что и там начали портить что можно было. Обидно, но все же, практически любая самая плохо сложенная спортивная собака, ближе к стандарту, чем самая простая, не экстремальная шоу. спасибо за мнение. Уходить не стоит, мы здесь не кусаемся [взломанный сайт] Галина Киблер пишет:
цитата:
А я не согласна...как категорически не согласна и с ГЕЛЬМУТОМ БУССОМ!
Пост N: 6394
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 17.02.14 12:25. Заголовок: вигго пишет: Для м..
вигго пишет:
цитата:
Для меня собаки Снеговского и то, что пишет Вадим, его кредо - абсолютный разрыв между "экстремальными" собаками в шоу и спортивными.
Все гораздо проще. Это немецкая овчарка, которая лучше всех остальных пород пригодна для выполнения универсальных пользовательских задач. Ничего, кроме того, что прописано в законе (стандарте этой породы)! И не моя вина, что я хочу иметь и разводить именно таких собак, которые декларируются в этом самом ЗАКОНЕ! Ведь меня обвиняют именно в этом, и более ко мне вроде как и нет ни каких иных претензий? Просто задумайтесь, я "плохой" только по тому, что хочу строго придерживаться ЗАКОНА! А хорошие те, кто не хочет его придерживаться, потому как "мир не стоит на месте" (якобы)? Но дело в том, что он как-то странно "не стоит на месте", потому как если просмотреть историческое французское видео приведенное выше, то увидим полное доминирование в работе там НО, если посмотреть аналогичное видео из Франции сегодня, то не увидим там НО вообще, а увидим такого же строения малинуа и их полное доминирование! вигго пишет:
цитата:
Россия на ничтожном материале умудряется получать очень хороших собак, но когда на этом "поле" появляются апологеты "стандартной спортивной собаки" -это уже слишком, тем более, когда самовыращенные....
В России ОГРОМНЫЙ материал! И самая фатальная ошибка России, это следовать рекомендациям заинтересованных в постоянной реализации свой собак на весь мировой рынок, и в Россию в частности, в плане того, как и что надо делать, что является ценностью и прочее, прочее, прочее. Голландия, Бельгия НЕ следуют подобным рекомендациям, и в результате имеет свое поголовье превосходящее по качеству "рекомендаторов", и сильнейшим образом потеснило всех и вся, включая и территорию самой Германии. Если кто-то считает, что у нас своей головы на плечах нет, а там какие-то "сверх" люди живут, то это личные проблемы само-восприятия, а не истинна! Фатально лишь то, что люди именно с таким восприятием диктуют правила в нашей стране. Получать ЛЮБЫХ собак любого уровня НЕ проблема в стране на своем поголовье. Сформировать свои линии не уступающие ни кому в мире, тоже не является ни какой проблемой. Нужно всего лишь следовать своим интересам, а не интересам заинтересованных лиц из за бугра! Я повторю - нет ничего нового в том поголовье, которое сегодня завозится из-за бугра. И я специально поставил фото ЧБ своей старой собаки, которая по рабочим качествам не уступала ни каким сегодняшним собакам, а по двигательному аппарату им всем фору давала. И таких было ПОГОЛОВЬЕ! И что? Целенаправленно УНИЧТОЖИЛИ! Что сейчас бы было, если бы его НЕ уничтожили? Мы бы по мимо того, что не нуждались бы в закупках собак за валюту, были бы мощнейшими экспортерами их! Что касается "работать может и дворняга", то ПОКАЖИТЕ работающую ДВОРНЯГУ????? Не МЕТИСА (потому как метис не может считаться ни каким образом, дворнягой), а именно дворнягу!
Пост N: 6397
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 17.02.14 14:40. Заголовок: вигго пишет: Для ме..
вигго пишет:
цитата:
Для меня собаки Снеговского и то, что пишет Вадим, его кредо - абсолютный разрыв между "экстремальными" собаками в шоу и спортивными.
Тут еще я хотел добавить. Что значит "экстремальных"? Мне все равно как выглядит собака, которая хорошо вписывается в те декларации, которыми руководствуется разведения немецкой овчарки. К примеру, я для общения с внуком оставил собаку, потому как она очень лояльная к нему, деликатная с ним, обожает его и т.п. Но как не странно, я считаю, что эта собака более, чем все ранее мне известные, при этом пригодна к спорту ИПО, Обиднес, любому виду поиска и т.п. (ттт). Вроде как мне уже и не нужно ИПО (все, что я на счет него обещал, я уже выполнил), и я её просто ращу как собака для "циркового" показа способностей научаться и выполнять НО всяких штучек, но тем не менее просто занимаюсь с ней когда не лень, потому как собаке все легко дается. https://www.youtube.com/watch?v=SfJpp-1Jtlw https://www.youtube.com/watch?v=3jpBp4IRio4
Отправлено: 20.02.14 09:03. Заголовок: может кому будет для..
может кому будет для статистики интересно . годовой отчёт sv за 2013 год из последнего выпуска ихнего журнала. в принципе в таблицах и есть всё сфау в поголовии по нормативам. вязкам . кёрунги помёты днк дисплоз. выстовки. и.тд в этой первой таблице отображается количество членов . пришедших. ушедших. умерших. исключёных и.т.д
Отправлено: 20.02.14 09:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
оставил собаку,
Очень понравилась и по поведению, и по фенотипу. Сука в хорошем типе Н.О. ГДР, породная и гармоничная, с красивой, выразительной головой. По мне - ЧУТЬ легковатая, ...но я готова признать, что это уже "МОИ ТАРАКАНЫ"....к тому же собака молодая и чёрная. Породный характер Н.О. для Вас первичен, и для меня очень важен... но лучше всего, когда отличные рабочие качества сочетаются с хорошим, породным и работопригодным экстерьером.
Пост N: 2944
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 20.02.14 12:34. Заголовок: вигго А зря,что не ..
вигго А зря,что не хотите писать.Вы затеяли дискуссию об экстерьере,и сами от неё уклонились. Например,можно поговорить об анатомии и стандарте.Но не абстрактно. Для начала,неплохо было бы расшифровать определение что вам не нравится анатомия собак спортивных линий. Что именно?Почему? Подетально. Я спрашиваю это,потому что среди рабочих линий собаки очень разного экстерьера.
Пост N: 2879
Info: Владелец питомника ВИГГО*С ХАУС,FCI-РКФ
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.02.14 12:45. Заголовок: Рита, я не уклонилас..
Рита, я не уклонилась от дискуссии. Видимо, мои требования к дискуссиям лежат не в области форумной болтовни. [взломанный сайт] ИСКАТЬ короткие мысли по немыслимому количеству страниц, чтобы ответить на вопрос, заданный на...ой странице -это не для меня. [взломанный сайт] УЗКИХ дискуссий не получается. Просто трепаться я могу лирически-познавательно-художественно, но не о темах, которые требуют знаний и четкого изложения публично. НЕТ времени на пролистывание бесконечных пустых фраз, таблиц и Бог знает чего... или, например, "научных томов" Вадима, хотя я к нему всегда испытывала искреннюю симпатию. Вот и сейчас, пишу на работе...Несколько страниц, а то и десятков меня, например, отделяют от моего "почина"...
Отправлено: 20.02.14 12:47. Заголовок: Iii пишет: аргумент..
Iii пишет:
цитата:
аргументируйте
Это долго. В двух словах моя аргументация Галина Киблер пишет:
цитата:
лучше всего, когда отличные рабочие качества сочетаются с хорошим, породным и работопригодным экстерьером.
...добавлю: СИЛОЙ и ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТЬЮ. Поэтому определённый тип собак рабочего разведения, фенотипически близкий Н.О. ГДР с типизацией по первым цифрам 65;55;64;54 мне зачастую нравится значительно больше, чем тип многих современных ШОУ вигго пишет:
а почему у нее не может быть гена черного? [взломанный сайт] По матери идут рабочие крови, а также ГДР. Очень даже вполне. Единственное, что по фото собаки меня тоже смущает ее происхождение по папе [взломанный сайт]
Ир,ты внимательно смотрела? У неё отец ЧЕПРАЧНЫЙ. По кровям,с вероятностью 99.9% гомозиготник,ибо это выставочные линии,по которым я не слышала о рождении хотя бы одного черного щенка. Сама сука затемненно-зонарная.с черным геном и фенотипически и генотипически(есть черные дети).Следовательно,у неё зонарная мама. От матери она могла унаследовать ТОЛЬКО зонарный ген.(Если бы унаследовала бы черный,то была бы чепрачного окраса,ибо ее отец чепрак,а не зонар).Получается,что ЧЕРНЫЙ ген ей достался от папы шоу-линий [взломанный сайт]
Отправлено: 20.02.14 14:40. Заголовок: Люкс пишет: какой ..
Люкс пишет:
цитата:
какой экстерьер наиболее работоспособный.
СТАДАРТНЫЙ, УМЕРЕННЫЙ в ТИПЕ, ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ, ГАРМОНИЧНЫЙ КАК ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ....сочетающий в себе СИЛУ, ВЫНОСЛИВОСТЬ, БЫСТРОТУ и КРАСОТУ, как НАИВЫСШУЮ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. Для меня немецкая овчарка прежде всего ВОИН и "КОЧЕВНИК", а не спортсмен...и, тем паче, не гламурХУНД Если описать это словами,то будет примерно так: Породный, сильный, содержательный, прочный, достаточно сухой, с развитым костяком и мускулатурой. Среднего для породы роста и формата. (ИК 18-20..ИФ 110-114...ИВ 51-53...гор. пропорции корпуса 28-42-30)...с ярко выраженным половым типом,особенно для кобеля. Голова клинообразной формы, крупная и сильная, с довольно широким, чуть выпуклым в передней части лбом и заметным, но не чрезмерно глубоким переходом к умеренно длинной морде. (длина морды равна или чуть короче половины длины головы, примерно 48 %-50%)- Скулы выражены умеренно.Челюсти мощные, зубы здоровые и крупные, зубная аркада полная, прикус ножницеобразный. Подбородок сильный. Губы достаточно сухие. Мочка носа крупная, чёрного цвета, при взгляде на голову собаки в профиль не должна заметно выступать вперёд, создавая впечатление чрезмерно заострённого клина Глаза тёмные, миндалевидные,немного косо и довольно широко поставленные, веки сухие. Взгляд энергичный и внимательный. Уши стоячие, средней величины, треугольной формы, на крепком хряще, корректного постава. Шея средней длины и постава, сильная, достаточно сухая. (у мощных и наиболее мужественных возрастных кобелей допустима незначительно выраженная кожная складка от основания нижней челюсти до передней точки грудины) Умеренно выражена высокоперёдость, слегка ниспадающая, достаточно эластичная, но при этом крепкая линия верха с высокой и ДЛИННОЙ холкой, прямой, сильной спиной, короткой, широкой, упругой, немного выпуклой поясницей, довольно длинным, широким, мускулистым, умеренно наклонным крупом (25-27 гр.) Грудная клетка довольно широкая, глубокая и длинная, с умеренно развитым форбрустом, длинной и достаточно широкой грудиной. Линия низа длинная, без "подрыва" ОДА ЗДОРОВЫЙ и СИЛЬНЫЙ. П.К. Прямые и параллельные,умеренно широкого постава, с развитым костяком и крепкими, эластичными связками Лопатка и плечо довольно длинные, нормального положения, поставлены под углом примерно 90-95 гр. Локти направлены строго назад, пясти недлинные,поставлены под небольшим наклоном. Дапы сводистые, но не "кошачьи",а слегка удлинённо-овальной формы. З.К. здоровые, крепкие,параллельно поставленные, с хорошо (ПРАВИЛЬНО!) выраженными углами сочленений, прочными и эластичными связками. Бедра средней длины, широкие и мускулистые. Коленные суставы выражены умеренно. Голени длинные,хорошо обмускуленные, пяточные кости хорошо развиты, скакательные суставы сильные. Плюсны средней длины, крепкие, при постановке под корпус не касаются поверхности земли. Хвост толстый, саблевидный, без изломов, достигает середины плюсны, но не лежит на поверхности земли. Движения сильные, широкие, свободные, правильно сбалансированные,эффективные на любом аллюре. Характерный аллюр - стелющаяся рысь Пигмент сильный. Выраженная чёрная маска на морде и чёрные отметины на голове предпочтительны при любом цветном окрасе. Тон подпала от серого до красно-коричневого, но его насыщенность не имеет особого значения. Шерсть густая, жёсткая, средней длины, с выраженным подшерстком. Или удлинённая, достаточно жёсткая с очёсами и развитым подшерстком.
Я несколько "скорректировала" типовое описание Н.О. в соответствии со своими представлениями, но не выходя за рамки стандарта. Такое или почти такое сложение имеют довольно многие рабочие Н.О., собаки ГДР и неэкстремальные старотипные шоу. Есть подобные и среди современных выставочных собак "высокого разведения", но их очень немного, и им редко удаётся пробиться в лидеры рингов. ИМХО.
Такое или почти такое сложение имеют довольно многие рабочие Н.О., собаки ГДР и неэкстремальные старотипные шоу. Есть подобные и среди современных выставочных собак "высокого разведения", но их очень немного, и им редко удаётся пробиться в лидеры рингов. ИМХО.
экстерьер собак рабочего разведения уже давно и упорно портят модой. Они ближе к стандарту, который Вы процитировали, но именно ТАКОЙ экстерьер имеют единицы из рабочих и никто из шоу, даже не экстремальных.
ДА...когда-то давным- давно, в ОЧЕНЬ СТАРОЙ брошюре начала ХХ века, которую мне показывала моя заводчица А.А. АСТАФЬЕВА в начале 70 годов, я встречала название "АЛЬЗАССКАЯ ОВЧАРКА"...она же "АЛЬЗАССКАЯ ВОЛЧЬЯ СОБАКА"...(Вы правы, ИРИНА, правильнее, конечно, ЭЛЬЗАССКАЯ, но это была, если я не ошибаюсь, ещё дореволюционная брошюра... ) И статуэтка у неё была трофейная, бронзовая, ОЧЕНЬ красивая... на серо-чёрной мраморной плитке - лежащая на боку с поднятой головой немецкая овчарка с тремя щенками...без надписи.
Эльзасская. По провинции Эльзас- Лотарингия. Это название бытовало в англоговорящих странах и после 2й мировой. Напрашивается аналогия- как НО переименовали в ВЕО, причем, одним из мотивов, указывалось то, что после Великой Отечественной все "немецкое" резало народу слух( что впрочем то и понятно) Примерно по той же причине бытовало и название "Эльзасская овчарка" Я помнится когда первый раз читала "Человек находит друга", с иллюстрациями самого Лоренца, то никак в толк взять не могла, каких он имеет собак ввиду, поскольку постоянно пишет" моя эльзасская сука Тито", а на рисунках несомненно изображалась немецкая овчарка.
Пост N: 8467
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 20.02.14 18:39. Заголовок: Дубасова Ирина пишет..
Дубасова Ирина пишет:
цитата:
Предок в бронзе, 19 век. Мне нравится.
Галина Киблер пишет:
цитата:
"АЛЬЗАССКАЯ ОВЧАРКА"...она же "АЛЬЗАССКАЯ ВОЛЧЬЯ СОБАКА"...
Когда-то на форуме выкладывалась статья какого-то француза, пытавшегося отнять лавры "родителя" немецкой овчарки у Штефаница, ссылаясь на бытовавшее в Англии и Франции до середины прошлого века название "эльзасская овчарка". В старых французских книгах можно встретить и просторечное название chien-loup, по-нашему - собака-волк, данное "эльзаской овчарке" за преимущественно серый окрас. Если мы посмотрим на карту Европы и вспомним историю, то увидим, что Эльзас и Лотарингия - это пограничные с Германией провинции Франции, бывшие спорными территориями со времен Карла Великого, а эльзасский диалект - это французско-немецкий "суржик", который поймут не каждый немец и не каждый француз. Собственно, нет ничего удивительного, что немецкая овчарка попала во Францию из Германии именно через Эльзас, где использовалась в немецкой армии во время первой мировой войны. И в Англию она попала тогда тем же путем, а в связи с нелюбовью англичан и французов к бошам, но уважением к их собаке, она была переименована ими в эльзасскую овчарку. Имено об этом, но в более пространной форме я писал здесь пару лет назад, отвечая выложившему статью француза. Автор, на мой взгляд, был не прав - эльзасская овчарка все-таки родилась в Германии.
Отправлено: 20.02.14 18:42. Заголовок: Шали пишет: Как Вам..
Шали пишет:
цитата:
Как Вам такой пёса? На фото2 года:
ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ПАРЕНЬ! Чуть проблемная длина плеча, но....при прочих плюсах я бы с таким повязала свою суку. Расскажите о нём подробнее и дайте ссылку на происхождение...ещё раз....
Да, в общем-то особо рассказывать не о чем. Сдано ОКД, ЗКС, сделаны снимки на дисплазию. Живёт в частном доме, охраняет территорию. Умный, красивый, уравновешанный, в меру агрессивный. Галина Киблер пишет:
СТАДАРТНЫЙ, УМЕРЕННЫЙ в ТИПЕ, ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ, ГАРМОНИЧНЫЙ КАК ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ....сочетающий в себе СИЛУ, ВЫНОСЛИВОСТЬ, БЫСТРОТУ и КРАСОТУ, как НАИВЫСШУЮ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. Для меня немецкая овчарка прежде всего ВОИН и "КОЧЕВНИК", а не спортсмен...
Как все это протестировать? Ну чтоб узнать соответствует ли определенный пес Вашим, например, представлениям. Просто я заметила, что Вам нравятся совершенно разные собаки, совершенно противоположные -- от экстремальных шоу, которыми Вы тоже периодически восхищаетесь, до рабочих.
Отправлено: 20.02.14 19:10. Заголовок: Люкс пишет: Просто ..
Люкс пишет:
цитата:
Просто я заметила, что Вам нравятся совершенно разные собаки, совершенно противоположные -- от экстремальных шоу, которыми Вы тоже периодически восхищаетесь, до рабочих.
Если я вижу ГАРМОНИЧНУЮ для своего типа собаку, то не считаю зазорным для себя выразить своё восхищение ею, сравнивая её с другими собаками подобного типа,... даже если это не тот тип, который я предпочитаю в породе.
Пост N: 8468
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 20.02.14 19:24. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
По кровям,с вероятностью 99.9% гомозиготник,ибо это выставочные линии,по которым я не слышала о рождении хотя бы одного черного щенка. Сама сука затемненно-зонарная.с черным геном и фенотипически и генотипически(есть черные дети).Следовательно,у неё зонарная мама. От матери она могла унаследовать ТОЛЬКО зонарный ген.(Если бы унаследовала бы черный,то была бы чепрачного окраса,ибо ее отец чепрак,а не зонар).Получается,что ЧЕРНЫЙ ген ей достался от папы шоу-линий
Все же, некоторую вероятность несения РЧГ по отцу предположить можно, т.к. его бабка по отцу, Tilka vom Sagittarius, по материнской линии выходит на Xerrie vom Kirschental, за которым, хоть и далеко, но хватает носителей черного гена.
Отправлено: 20.02.14 19:52. Заголовок: И ещё... В своё вре..
И ещё... В своё время на судейских курсах нас учили видеть в ЛЮБОЙ собаке не только минусы, но и плюсы. И ТЕМ БОЛЕЕ - в той, которая тебе НЕ НРАВИТСЯ...чтобы глаз не "замылился" ...и чтобы "прокурорский синдром" не получить...осложнённый манией величия.
Отправлено: 20.02.14 19:56. Заголовок: Люкс пишет: Потому ..
Люкс пишет:
цитата:
Потому и не понять -- какой тип предпочитаете Вы...
ЛУЧШИЙ! Воплотивший в себе ВСЕ ДОСТОИНСТВА...и СВОБОДНЫЙ от ВСЕХ НЕДОСТАТКОВ! [взломанный сайт] ....но это правда.... Жаль, что моих знаний... и моей жизни - не хватит. Но...пока - живём.
думаю что Вы просто добрый человек, поэтому не хотите обижать других
СПАСИБО! [взломанный сайт] Только я РАЗНЫЙ человек...иногда ЗЛОЙ и УПРЯМЫЙ.... И в чём-то, конечно, субъективный. Вот например за ПОРОДНУЮ, СИЛЬНУЮ, ВЫРАЗИТЕЛЬНУЮ ГОЛОВУ могу "простить" собаке кое-какие недостатки экстерьера... ...а если голова - никакая, то остальное я, конечно, вижу и отмечаю,...но как разведенцу мне оно уже неинтересно..... Человеку могу всё простить за доброту, великодушие и ум. Не прощаю жестокость, эмоциональную глухоту и подлость. С трудом терплю самовлюблённость и недостаток интеллекта. Хотя сама - лентяйка, каких поискать, рассеяна, обидчива, люблю поспорить.....и вообще очень часто себе не нравлюсь. Вот как-то так.
Отправлено: 22.02.14 10:26. Заголовок: А что касается типа ..
А что касается типа Н.О.....Мне очень нравятся НЕКОТОРЫЕ "миксы" К сожалению, результаты вязок между представителями 2 разных популяций действительно трудно прогнозировать....во всех отношениях. Риск должен быть ОСОЗНАННЫМ и целенаправленным...с прицелом на дальнюю перспективу (2-4 поколение)
Мне очень нравятся НЕКОТОРЫЕ "миксы" К сожалению, результаты вязок между представителями 2 разных популяций действительно трудно прогнозировать....во всех отношениях. Риск должен быть ОСОЗНАННЫМ и целенаправленным...с прицелом на дальнюю перспективу (2-4 поколение)
"Микс" - это то, что обречено сегодня вернуться в какую-то из исходных популяций. Этим летом мне пришлось наблюдать такой "микс" на испытаниях вместе с ее шоу-мамой. Дочка по всем показателям уходила от мамы в большой отрыв - и по характеру и желанию работать,и по темпераменту, и по правильности сложения, позволяющей ей хорошо работать, и по крепости и выразительности, и по насыщенности окраса. Но, чтобы все это сохранить, заводчику придется углУбить погружение в рабочую популяцию.
Мне очень нравятся НЕКОТОРЫЕ "миксы" К сожалению, результаты вязок между представителями 2 разных популяций действительно трудно прогнозировать....во всех отношениях.
Вы можете сказать - в чём сложность прогнозирования? По моим наблюдениям согласна с jarven_maa@mail.ru - т.н. "миксы" превосходят своего "шоу" родителя по НС и по желанию работать. Про экстерьер и качество движений тоже бы сказала, но это на сегодня - очень сложная тема.
По моим наблюдениям согласна с jarven_maa@mail.ru - т.н. "миксы" превосходят своего "шоу" родителя по НС и по желанию работать. Про экстерьер и качество движений тоже бы сказала, но это на сегодня - очень сложная тема.
У меня пока наблюдений мало, но то, что есть от Бунта -- смотрится очень неплохо в плане рк.
Пост N: 3304
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 04.03.14 22:38. Заголовок: Бурый пишет: А как ..
Бурый пишет:
цитата:
А как вы это пофотке определяете?
Таня показывала нам ролики с тренинга Бунта. На основании увиденного и определяю. По фото тоже можно кое-что увидеть: хорошая плотная и глубокая хватка, находясь под некоторым прессингом фигуранта сохраняет спокойствие - это видно по "языку тела" собаки.
Пост N: 1859
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
Отправлено: 07.03.14 20:12. Заголовок: А мы, наоборот, снял..
А мы, наоборот, сняли сам след на видео, а пофотографироваться не получилось ))). Сразу постеснялась выкладывать ролик сюда, сначала рискнула показать Canis, В целом, след одобрен ))): http://www.youtube.com/watch?v=q8Kq1XQRSGA&feature=youtu.be
Пост N: 9113
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 07.03.14 21:00. Заголовок: Я тоже снимала на ви..
Я тоже снимала на видео. Но дома у меня трафик плохой, я его не смогу закачать и Ваше не смогу посмотреть, сразу все метры съест))). Потом выложу. Хотя мне не понравился след наш. Потому что Бунт шел его без поводка, а я снимала сбоку. Торопился и предмет пропустил один. Больше я таких экспериментов проводить, конечно, не буду.
Пост N: 1860
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
Отправлено: 07.03.14 21:04. Заголовок: Люкс Согласна. След ..
Люкс Согласна. След - дело тонкое... А мой, как почуял, что его снимать будут, очень прилично прошел. Есть нарекания по состоянию на предмете, но я не спортсмен, баллы меня интересуют только в плане зачета, так что, наверное, оставлю всё, как есть...
Пост N: 9116
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 08.03.14 13:54. Заголовок: Шали пишет: Я тоже ..
Шали пишет:
цитата:
Я тоже на след хочу!
Я вот честно от себя не ожидала любви к следовой [взломанный сайт] . А теперь просто обожаю. Тоже еле дождалась -- когда уже на поле!!!! И мечтаю на ФХ... Даже больше, чем на ИПО [взломанный сайт]
Пост N: 2136
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.03.14 00:05. Заголовок: Iii пишет: я вижу в..
Iii пишет:
цитата:
я вижу вроде бест щенячий
я же написала. смотреть с 6.16минуты. там начинаются показательные выступления рабочих собак. полиция. а уж как они кусаются. ....что есть то есть. если показывают значит есть что показать. работа на публику.
Пост N: 10719
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 09.03.14 07:06. Заголовок: Хикс пишет: там на..
Хикс пишет:
цитата:
там начинаются показательные выступления рабочих собак. полиция. а уж как они кусаются. ....что есть то есть.
ну таких показательных полно на ютубе и интереснее есть. Я просто не поняла к чему именно это видео, может там есть какой то смысл, а я не уловила. Посмотрела не все. Только с 6-16 и кусачку хердеров, а дальше не стала, длинный ролик. Люкс пишет:
цитата:
Может они просто серые))))))))))))))))))))))
да вроде полосатые [взломанный сайт] Голландцы как голландцы, даже красивые по своей породе, я бы сказала. Потому видать и на выставку поперлись [взломанный сайт]
показательный ролик полицейский хердеров. Смешно тоже, детей куча вокруг [взломанный сайт]
правда тема здесь про НО Шали пишет:
цитата:
Вот обидиенс с Крафта.
хм.. интересно, почему девушка так руку держит или в руках у нее мячик? [взломанный сайт] Я ходила на занятия по обидиенсу, за такое положение руки там штрафовалось. Более того, я показывала нашим спортсменам ролики послушания ИПО, мирового уровня. Так они сказали, что и за оттопыренную руку как у нас многие в ИПО держат, сняли бы [взломанный сайт] Хотя я не утверждаю, я не спец по обидинсу, за что купила, за то и продаю.
Пост N: 3037
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 09.03.14 15:24. Заголовок: Iii пишет: что и за..
Iii пишет:
цитата:
что и за оттопыренную руку как у нас многие в ИПО держат
Мне странно,почему многие судьи в ИПО это не штрафуют,как и хождение с задранной башкой под мышку с ползущим по земле задом,как у паралитика.Такое должно штрафоваться как "неестественное положение тела" (т.е.собака не свободна и неестественна в движении рядом),а оттопыренная рука-это очевидная помощь проводника(помощь телом)
Отправлено: 09.03.14 15:54. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: [quote]Мне странно,почему многие судьи в ИПО это не штрафуют,как и хождение с задранной башкой под мышку с ползущим по земле задом Рита,здравствуй!Сейчас все построено на игре, вот и доигрались,если собака со щенячьего возраста только так приучена ходить. [взломанный сайт] [взломанный сайт] Ползущий зад это что,а психика какая [взломанный сайт]
Пост N: 10724
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 09.03.14 16:39. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Мне странно,почему многие судьи в ИПО это не штрафуют
это мне тоже странно. Но все же обидиенс - это вершина послушательного мастерства, а в ипо 3 раздела, поэтому я считаю (да так оно и было), что в обидиенсе судят строже, если сравнивать с разделом В в ИПО. Светлана Подилова пишет:
Пост N: 666
Зарегистрирован: 21.01.12
Откуда: Россия, Пятигорск
Отправлено: 10.03.14 21:22. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: У эт..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
У этой собаки с форбрустом как?
С форбрустом то может быть не все так плохо, а вот плечо явно коротковато, плечелопаточный угол недостаточно выражен, в силу этого и форбруста, как будто нет. И, потом- по такому фото и в такой стойке сложно , что либо говорить. Поставить собу в нормальную стойку, подставить передние конечности под корпус, вытянуть шею вперед , а не вертикально, гляди и другая собачка получится!
Есть нарекания по состоянию на предмете, но я не спортсмен, баллы меня интересуют только в плане зачета, так что, наверное, оставлю всё, как есть...
Мне понравился ваш след [взломанный сайт] . И, между прочим, зря Вы не хотите двигаться дальше. Кстати, шоушники неплохо ходят по следу. Спокойно. Говорят в Г и в ФХ участвуют.
Пост N: 1863
Зарегистрирован: 08.09.07
Откуда: Молдова, Кишинев
Отправлено: 11.03.14 10:01. Заголовок: Люкс пишет: Мне по..
Люкс пишет:
цитата:
Мне понравился ваш след . И, между прочим, зря Вы не хотите двигаться дальше.
Спасибо. Но, я не могу похвастаться его стабильной работой на КАЖДОМ следу, хотя... может, это не только у меня так бывает... На сдаче он не обозначил ни одного предмета, просто прошагал дальше, хотя, справедливости ради, покрытие было очень сложным...
Ну, я не хендлер. Возил собак размяться, да и пощелкал [взломанный сайт]
Канитель пишет:
цитата:
Да уж чтобы эту поставить в стойку нужен суууупер спец!
Почему? [взломанный сайт]
Канитель пишет:
цитата:
Уж и правда -- пусть лучше немецкие овчарки работают, чем стоят в скрюченном виде.
На самом деле я просил Лену не крючить собаку, а проводить ее кружочком, пытаясь поставить в нормальную стойку. Но она с немцами не умеет. Я, если честно, вообще не любитель рукотворных "стоек". [взломанный сайт]
Пост N: 6058
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 11.03.14 10:42. Заголовок: Iii пишет: это прав..
Iii пишет:
цитата:
это правильно. Я такого же мнения.
Да, если честно, меня самого крючит и колбасит, когда вижу собранную из кусочков стойку, в котрой собака еле стоит, того и гляди - упадет. Для меня стойка - это положение готовности к активности. Немедленной активности. Вот и было бы интересно, как рукотворники с презентационных плакатов хохцухт показали бы эту немедленную активность.. [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 667
Зарегистрирован: 21.01.12
Откуда: Россия, Пятигорск
Отправлено: 11.03.14 11:44. Заголовок: Канитель пишет: Да ..
Канитель пишет:
цитата:
Да уж чтобы эту поставить в стойку нужен суууупер спец
Возможно меня не правильно поняли, я говорил не о хендлинге, а о фотографии. На другом фото и в другом ракурсе эта собака смотрелась бы по-другому. Канитель пишет:
цитата:
А в общем я не знаю зачем ее ставить в стойку
Совершенно верно, достаточно бросить вперед мячик и удержать собу на месте, и получится ЗакусАЙ пишет:
цитата:
это положение готовности к активности. Немедленной активности.
Пост N: 3317
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 23.03.14 01:06. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
А это моя красотка а-ля семидесятые:)
Считаю, что классика - нечто не проходящее, не зависящее от сиюминутной моды. Гармоничные собаки с нормальной анатомией не зависят от года рождения, они либо соответствуют стандарту, либо - нет. На мой взгляд эта собака - гармонична. Хорошие пропорции, выраженная холка, хорошие углы передних и задних конечностей. Голова "точёных", породных линий. Крепкие пясти и высокие плюсны. Шея нормальной длины с хорошим затылком.
Считаю, что классика - нечто не проходящее, не зависящее от сиюминутной моды. Гармоничные собаки с нормальной анатомией не зависят от года рождения, они либо соответствуют стандарту, либо - нет. На мой взгляд эта собака - гармонична. Хорошие пропорции, выраженная холка, хорошие углы передних и задних конечностей. Голова "точёных", породных линий. Крепкие пясти и высокие плюсны. Шея нормальной длины с хорошим затылком.
Согласен с тобой, Света. Есть некоторые нюансы, которые не фото меня напрягают, но я слишком много видел собак на фото и в жизни, и имею с чем сравнивать. Это классика немецкой овчарки, собака. которая разовьется в полностью соответствующую стандарту породы. [взломанный сайт]
Пост N: 9141
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 23.03.14 15:01. Заголовок: Описание простое -- ..
Описание простое -- не сооответствует типу породы и отправят в ринг восточников))))) Как про собаку Снеговского написали. Только надо оговаривать -- модному типу породы. А стандарт и тип -- понятия разные.
Это, конечно, несколько "слэнговый" термин, пришедший от лошадников, где затылок не ограничивается затылочной костью черепа, а включается и первый шейный позвонок. Своими словами опишу примерно так: когда есть переход от головы в шею.
Пост N: 3319
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 23.03.14 23:53. Заголовок: Бурый пишет: Ага оц..
Бурый пишет:
цитата:
Ага оценка хоршо
Не буду "ёрничать" и скажу только одно - есть ещё эксперты-анатомисты, способные оценить общую гармонию и породность. И дать объективную оценку экстерьера собаки. И их не "обмануть" "деланными ручными стойками", поскольку они всё увидят в движении.
Да я всех собак хочу иметь с подобной анатомией.Разве что круп можно подлиннее))) Лет пятнадцать назад я бы очень сокрушалась по поводу явного недостатка "овальности корпуса" [взломанный сайт] Во как время меняет взгляды))) А сейчас,если у кого-то из моих собак выпирает- таки овальность-всё,пипец, считаю что промашку допустила в планировании анатомии щенков [взломанный сайт] Вот Хасо когда рос,подростком был,горбатился,меня прямо раздражало.А сейчас вырос,распрямился-любо дорого посмотреть[взломанный сайт] Даёшь внедрение в массы "собаки Снеговского" [взломанный сайт]
Пост N: 10736
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 24.03.14 08:59. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Лет пятнадцать назад я бы очень сокрушалась по поводу явного недостатка "овальности корпуса"
и не говори. Хотя, я думаю это было несколько раньше, чем 15 лет. Если б мы знали во что превратят тот овал нашей мечты, то не дергались бы и тогда [взломанный сайт] Я понимаю людей, которым подобные собаки не нравятся или они их считают вне стандарта, режут глаз, кажутся малопородными и т.д. Сама через все это прошла полностью, пока не увидела и не сравнила их на площадке с модными и "красивыми". Да и "красивые" все менялись и менялись и становились менее красивыми ... Поэтому доказывать что то не имеет смысла, если человек держит собаку для других целей, то он наверное, никогда не увидит и не поймет разницу. Если занимаешься дрессировкой, даже на каком то домашнем уровне, то рано или поздно все увидит и поймет сам А сейчас я уже настолько привыкла к рабочим собакам, что шоу для меня из другой оперы. Я отношусь к ним как к другой породе с другими требованиями (а оно так и есть) и оцениваю тоже как совершенно другую по другим критериям. (Хорошо бы для них еще и стандарт написали) Не будешь же ты про борзую говорить, что она горбатая и это плохо. Так и я так же отношусь к шоу. Те горбатые, наши не горбатые Кстати, мой щенок (сейчас ему 9 мес) очень похож анатомически на твою суку, ну родня же. Мы ездим на занятия с ним, а туда приходят и шоушники. Им он очень понравился, даже не поверили сначала, что у него нет шоу кровей [взломанный сайт] Еще не смотрела отснятый материал, посмотрю может видео какое то покажу тут.
Пост N: 9143
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 24.03.14 10:08. Заголовок: Iii пишет: Кстати, ..
Iii пишет:
цитата:
Кстати, мой щенок (сейчас ему 9 мес) очень похож анатомически на твою суку, ну родня же. Мы ездим на занятия с ним, а туда приходят и шоушники. Им он очень понравился, даже не поверили сначала, что у него нет шоу кровей
Он тоже модный -- черный [взломанный сайт] , вот и приняли за своего [взломанный сайт]
Пост N: 10737
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 24.03.14 10:38. Заголовок: Люкс пишет: Он тоже..
Люкс пишет:
цитата:
Он тоже модный -- черный , вот и приняли за своего
да в том и дело, что большинство вообще не понимает в анатомии, а черный окрас труден для оценки. Но при этом мнение свое имеют все, хотя стандарта не читали (с)
Пост N: 8537
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 24.03.14 11:19. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Да я всех собак хочу иметь с подобной анатомией.Разве что круп можно подлиннее))) Лет пятнадцать назад я бы очень сокрушалась по поводу явного недостатка "овальности корпуса" Во как время меняет взгляды))) А сейчас,если у кого-то из моих собак выпирает- таки овальность-всё,пипец, считаю что промашку допустила в планировании анатомии щенков Вот Хасо когда рос,подростком был,горбатился,меня прямо раздражало.А сейчас вырос,распрямился-любо дорого посмотреть Даёшь внедрение в массы "собаки Снеговского"!
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Рита, то же самое могу сказать и о своих собаках. Горбатость Казика и Мыши просто раздражала, зато младшие радуют глаз пластичностью позвоночника, выраженными холками, прямыми спинами и действительно слегка ниспадающей, а не упавшей линией верха.
Пост N: 3320
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 25.03.14 22:33. Заголовок: Бурый пишет: А под ..
Бурый пишет:
цитата:
А под стандарт можно загнать любую собашку
Увы, но так и происходит в последние годы. Посмотрите фото с выставок - там очень много интересного как раз по этому вопросу. Посмотрите на головы собак. Появилось очень много голов с не чёткими, размытыми линиями. Посмотрите на постав и форму ушей - зачастую собаки с развешенными ушами становятся лидерами ринга. Можно оценить пропорции глубины грудной клетки к росту собаки. Про движения вообще говорить не буду. А потом почитаем стандарт и получается, что -да, таки загоняют! Конечно, я говорю не о всех собаках, но тем не менее - тема то актуальна!
А причем тут выкусите! Не доходите до маразма! В вашем понимании собаки соответствующие современному типу просто позорище. А пес на последнем фото понравился!
Пост N: 10741
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 26.03.14 10:11. Заголовок: Бурый пишет: Вы хот..
Бурый пишет:
цитата:
Вы хоть не позорьтесь с фотками этих "красавцев"
тут весь форум завален "красавцами" [взломанный сайт] А у нас всего одна тема. Лучше сами не позорьтесь с такими заявлениями, если не понимаете ни в красоте ни в анатомии
Отправлено: 26.03.14 11:46. Заголовок: айруха пишет: Мне ..
айруха пишет:
цитата:
Мне нравится собаки вот с такой анатомией
И мне, естественно!))) Потому что это натуральная красота, не нуждающаяся в силиконе и вставках для ушей, иссекании хвоста, хондропротекторах, искусственных стойках и т.д., и т.п.
Пост N: 10742
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 26.03.14 11:58. Заголовок: Дубасова Ирина пишет..
Дубасова Ирина пишет:
цитата:
Потому что это натуральная красота, не нуждающаяся в силиконе и вставках для ушей, иссекании хвоста, хондропротекторах, искусственных стойках и т.д., и т.п.
[взломанный сайт] а Бурому надо не натуральное, сделанное руками хендлера и фотошопа [взломанный сайт]
Пост N: 3321
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 26.03.14 23:17. Заголовок: Бурый пишет: Что в..
Бурый пишет:
цитата:
Что вас зациклило на движения, стойки и др ерунду! Бодайтесь на дресс площадках кто выше быстрее сильнее
На мой взгляд - "бодание на дресс площадках" - вот это - "ерунда"! На площадке надо работать. И хорошо, что есть друзья, которые высказывают своё мнение по тренингу, а не "бодаются". Про "выше быстрее сильнее" моё мнение - собаки либо способны держать дрессировочные нагрузки - либо не способны. И не ставятся им планки прыгнуть "выше головы".
Пост N: 10744
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 27.03.14 10:56. Заголовок: Люкс пишет: Ну я пр..
Люкс пишет:
цитата:
Ну я пришла на форум с шоушной Пикой и Бунта у меня еще не было в планах
и я пришла с шоу. На форуме (правда не на этом, а еще на желтом) познакомилась с теми, кто держит рабочих, и кто более продвинут в дрессировке. Никто тоже не гнобил, только помогали и подсказывали А потом лично познакомились на семинарах (я с шоу), подружились [взломанный сайт] Сейчас кто то продолжает держать шоу, но это осознанный выбор человека, достойный уважения. И человек прекрасно знает на что идет, на что способна его собака. Другие завели рабочих, тоже осознанно. Но дружить продолжаем, общаться, встречаться на семинарах. Ну а тем, у кого тонкая душевная организация, могу только посочувствовать и посоветовать не дрессировкой заниматься и не служебную породу держать. Может кошечку завести или рыбок
Пост N: 9158
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 27.03.14 11:06. Заголовок: Вот и сегодня фотки ..
Вот и сегодня фотки пересмотрела, крамолы никакой нет,Ж чтобы бояться их ставить Охрана вещей (этому вообще никто не обучал, сама считала, что хозяйские вещи надо охранять).
Отправлено: 27.03.14 11:17. Заголовок: Iii пишет: смотря к..
Iii пишет:
цитата:
смотря как кусается. Если хорошо, то никто чморить не будет. Лучше ролики выложите, фото не всегда объективны.
Маловато будет. Мой кобель ШР (2004-2013) защиту делал очень неплохо, природная хватка была убойная, и агрессия, и добыча были развиты, и пищевик был, и добычник, и на следу имел высокую мотивацию, но он не мог долго работать, к сожалению, - анатомия не позволяла...Его никто и не "чморил", он даже нравился многим и только искренне жалели все, кто сталкивался...
Пост N: 9160
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 27.03.14 11:21. Заголовок: Дубасова Ирина Моя,..
Дубасова Ирина Моя, к сожалению, в 3 года погибла. Но до этого возраста она не уставала точно. Не собака, а электровеник была. Позже не знаю, как было бы.
Пост N: 10745
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 27.03.14 11:39. Заголовок: Дубасова Ирина пишет..
Дубасова Ирина пишет:
цитата:
к сожалению, - анатомия не позволяла...
моя сука шоу (2002-2013) тоже имела очень большие проблемы с анатомией. Лет в 6 уже стала подволакивать ногу, а в конце жизни совсем плохо ходила. Жаль собак. Смотрю я на них и хочется плакать, а не чморить [взломанный сайт]
Моему шовику -- 9-й год. В прошлом году выиграл породу и был вторым в общем бесте, в этом 2-м в бесте ветеранов. Отметили крепость и хорошо собранную лапу. Кстати он -- папа Пики. Справедливости ради скажу -- в машину (у меня типа джип с высоким багажником) ему запрыгивать трудновато. Но опять же, справедливости ради скажу -- сравнивать мне не скем. Бунту еще только 3, каким он будет в 9 -- не знаю[взломанный сайт]
Охрана вещей (этому вообще никто не обучал, сама считала, что хозяйские вещи надо охранять).
Вчера возвращаемся с прогулки, а из гаража племянник выволок мой велик и собирается куда-то ехать. Клод, увидев его, стал радостно прыгать вокруг и целоваться, а 11-летняя Мама-Мыша начала с жалобным тявканьем отгонять парня от велосипеда. С трудом удалось отозвать ее к себе, но когда он вскочил на велик и поехал, она бросилась следом, с жалобно-возмущенным скулежом и воплями, и нерешительными попытками схватить его за ногу. Пришлось остановить его, чтобы забрать старушку и, нахвалив за бдительность, увести отдыхать. И ведь никто же ж не учил бабку охране вещей!
У меня когда-то ризенша была, которая тоже этот навык без обучения знала (кстати, ее папаша тоже). Машин тогда мало у кого было, на выставку приедем, вещи в кучу побросаем, Нику положим на вещи и идем регистрироваться. Главное, точно знала, что если вещь пытаться красть не будут, она никого не укусит, только при случайных провокациях скалиться будет и жабить все под себя [взломанный сайт]
Пост N: 8542
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 27.03.14 12:11. Заголовок: У меня было нескольк..
У меня было несколько таких собак - ярко выраженных "мешочников", которые всем занятиям в "свободном полете" предпочитали охрану наших вещей. И самыми яркими представителями "мешочников" были черный терьер Кирюша и шоушник Заяц, который мог играть с другими собаками, не выпуская из зубов сумку с поводками, мячиками и апортом.
Вот, кстати, нарыл на ФБ фотку 30-х годов от неунывающих финских парней. Очередь за вечерней пайкой в школе собак финской погранслужбы:
шоушник Заяц, который мог играть с другими собаками, не выпуская из зубов сумку с поводками, мячиками и апортом.
О! Вылитая Пика! Была довольно драчливая, собак не любила, но если рот был забит ухваткой, никаких драк [взломанный сайт] . Таскала на площадку мне все -- и рюкзаки, и рукава. Все спрашивали -- как ты ее научила так долго носить все подряд и не верили, что не учила [взломанный сайт]
Пост N: 38
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: РФ, Раменское
Отправлено: 27.03.14 13:23. Заголовок: Дубасова Ирина пишет..
Дубасова Ирина пишет:
цитата:
но он не мог долго работать, к сожалению, - анатомия не позволяла...
Как и моя Варька. Желания море, а анатомия подводит.. И следовичка хорошая и на защите давление держит. Она то как раз и есть "мячиковый маньяк" . Но устает по сравнению с Гариком быстро...
Отправлено: 27.03.14 15:18. Заголовок: Люкс пишет: Моя, к ..
Люкс пишет:
цитата:
Моя, к сожалению, в 3 года погибла. Но до этого возраста она не уставала точно
Наш кобель ШР до 3-х лет был очень скроростной, прыгучий, правда, прыгал не так высоко, как РР, и утомлялся в жару, проблемы со здоровьем, начались после трех лет, причем, очень серьезные. А до него у меня были миксы (РР х ШР), вот они пахали на дрессплощадках до глубокой старости, жаль, тогда редко их фотографировала. Вот пересняла с фотографии - кобелю здесь 10 лет, а тренировался он до 12, 5, без скидок на возраст и погодные условия.
Моему старшему пошел 8 год. Кроме пироплазмоза никаких проблем со здоровьем не знаю (ттт) Летом в Ярославле выбирался из 2 м. вольера - как, никто не видел, но проделывал это регулярно, пока не перевели в другой вольер. Много бегаем. хорошо кушаем. летом обязательно плаваем.Собака с характером. Глава моего собачьего клана.
Пост N: 458
Зарегистрирован: 09.05.12
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 27.03.14 18:03. Заголовок: Дубасова Ирина Нор..
Дубасова Ирина
Нормальная анатомия и нормальный характер. Сильный мощный пес, с которым не страшно бродить по самым темным местам. Молодой другой по анатомии, но характер тоже неплохой. Андрей, а что до стеснительности, то это только маска, скрывающая подлинную сущность этого стервеца [взломанный сайт]
Отправлено: 27.03.14 21:19. Заголовок: Шали Света, но, уж,..
Шали Света, но, уж, ты-то понимаешь, что я имела ввиду проблемы ШР с "модной" анатомией, Рица имела анатомию, далекую от экстремальной, а мой ШР, как раз, имел серьезные недостатки "высокого разведения", и ты это видела своими глазами.
Пост N: 3684
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 28.03.14 14:36. Заголовок: Дубасова Ирина Ирина..
Дубасова Ирина Ирина, да! Но ведь я никогда не занималась разведением в угоду моде. Мне как-то сразу не понравились сначала модные карпообразные венгры, а за ними и ФРГешники с длинными лапками. Подбирала к своей суке крепких, работающих партнёров, которые не блистали на выставках, но могли достойно показать себя на дресс.площадке и в быту.
Подбирала к своей суке крепких, работающих партнёров, которые не блистали на выставках, но могли достойно показать себя на дресс.площадке и в быту.
значит у тебя рабочее разведение и есть. Ты ж не виновата, что выбор в России был ограничен и собаки рабочего разведения Германии и других стран практически к нам не привозились. У тебя российское рабочее разведение
Пост N: 459
Зарегистрирован: 09.05.12
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 28.03.14 16:55. Заголовок: Шали Светик, ты оп..
Шали
Светик, ты опять нарываешься на комплименты - у тебя красивые и прекрасно работающие собаки. Да и сама ты молодец. [взломанный сайт] Что касается меня, то я не разведенец, я пользователь-физкультурник. Физкультурник и в спорте, и в выставках. Меня мои собаки полностью устраивают и в анатомии, и в характере. А мелкий вообще доставляет только положительные эмоции - мне с ним намного легче и в быту, и в дрессировке по сравнению с Аланом. Здесь, конечно, уже сказывается и опыт. уже нет таких косяков. Сдали ОКД, готовы ЗКС и ВН, будем сдавать в ближайшее время, ну и готовимся к более сложным нормативам без особой спешки. [взломанный сайт]
Мой кобель 1974 г.р. Был записан как ВЕО по всем известным в то время причинам, но для меня он был и остается в памяти настоящей немецкой овчаркой. Гамлет ( Зэмбо & Чижуля)," очень хорошо"; ОКД-1, ЗКС-1. Разведение Ленинградского клуба служебного собаководства.
моему "первенцу" будет 12 лет. Мне с шовиком повезло, безотказный, всегда готов работать, позитивный до сих по не унывает, особых проблем не было, сейчас появилась аллергия и отит.
Надо же, как за 12 лет изменились собаки. Тут тебе не век отвисших, ни брылей -- нормальный пес. Ну для красоты черноты бы побольше, если уж придираться -- а так и выражение, и голова красивая.
Пост N: 3686
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 28.03.14 21:44. Заголовок: АланТак и пиши в рек..
Алан[/b, спасибо, конечно, за комплимент. Но я ведь не к тому. А тому, что никто не скажет ничего плохого про хорошую собаку, не зависимо отеё разведения. Немка пишет:
цитата:
Так и пиши в рекламе о продаже щенков.
Думаю будет много вопросов. Придумама новую аббревиатуру - РРР (российское рабочее разведение). Прикольно! Алан пишет:
цитата:
В движении нашла вот такие фотографии
Хорошие фото! Но Алан мне всё же больше нравится. И крепостью и общей силой и мужественностью. А с Пришвиным желаю успехов! Ты ведь, Милана, тоже молодец! [взломанный сайт] Немка пишет:
цитата:
моему "первенцу" будет 12 лет.
А взгляд живой такой. Похож на мою Рицулю (на фото 12,5 лет):
Пост N: 3322
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 29.03.14 00:10. Заголовок: Iii пишет: значит ..
Iii пишет:
цитата:
значит у тебя рабочее разведение и есть. Ты ж не виновата, что выбор в России был ограничен и собаки рабочего разведения Германии и других стран практически к нам не привозились.У тебя российское рабочее разведение
А для меня ценно то, что: Шали пишет:
цитата:
ведь я никогда не занималась разведением в угоду моде
Пост N: 3690
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 30.03.14 22:24. Заголовок: Aper пишет: Чем по..
Aper пишет:
цитата:
Чем подкупил тебя раскажешь?
Да, конечно! Я впервые его увидела почти 2 года назад, на тренинге с Томми Ванхала. Он мне тогда ещё приглянулся. Уравновешанный, очень балансовый кобель. Очень на Шали похож, и внешне, и внутренне. Этим и подкупил. А потом Берри сменил хозяина. Увидела его снова прошлой весной. Он снова запал в душу. И вот спустя ещё год я решилась повязать с ним Шали.
Пост N: 3692
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 03.04.14 15:44. Заголовок: Iii пишет: а кто сч..
Iii пишет:
цитата:
а кто счастливые родители?
Бию (СС Бьянку) повязали с шоушником (не самым плохим, конечно - крепенький достаточно, "кусается") Бондом с Лихой Стаи. Я была против этой вязки. Но что поделаешь, хозяева не захотели везти её на вязку. И хозяев я осудить не могу. Бия честно сдала с проводником в качестве Насти ОКД и ЗКС на 1 ст., снимки бедер и локтей А-0, выставочная оценка - отлично. Вообщем, это не моё решение. Вязка оформляется не через мой питомник. Бонд: Бия:
Пост N: 10765
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 03.04.14 16:06. Заголовок: аа понятно. Ну я и н..
аа понятно. Ну я и не собиралась осуждать никого, кто с кем вязал. Шали пишет:
цитата:
Бия честно сдала с проводником в качестве Насти ОКД и ЗКС на 1 ст., снимки бедер и локтей А-0, выставочная оценка - отлично.
[взломанный сайт] молодцы. А мне пришли результаты снимков на Крошика. Бедра поставили Б [взломанный сайт] , локти 0. Я была очень удивлена, если честно. Снимки были отличные. Мой вет посмотрел и сказал, что никогда таких хороших суставов не видел, только на картинке в учебнике. Степень Б была для меня шоком. Или там что то попутали Очень и очень странно. Интересно кто дает заключение? Врач квалифицированный? Может студенты какие? Хорошо еще локтям 0 дали [взломанный сайт]
Пост N: 463
Зарегистрирован: 09.05.12
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 03.04.14 17:16. Заголовок: Iii Ир, у меня ана..
Iii
Ир, у меня аналогично - врач, делавший снимки, старый спец, четко сказал, что намека на дисплазию нет. А заключение пришло - бедра -В, локти - О. Но это не страшно. У меня у Алана тоже В.
прислали видео Бранкиного внучка. Он участвовал в коррекционных соревнованиях по ринговому спорту (правда не поняла какой именно норматив, ну неважно [взломанный сайт] ). Здесь ему 10 мес. Только учитывайте, что живет он в Красноярске, с тренерами и фигурантами беда (как у всех регионов вобщем то), ну и опыта у людей конечно же мало. Сами подготовили, сами занимаются как умеют. Я считаю молодцы [взломанный сайт]
Ира, это похоже Большой Ринг или Русский Ринг! Молодцы! Ну, Бирюша конь, конечно! Сколько он в холке интересно?
[взломанный сайт] ага, я так и подумала, что из наших каких то нормативов. По мне, так лучше бы мондио занялись. Бирюша конь. В кого только такой Правда и мой Лексик от Астеля тоже конь и тоже не понятно в кого. Догоняем Люгера [взломанный сайт]
Пост N: 10775
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 07.04.14 20:25. Заголовок: поедем скоро на трен..
поедем скоро на тренировку, если будет народ, то попрошу снять. Так то у меня есть ролики, но размер очень большой, ютуб не принимает. Надо будет просить чтобы короткими сериями снимали.
Отправлено: 07.04.14 22:03. Заголовок: Iii пишет: Только у..
Iii пишет:
цитата:
Только учитывайте, что живет он в Красноярске, с тренерами и фигурантами беда (как у всех регионов вобщем то), ну и опыта у людей конечно же мало. Сами подготовили,
Ирина, в Красноярске есть фигурант, который ездил учиться во Францию у лучших мондьоринговых фигурантов.
Пост N: 40
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Эстония
Отправлено: 10.04.14 08:38. Заголовок: Вот стишок шикарный ..
Вот стишок шикарный нашла в интернете. Честно скажу - чей не знаю. Может он уже тут публиковался, но я его не видела. Так что наслаждайтесь))))
Я узнал, что у меняЕсть горбатая "херня".Ножки у нее иксом,Спинка жутким колесом,Непригодная к работеИстеричная порода.И решил я: нет "херне"!Время брать рабочку мне.Только где ж купить теперь Разведенье ГДР?Значит, пес с прямой спиной –Однозначно выбор мой.Так-с, а что теперь у нас?Серый должен быть окрас, И нужны прямые ножки,Чтобы бегать по дорожке.Заждалась жена, бедняжка.Я с щеночком на порог.- Сколько-сколько за дворняжку??Да ты охренел, милок!Рос щеночек очень скоро.Отворял он все запоры,Проявлял же сей объектПросто дивный интеллект.Среди ночи песик выл,Или же мой дом громил.Разобрал он на запчасти Новый джип. Не умер, к счастью.Холодильник уронил,Печку новую разбил,Выгрыз пол он в коридоре,Ну а в спальне скушал шторы.Показалось как-то мне,Что скучаю по "херне".Та квартиру не громила,По ночам она не выла,Не орала на заборИ не ела наших штор.Мне сказали: будет гладко,Коль пойдешь ты на площадку.Потому что «работяга»Эта серая дворняга.Мне инструктор отвечает:Сразу дела не бывает,Может быть, что через годЭта сучь тебя поймет,Перестанет мебель драть,Ноги до крови кусать,Ночью на окно оратьИли гадить на кровать.Год прошел как сон пустой.Стал теперь я холостой.Потому что на площадкеПропадал по семь часов.Ничего не помогает – Сука дом уничтожает.Эх, возьму-ка я кроватьНа площадку, чтоб там спать…Будет мне вовек наукаЭта серенькая сука.Да, она не горбит спину,Но зато орет дурниной.Дай, на выставку свожу,И экспертам покажу.Вот тащусь по рингу я,Смотрит с жалостью судья.Ну а впереди несется…Это же моя "херня"!Вот и выровнялась спинка,Ножки-ручки – как картинка,Да еще рабочий класс.Это был облом для нас.А мораль сего рассказа –Не ведись на все и сразу.Пусть там спорят в интернете,Ты себе учти одно:Что у каждого на светеБыть должна своя НО.Кто-то больше любит шоу,Кто-то больше любит спорт.Мне нужна моя овчарка,Чтобы дома был комфорт.Не позволим, вашу мать,Наших гнутых оскорблять!
Пост N: 10786
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 10.04.14 13:35. Заголовок: Дубасова Ирина htt..
Дубасова Ирина [взломанный сайт] даже не сказка, а просто глупость, сказанная человеком, который не до конца разобрался, а только слышал звон. Да вообще эта тема не про шоу и рабочих, а про НО вчера, сегодня и завтра. Irina333 , если хотите поспорить о преимуществах шоу, есть соседняя тема, она называется флудилка. А мы тут просто делимся своим мнением, достижениями в спорте и на выставке, без разделения на шоу-не шоу.
Пост N: 3704
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 13.04.14 12:48. Заголовок: На одном из форум от..
На одном из форум отзыв владелицы немецкой овчарки об эксперте: "Первый раз пришла выставлять немецкую овчарку под этого эксперта. Я была глубоко разочарована. Эксперт совершенно не знает стандарта породы немецкой овчарки. Очень хочется объяснить эксперту, что немецкая овчарка - это далеко не восточно-европейская, и судить их "под одну гребёнку" ну никак нельзя!!! Как можно высокого уровня собак оценить как восточника??? Была просто в шоковом состоянии, когда эксперт сказала, что у собаки ТРАВМА ЗАДНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ!!! Уважаемый эксперт, откройте стандарт породы и прочитайте его внимательно, может быть Вы тогда поймёте, что немецкая овчарка должна быть "присаженной" и "вислозадой"! " Побольше бы таких экспертов!
!Рос щеночек очень скоро.Отворял он все запоры,Проявлял же сей объектПросто дивный интеллект.Среди ночи песик выл,Или же мой дом громил.Разобрал он на запчасти Новый джип. Не умер, к счастью.Холодильник уронил,Печку новую разбил,Выгрыз пол он в коридоре,Ну а в спальне скушал шторы.
Пост N: 843
Зарегистрирован: 23.06.09
Откуда: Россия, Чебоксары
Отправлено: 13.04.14 20:08. Заголовок: Хикс пишет: а вы сх..
Хикс пишет:
цитата:
а вы сходите под нее, потом вас послушаем. только потом не говорите что она терьеристка.
я сходила [взломанный сайт] Впечатлена [взломанный сайт] Почти дословно: "У Вас хорошая собака... воспитанная, это видно... но овчарки я в ней не вижу. Понимаете, овчарка должна быть (невыразимый жест руками) такая... покатая". [взломанный сайт] Фраза про "покатую" овчарку и впечатлила больше всего. Так что с уважением не торопитесь... сходите сначала собственно собака: шоу. На выставке она, исесс-на, была растянута и присажена под шоу-шоу - но, видимо, недостаточно))
ЗЫ Из описания: "Жел. более ярче выр. породн. тип н.о." [взломанный сайт]
Пост N: 16332
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 13.04.14 20:52. Заголовок: Iii пишет: дак в эт..
Iii пишет:
цитата:
дак в этом вся суть Девушка с автором намекают на херовость.
[взломанный сайт] С таким поведением полно собак в разных породах. При чем здесь шоу-рабочие Все дело не в том прямая она или горбатая, а что у нее в голове.
Почти дословно: "У Вас хорошая собака... воспитанная, это видно... но овчарки я в ней не вижу. Понимаете, овчарка должна быть (невыразимый жест руками) такая... покатая".
[взломанный сайт] Сочувствую что так описали, на фото немецкая овчарка [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Собственно, собака на фото выглядит вполне породной.
11111 пишет:
цитата:
овчарка должна быть (невыразимый жест руками) такая... покатая
Ну, наверно, хозяйка из поста Шали приложила усилия, чтобы объяснить судье, какой должна быть овчарка, вот Вы и попали под раздачу... титулов "Собаки Снеговского".
Пост N: 3706
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 13.04.14 21:23. Заголовок: Хикс пишет: а вы сх..
Хикс пишет:
цитата:
а вы сходите под нее, потом вас послушаем
А мне оно зачем? У меня и без выставок есть на что деньги потратить! Есть у нас уже и племенная оценка и титул. Да и не важно мне мнение какой то тети или дяди, я про свою собаку сама все знаю, все ее достионства и недостатки. Не инвалид у меня, это точно.
Пост N: 2275
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.04.14 22:42. Заголовок: 11111 пишет: я сход..
11111 пишет:
цитата:
я сходила Впечатлена
могу добавить что под Сенашенко не стоит ходить когда у собаки прямовато плечо и короткая лопатка(всех пород касается) Любит выразительные головы и хендлинг.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
спасибо за мнение. Уходить не стоит, мы здесь не кусаемся [взломанный сайт] 
....но это правда.... 
Люблю такие головы [взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума