Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 13.02.14 15:15. Заголовок: Люкс пишет: наяву г..

Люкс пишет:

цитата:

наяву гораздо более складный,

Я никак не могу своего рабочих кровей который, красиво сфотать.В жизни он очень хороший,как по мне,на фото ни разу на себя не похож.Прям беда какая то, а не собака

 Отправлено: 13.02.14 15:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА Ана..

БУЗУНОВА ЛАРИСА
Аналогично. Все просят -- сделай рекламную фотку в стойке, а я как сфоткаю -- урод уродом [взломанный сайт] : то с уцшами растопыренными, хотя у него отличный постав и уши крепкие, то какой-то длинный как паровоз, то еще какая хрень.

 Отправлено: 13.02.14 15:44. Заголовок: вигго пишет: ервая ..

вигго пишет:

цитата:

ервая иллюстрация ХОРОШЕГО СТАНДАРТНОГО форбруста у пятимесячного щенка-суки. Скрытый текст

[взломанный сайт]

 Отправлено: 13.02.14 17:04. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

никак не могу своего рабочих кровей который, красиво сфотать.В жизни он очень хороший,как по мне,на фото ни разу на себя не похож

А Вы портрет сделайте...в полупрофиль...свободную стойку...и фото в движении...а ещё лучше ролик...
Люкс пишет:

цитата:

Аналогично

И Вы - аналогично.

 Отправлено: 13.02.14 17:30. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

а ещё лучше ролик...

Да, было бы здорово! А нет видео ее? Неужели нет?

 Отправлено: 13.02.14 18:00. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А Вы портрет сделайте...в полупрофиль...свободную стойку...и фото в движении...а ещё лучше ролик...

Фото в движении на предыдущей странице в скрытом тексте,только такое пока нашла после смены компа,надо поискать ещё были.Портреты есть. Видео какое то тоже поищу,не знаю как получится на ютуб загрузить. [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.02.14 18:03. Заголовок: вигго пишет: Посмо..

вигго пишет:

цитата:

Посмотрела я посмотрела на свой обширный архивчик и поняла, что будет скандал -собаки ВСЕ известные, особенно суки.

да уж ... нонче опасно чужие фотки выложить и еще прокомментировать [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.02.14 18:05. Заголовок: Шали пишет: Да, был..

Шали пишет:

цитата:

Да, было бы здорово! А нет видео ее? Неужели нет?

Ну,Вам вроде бы и не зачем.А если кому серьёзно интересно вышлю всю инфу в личку,я же не могу из этой темы делать рекламу своей собаки,кому то это может и не понравится

 Отправлено: 13.02.14 18:37. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

, а вот об Utz vom Haus Schütting, использовавшемся гораздо более широко, и, соответственно, больше "наследившего" имеется вот такая информация

Да...по УТЦУ тоже было много всякого...но и хорошие собаки были...
Найду - напишу конкретнее, если интересно...а то боюсь соврать....

 Отправлено: 13.02.14 18:41. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А Вы портрет сделайте...в полупрофиль.

 Отправлено: 13.02.14 18:45. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

...Кстати, ЮНГ ТЕЛЛЬ ф. д. КП в своё время много чего нехорошего оставил в породе...в том числе слабый костяк и далеко не лучший характер....

О молодом Телле, не знаю ничего, но о его потомке Utz vom Haus Schütting имеется вот такая информация от заводчика, получившего свой первый помет в 1925-м году:

цитата:

С 1925 года победителями становились серый Клодо фом Боксберг (Klodo vom Boxberg), затем, в 1931-32, серый Херольд аус дер Нидерлаузиц (Herold aus der Niederlausitz), которого первый Президент SV ротмистр фон Штефаниц выдвинул на высшее место специально для того, чтобы вливанием чужих рабочих кровей улучшить ведущую тогда линию Уца фом Хаус Шютинг (Utz vom Haus Schütting), имевшую очень плохие пигмент, характер и твердость.

Впрочем, в те годы без множественных инбридингов на сыновей, внуков и правнуков Хоранда найти собаку, наверное, не представлялось возможным.
Вот родословная "альтернативы" Уцу:
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2007-herold-aus-der-niederlausitz

В ней всё те же клички.
А вот сам он мне более по душе, чем Уц, хотя, тот и сын Клодо.

 Отправлено: 13.02.14 20:35. Заголовок: Iii пишет: да уж ....

Iii пишет:

цитата:

да уж ... нонче опасно чужие фотки выложить и еще прокомментировать

Да уж....И хотелось бы разговора ПО СУЩЕСТВУ, да только получается, что СВОИХ собак отдам на растерзание...
Самое горькое то, что одна из победительниц престижной зарубежной выставки -ПРЯМАЯ иллюстрация всех недостатков ,даже НЕРАЗВИТОСТИ, форбруста с арочной груденочкой...
Поэтому -буду выставлять своих, "с сисями"....
Но сначала -о локтях....
Могу утверждать, что невозможность прилегания локтей( очень часто встречающегося в описаниях немецкой овчарки) -это результат недоразвитости форбруста, МЕЛКОЙ грудной клетки в целом. ТАКАЯ грудная клетка просто не дает плотно прилегать локтям. Лишть хорошо развитый форбруст, образуя правильный угол плечелопаточного сочленения дает возможность собаке не только правильно двигаться, но и ПРАВИЛЬНО НЕСТИ спину -по стандарту спина в беге должна быть неподвижной. Что мы видим на самом деле?! При движениях немецкая овчарка делает, извините, фрикционные движения...Такими мне видятся звенья цепи в анатомии форбруста и связанной с ним остального скелета..Но это попозже..
Вот движения той же пятимесячной суки...

Хорошо прижатые локти, правильное сочленение лопатки и плеча.

 Отправлено: 13.02.14 21:21. Заголовок: вигго пишет: Могу у..

вигго пишет:

цитата:

Могу утверждать, что невозможность прилегания локтей( очень часто встречающегося в описаниях немецкой овчарки) -это результат недоразвитости форбруста, МЕЛКОЙ грудной клетки в целом. ТАКАЯ грудная клетка просто не дает плотно прилегать локтям. Лишть хорошо развитый форбруст, образуя правильный угол плечелопаточного сочленения дает возможность собаке не только правильно двигаться, но и ПРАВИЛЬНО НЕСТИ спину -

[взломанный сайт]
Могу добавить, что при нормально развитом форбрусте ( а его нормальное развитие всегда говорит о достаточной глубине груди, которую отчасти и обеспечивает)...даже сравнительно узкая спереди грудь не будет "арочной" и безмускульной....а значит и ситуация с локтями будет относительно нормальной._

 Отправлено: 13.02.14 21:31. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

ситуация с локтями будет относительно нормальной.

Галя, а подставленные локти?Я их называю совершенно по-бытовому -растопырками. [взломанный сайт]

Ой, уже поздно, завтра ранний подъем. [взломанный сайт]
СПАСИБО за посты и беседу! Еще столько хочется сказать -не мечтать о несбыточных кровях, а поговорить так, чтобы не допускать ляпов в собственном разведении, иметь четкие ориентиры в "заводчецкой голове"...
Кстати, с форбрустом у нас получается намного конкретнее и четче, чем с головами.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.02.14 21:58. Заголовок: вигго пишет: а подс..

вигго пишет:

цитата:

а подставленные локти?Я их называю совершенно по-бытовому -растопырками.

Благодаря лучшей обмускуленности нижней части груди они не будут НАСТОЛЬКО сильно подставленными, как при "арке."

 Отправлено: 13.02.14 23:52. Заголовок: jarven_maa@mail.ru А..

jarven_maa@mail.ru А почему же Вы не держите собак похожих на настоящих? [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.02.14 00:10. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru А почему же Вы не держите собак похожих на настоящих?

Как не держу?! [взломанный сайт]
Вота! Разве не похожа?



[взломанный сайт]



Сестра родная!

 Отправлено: 14.02.14 00:13. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Разве не похожа?

Совершенно не похожа. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.02.14 00:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Совершенно не похожа.

Не туда смотрите, просто.
А в выложенной Вами картинке не вижу криминала. Со временем пес сформируется, окрепнет, заматереет. Он и сейчас более соответствует стандарту, чем звезды шоу, и совершенно не похож на мали.

 Отправлено: 14.02.14 08:06. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

и совершенно не похож на мали.

Для определенного количества немчатников всё, что непохоже на современную особь, похоже на мали [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.02.14 08:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Со временем пес сформируется, окрепнет, заматереет. Он и сейчас более соответствует стандарту, чем звезды шоу, и совершенно не похож на мали.

по мне тоже нормальная собака, обычная. А по какому поводу его выложили?
Люкс пишет:

цитата:

Для определенного количества немчатников всё, что непохоже на современную особь, похоже на мали

[взломанный сайт] мы квиты. Для некоторых любителей стандартных НО (и не только кто держит рабочих, есть и шоу-владельцы), современные гламурные шоу напоминают тервюренов [взломанный сайт] Бельгия со своими овчарками везде нагрешила.

 Отправлено: 14.02.14 08:52. Заголовок: Iii пишет: современ..

Iii пишет:

цитата:

современные гламурные шоу напоминают тервюренов Бельгия со своими овчарками везде нагрешила.

ну и где вы тут тервюрена нашли. [взломанный сайт]
ссылка на тему зигера прошлого года.
http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002250-000-0-0-1385385912

 Отправлено: 14.02.14 08:58. Заголовок: Iii пишет: А по как..

Iii пишет:

цитата:

А по какому поводу его выложили?

Мне эта собака напомнила прародителей породы.Кто то видит в таких собаках много положительного,почему же не стремятся разводять собак такого типа? Я не видела таких питомников. И я прекрасно вижу, что эта собака на мали не похожа.

 Отправлено: 14.02.14 09:26. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Кто то видит в таких собаках много положительного,почему же не стремятся разводять собак такого типа? Я не видела таких питомников. И я прекрасно вижу, что эта собака на мали не похожа.

мы уже 350 раз это обсуждали. Политика. Почему мы тут пишем и ратуем за разделение породы На выставках то как быть? Как получать племенные оценки? Особенно это касается российского разведения. А в белоруси какие правила? Я вообще в шоке! Кобель может вязаться только с оценкой отлично [взломанный сайт] Вот и как разводить нормальных, функциональных и здоровых?

 Отправлено: 14.02.14 09:29. Заголовок: Хикс пишет: ссылка ..

Хикс пишет:

цитата:

ссылка на тему зигера прошлого года.

Вы не ту ссылку кинули. Были другие темы с зигера, где выкладывали любительские фотки. Вот там была веселуха [взломанный сайт] Я хорошо тогда посмеялась и поплакала

 Отправлено: 14.02.14 10:39. Заголовок: Iii пишет: Вы не ту..

Iii пишет:

цитата:

Вы не ту ссылку кинули. Были другие темы с зигера, где выкладывали любительские фотки. Вот там была веселуха Я хорошо тогда посмеялась и поплакала

это ваши отговорки.
вы своей собаки любительские покажите, может тоже веселуха будет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.02.14 10:41. Заголовок: Хикс пишет: вы свое..

Хикс пишет:

цитата:

вы своей собаки любительские покажите, может тоже веселуха будет.

а у моей собаки только любительские и есть. Есть пара фото от Ольги Вартанян и все. Остальное я сама снимала или на семинаре снимали такие же как я "фотографы" [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.02.14 10:50. Заголовок: И у нас одни любител..

И у нас одни любительские. Мне б Ольгу Вартанян хоть на один день [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.02.14 11:47. Заголовок: У меня тоже любитель..

У меня тоже любительские, но "веселухи" не наблюдаю.
если захотеть придраться то можно и к совершенству.(хотя у каждого оно свое).

 Отправлено: 14.02.14 11:57. Заголовок: Хикс пишет: У меня ..

Хикс пишет:

цитата:

У меня тоже любительские, но "веселухи" не наблюдаю.

У Вас жеж не зигер [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.02.14 12:36. Заголовок: Iii пишет: А по как..

Iii пишет:

цитата:

А по какому поводу его выложили?

По поводу того, что в соседней теме чей-то муж спрашивал у жены, какой породы эта собака. А сюда БУЗУНОВА ЛАРИСА, сочтя, что он похож на настоящих н/о, которые похожи на мали, перетащила его, чтобы спросить у меня, почему я не развожу таких. А я ответил, что развожу, и показал свою, похожую на него.

 Отправлено: 14.02.14 12:40. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
понятно.
А как народ относится к отмене ударов стеком? [взломанный сайт] Скоро совсем придет пипец породе

 Отправлено: 14.02.14 12:42. Заголовок: Iii jarven_maa@mail...

Iii jarven_maa@mail.ru[/ читайте выше я не считаю,что эта собака похожа на мали.Зря я зашла в эту тему,но больше не буду.

 Отправлено: 14.02.14 12:44. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Зря я зашла в эту тему,но больше не буду.

Да ладно Вам, это ж интеренет, бывает что люди не всегда понимают то, что хочешь сказать. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.02.14 12:45. Заголовок: Iii пишет: А как на..

Iii пишет:

цитата:

А как народ относится к отмене ударов стеком?

Наверное, по-разному [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.02.14 13:04. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

читайте выше я не считаю,что эта собака похожа на мали

так я это поняла. Я пишу о том почему нет возможности таких собак разводить (ну не таких именно, а близких к стандарту), в ответ на Ваш вопрос.
Люкс пишет:

цитата:

Наверное, по-разному

так и пишите кто как относится. Я спрашиваю! [взломанный сайт]
пысы. я про спорт, конечно, не мутпробу. Там мне без разницы отменят или нет, лучше саму мутпробу пусть отменяют.

 Отправлено: 14.02.14 13:10. Заголовок: Iii а где написано ч..

Iii а где написано что отменяют?
это типа жестокое обращение что ли? ну это бред. вон и жирафа не пожалели.

 Отправлено: 14.02.14 13:20. Заголовок: Iii пишет: так и пи..

Iii пишет:

цитата:

так и пишите кто как относится. Я спрашиваю!

Если это что-то решит, я против отмены [взломанный сайт] только думаю -- нас не спросят.

 Отправлено: 14.02.14 13:22. Заголовок: Люкс пишет: Да ладн..

Люкс пишет:

цитата:

Да ладно Вам, это ж интеренет,

Да мне всё равно, по большому счёту,кто чего разводит,я просто спросила.Зачем мужа какого то приплели,я же за собаку спрашивала,а не про мужа чужого и мали.

 Отправлено: 14.02.14 13:30. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Да мне всё равно, по большому счёту,кто чего разводит

Я думаю, что по большому счету -- всем все равно, каждый разводит и будет разводит то, что считает лучшим. А к своему лучшему каждый приходит своим путем. Вот Вы же пришли к своему (на сегодняшний день), и если уж кому бы и советовать длинников покупать, то я бы к Вам отправила, несмотря на свою нелюбофф [взломанный сайт] к ним.