Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 08.02.14 23:30. Заголовок: ДК пишет: откуда б..

ДК пишет:

цитата:

откуда будут брать ? или думаешь добычу наладят себе в прибыль

Иван, откуда брали в 90х? Все это уже БЫЛО! Кстати, Тимошенко же от части на этом и стала газовой принцессой ... :-))

 Отправлено: 08.02.14 23:31. Заголовок: Бахира пишет: То ес..

Бахира пишет:

цитата:

То есть, я так понимаю, то, что творится на Майдане, и есть законный и демократический путь к смене власти?

Ну наконец-то поняли! [взломанный сайт] Теперь-то Вы с нами?

 Отправлено: 08.02.14 23:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, хоть Вы и Адамовна, но тем не менее, ответе Вы на вопрос (а то, у меня самого мама Абрамовна :-)),

уклончиво отвечаете
вспомнился старый анекдот:
Скрытый текст

Оставил товаpищ замполит на политзанятиях за себя пpапоpщика. Возвpащается, спpашивает - как, мол, занятия пpовел? - Отлично, товаpищ замполит! - А вопpосы сложные были? - Так точно, товаpищ замполит, один! Пpо звездные войны. - И как вы ответили? - Уклончиво! - Это как же? - Да на х&й послал!

[взломанный сайт]
Вот Вы,Снеговской В., пишите

цитата:

Ну. нельзя просто взять и раздуть производства. Они должны органично и плавно расти, с рынком их потребления

согласна- должны, но не растут. В чем дело, почему не растут?
PSG пишет:

цитата:

Действительно, во что? В Сколково, вроде как, уже вкладывали. С нанотехнологиями - тоже, вроде как порядок. Реформы вот всякие провели на должном уровне. Автопром наш на высоте.

 Отправлено: 08.02.14 23:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Иван, откуда брали в 90х? Все это уже БЫЛО! Кстати, Тимошенко же от части на этом и стала газовой принцессой ... :-))

так в девяностых было много моментов для шантажа . флот . труба . заводы. сейчас почти все порешали без украины . все чего не хватает могут покупать в других странах . трубы в обход пустили . причалы свои построили . зачем давать украине газ . бензин как посредникам ?

 Отправлено: 08.02.14 23:43. Заголовок: ДК пишет: как ты ду..

ДК пишет:

цитата:

как ты думаешь украину уважают американцы . европейцы ?

Да мне как-то по фиг на них, главное, самому себя уважать. [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

туда кто нибудь бы полез проблемы ваши решать ?

Понимаешь, если бы всему миру было по фиг, что происходит в Украине, мы бы уже давно во всем сами разобрались.
Бахира пишет:

цитата:

но Вы же ратуете за еще большее усиление "мощи" Рады, где же логика?

Логика в изменении в закона о выборах, который тоже "пожевал" Янукович в 2011 году. Уход от мажоритарной системы выборов к пропорциональной, запрет на двойное выдвижение кандидатов , понижение проходного барьера на действующие ранее 3% , отмена понятия парламентского большинства в Раде и необходимости его формировать (каждый голосует сам).

 Отправлено: 08.02.14 23:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Будут фантастические коррупционные схемы, по контрабанде за рубеж газа и бензина.

С этим государство никак не может справиться. Правильно? Такие люди сидят и правят страной, что в контрабандных схемах ни хрена не разбираются.
Я всё больше и больше испытываю гордость за страну. Вы мне очень в этом помогаете.

Снеговской В. пишет:

цитата:

Будет сильно сдуты бюджеты, как в субъектах, так и на федеральном уровне.

Я и не думал, что от заправки напротив зависит бюджет города и страны в целом. Тогда надо повысить цену на бензин. Что скажите?

Снеговской В. пишет:

цитата:

К тому же, сильно возрастут затраты государства по субсидированию ЖКХ (которое и при этом уровне цен является дотационным и субсидируется), будет еще более повышена зависимость от внешних рынков сбыта.

Я все понял. Чтобы денежная масса не росла - надо просто поднять цену на бензин и газ в два раза! Но чтобы народ не взвыл, надо это делать постепенно и по тихому.

 Отправлено: 08.02.14 23:49. Заголовок: http://www.rosbalt.r..

 Отправлено: 08.02.14 23:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, хоть Вы и Адамовна, но тем не менее, ответе Вы на вопрос (а то, у меня самого мама Абрамовна

 Отправлено: 08.02.14 23:53. Заголовок: Даша N пишет: Поним..

Даша N пишет:

цитата:

Понимаешь, если бы всему миру было по фиг, что происходит в Украине, мы бы уже давно во всем сами разобрались.

понимаешь . если бы вы хотели во всем разобраться сами . то не стали бы брать у америкосов деньги . и фактичеки стали их должниками пожизни. как вы думаете в таком положении . в которое сами себя загнали . что то говорить о свободном выборе ? майдан это отработка долгов . даже нет . это как у проституток субботник . неужели это вам не понятно ?

 Отправлено: 08.02.14 23:58. Заголовок: Бахира пишет: То ес..

Бахира пишет:

цитата:

То есть, я так понимаю, то, что творится на Майдане, и есть законный и демократический путь к смене власти?

Майдан и так каждый использует в своих корыстных целях. То опозиция нарисовалась "лидерами", то Правый сектор разошелся, то Янукович Беркут спустил, афганцы, матери, горожане с детьми, студенты, политики, певцы, предприниматели, там столько много разных людей, с разными целями, что в этом хаосе голос разума многим не слышен. Но в любом случае Майдан - это толчок к развитию гражданского самосознания общества, к шевелению в рядах власти, к отстаиванию людьми своих прав, и не майдане, а у себя дома - притянуть к уголовной ответсвенности пьяного сына депутата, сбившего людей на остановке, милиционера изнасиловавшего девушку или избившего журналиста, чиновника вымогающего взятку, вора в законе, отбирающего бизнес, продажного судью за деньги выносящего решение не по закону, в конце концов работника госучреждения - хама, не выполняющего свои прямые обязанности и т.д.

 Отправлено: 09.02.14 00:00. Заголовок: Даша N пишет: отмен..

Даша N пишет:

цитата:

отмена понятия парламентского большинства в Раде

Как быть, если какая -то партия наберет более 50% мест в Раде?

 Отправлено: 09.02.14 00:01. Заголовок: ДК пишет: даже нет ..

ДК пишет:

цитата:

даже нет . это как у проституток субботник . неужели это вам не понятно ?

Но-но! Что за высказывания такие? Это тебя в Сочи Путин такому научил?

 Отправлено: 09.02.14 00:01. Заголовок: Даша N пишет: Да мн..

Даша N пишет:

цитата:

Да мне как-то по фиг на них, главное, самому себя уважать.

уважающие себя страны , уважают своих соседей . а вы там орете слава украине . смерть москалям . это уважение какое то ни кому непонятное . и со стороны смотрится как выполняемая работа за оплату . потому что логики не видно . люди должны бороться за себя . а не против кого то в своей стране . тем более противником себе выбираете другое государство . неужели вы считаете что весь вред от России ? а уважение к себе вернете если будете брать деньги . а в ответ плеваться . нет логики . зачем булочки у америкосов берете если вам пофиг на всех ?

 Отправлено: 09.02.14 00:01. Заголовок: ДК пишет: если бы в..

ДК пишет:

цитата:

если бы вы хотели во всем разобраться сами . то не стали бы брать у америкосов деньги .

Так и у России не стали бы. Я ж уже писала - долбо..бы у нас в политиках. Янык же жопу не за себя рвет (у него уже все есть) - деньги Путина надо отрабатывать, а так он бы давно уже свалил по тихому прихватив часть новопринятого бюджета.

 Отправлено: 09.02.14 00:03. Заголовок: Даша N пишет: Но в..

Даша N пишет:

цитата:

Но в любом случае Майдан - это толчок к развитию гражданского самосознания общества

пока майдан служит толчком переделу собственности . а вы как пушечное мясо . потому что для людей улучшения взяться не откуда .

 Отправлено: 09.02.14 00:05. Заголовок: Даша N пишет: а у с..

Даша N пишет:

цитата:

а у себя дома - притянуть к уголовной ответсвенности пьяного сына депутата, сбившего людей на остановке,

Каким образом? Выделить в соответствующей статье УК отдельный параграф относительно детей депутатов? А если, не дай Бог, нечто подобное совершит сын олигарха?
Вы же прекрасно знаете, что в Законодательстве Украины всё четко и ясно расписано, и дело в людях. А, положа руку на сердце, не побежите искать знакомых, случись что?

 Отправлено: 09.02.14 00:09. Заголовок: Даша N пишет: Так и..

Даша N пишет:

цитата:

Так и у России не стали бы. Я ж уже писала - долбо..бы у нас в политиках.

понимаешь . деньги у россии это выплаты пенсионерам и долги закрыть . американские деньги только на развал можно тратить . по любому голос разума в бедном государстве не услышат . а социальным государства становятся только богатые . украина богаче чем с россией вряд ли с кем то ешё будет . а если развалится . киев пострадает больше всех . он перестанет быть центром . на что содержание такого мегаполиса брать будете ?

 Отправлено: 09.02.14 00:11. Заголовок: Бахира пишет: Как б..

Бахира пишет:

цитата:

Как быть, если какая -то партия наберет более 50% мест в Раде?

Значит будет иметь 50% депутатов.

ДК пишет:

цитата:

смерть москалям .

Да у нас тут про москалей вообще ничего не говорят. Это ты сам придумал?
ДК пишет:

цитата:

люди должны бороться за себя . а не против кого то в своей стране .

Абсолютно верно. Решить бы внутрении проблемы. Бороться надо за свои права.
ДК пишет:

цитата:

тем более противником себе выбираете другое государство .

Да какая Россия - противник? Такой же как и америкосы, и Ес и все, кто пытается всунуть нос во внутреннии дела Украины. Россия вообще выбрала политику нейтралитета (на словах), да и денег дала, почему мы должны на нее жаловаться? Я уже писала, надо развивать отношения со всеми государствами , если это выгодно стране.

 Отправлено: 09.02.14 00:12. Заголовок: http://zakon.mirte..

http://zakon.mirtesen.ru/blog/43454442015/K-kakoy-operatsii-gotovitsya-NATO-na-Ukraine

 Отправлено: 09.02.14 00:19. Заголовок: Бахира пишет: Вы же..

Бахира пишет:

цитата:

Вы же прекрасно знаете, что в Законодательстве Украины всё четко и ясно расписано, и дело в людях.

Абсолютно верно, в людях и их менталитете, когда рвутся к власти (в депутаты, в судьи, в ДАИ, в милицию, в чиновники) чтоб рвать и рвать... И низкого чиновника покрывает вышестоящий, потому что сам такой, а вышестоящего еще вышестоящий и т.д. И так до верхушки. Рыба гниет с головы. Надо рубить голову, всю систему, все сознание и менталитет, этику, только вот боюсь в современных условиях это ПОКА невозможно, но это не значит, что к этому не стоит стремиться, не так ли? [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

деньги у россии это выплаты пенсионерам и долги закрыть .

Твои слова да Богу в уши! Боюсь, их большая часть так и не дойдет по назначению.... А потом скажут - пенсий нет, майдан виноват. И купят новую виллу в Крыму. А Украине не нужно быть с кем-то, питаясь через пуповину другой страны и оставаясь в зародышевом состоянии, нужно наконец-то начать быть собой, начать развиваться, начать использовать по максимуму свои ресурсы, начать строить свое государство. Да, первые нн-ное количество лет, будет задыхаться, но потом будет намного легче.

 Отправлено: 09.02.14 00:19. Заголовок: Даша N пишет: Да у ..

Даша N пишет:

цитата:

Да у нас тут про москалей вообще ничего не говорят. Это ты сам придумал?

нет . ты же бендеровцев превозносишь . а у них девиз такой . даже вон попы кричали я слышал [взломанный сайт] Даша N пишет:

цитата:

Абсолютно верно. Решить бы внутрении проблемы. Бороться надо за свои права.

чтобы бороться за свои права . надо за это заплптить . отдать все бабки что брали у америкосов . евросоюза . россии . и другим . и права быстренько к вам вернутся вместе с достоинством . а пока ведь сама понимаешь что украина демонстрирует всем госужарствам свое нестабильное поведение . шантаж . воровство . не выполнение договоров . и тд . это на внешних отношениях . и все равно вам помогают . почему . что за бесплатный сыр ? . почему кричите что вы сами во всем разберетесь . и берете булочки с рук немытых . не логично .Даша N пишет:

цитата:

Да какая Россия - противник?

Россия для тебя уже такая же как америкосы . [взломанный сайт] тады я спать .

 Отправлено: 09.02.14 00:22. Заголовок: Даша N пишет: Да, п..

Даша N пишет:

цитата:

Да, первые нн-ное количество лет, будет задыхаться, но потом будет намного легче.

почему будет легче ? ведь все страны конкуренты будут душить . чем дальше . тем больше . так что задыхаться будете как все страны где мало халявных денег . а отставание по сравнению с другими измеряется уже не годами .

 Отправлено: 09.02.14 00:24. Заголовок: Даша N пишет: Твои ..

Даша N пишет:

цитата:

Твои слова да Богу в уши! Боюсь, их большая часть так и не дойдет по назначению....

по идее это целевые деньги . тратиться не могут по своему усмотрению . американские деньги тоже целевые .

 Отправлено: 09.02.14 00:26. Заголовок: ДК пишет: ты же бен..

ДК пишет:

цитата:

ты же бендеровцев превозносишь .

Я - нет. А шизанутые бывают разные, в т.ч. и попы. [взломанный сайт]

Иван, ты по ходу за этот лозунг? [взломанный сайт]

Иностранное государство Россия возмущена иностранным вмешательством во внутренние дела Украины со стороны более иностранных государств. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.02.14 00:29. Заголовок: ДК пишет: по идее э..

ДК пишет:

цитата:

по идее это целевые деньги . тратиться не могут по своему усмотрению .

Поверь, отчета, куда они ушли, никто никогда не увидит .
ДК пишет:

цитата:

почему будет легче ? ведь все страны конкуренты будут душить .

Это и требуется для стимулирования развития, а не качать деньги из бюджета. В т.ч. к примеру пенсионная реформа (пенсионное страхование), реформа медицины, сейчас платные клиники процветают, где все четко и по прейскуранту, а в гос поликлиниках - тоже самое, только официальная зарплата медика мизерна, зато денег с поступивших берут по максимуму, бесплатная медицина - она мертва по своей сути. В цивилизованных обществах давно перешли на обязательное мед. страхование, когда ты работаешь и из налогов на свою зарплату откладываешь лично себе на пенсию и медицину, а не в общий котел бюджета, где кто-то ворует твои отчисления с запралаты, а потом когда действительно нужна мед. помощь - все равно сам за все платишь. Или официально (частная клиника) или неофициально (взятки докторам, которым тоже на что-то надо жить). Дважды получается.

 Отправлено: 09.02.14 00:29. Заголовок: ДК пишет: ты же бен..

ДК пишет:

цитата:

ты же бендеровцев превозносишь

Даша не слушай его. Он от Путина только что вчера вернулся.

ДК пишет:

цитата:

Россия для тебя уже такая же как америкосы

И не только для неё. Таких много. А есть и такие, для которых хуже России в мире больше никого нет.

 Отправлено: 09.02.14 00:32. Заголовок: Даша N пишет: Значи..

Даша N пишет:

цитата:

Значит будет иметь 50% депутатов.

Я правильно поняла, что если НАРОД проголосует за определенную партию, и она наберет более 50% мест в Раде, то "лишние" места у нее будут отобраны и переданы...кому и по какому принципу? [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.02.14 00:34. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

согласна- должны, но не растут. В чем дело, почему не растут?

Ну почему не растут? Взять общественный транспорт: автобусы выпускает завод под Москвой, некоторые теперь ходят на газе, часть автобусов сдается в аренду работающим у нас в городе таджикам, которые эти автобусы убивают .

 Отправлено: 09.02.14 00:34. Заголовок: ДК пишет: ведь все ..

ДК пишет:

цитата:

ведь все страны конкуренты будут душить . чем дальше . тем больше . так что задыхаться будете как все страны где мало халявных денег . а отставание по сравнению с другими измеряется уже не годами .

Хуже чем в Сомали не будет.

 Отправлено: 09.02.14 00:39. Заголовок: Бахира пишет: Я пра..

Бахира пишет:

цитата:

Я правильно поняла, что если НАРОД проголосует за определенную партию, и она наберет более 50% мест в Раде, то "лишние" места у нее будут отобраны и переданы..

Нет. Это сейчас, у тех за кого люди проголосовали , но прошло очень мало кандидатов (например по регионам 1-2-5 человек), отбирают места в пользу партии получившей большинство. А так быть не должно. Даже если один человек прошел от региона - он должен быть в парламенте.

 Отправлено: 09.02.14 00:41. Заголовок: Даша N пишет: Иност..

Даша N пишет:

цитата:

Иностранное государство Россия возмущена иностранным вмешательством во внутренние дела Украины со стороны более иностранных государств.

Именно так. Правительство России имеет право высказывать свою точку зрения по любому международному вопросу.

 Отправлено: 09.02.14 00:44. Заголовок: Даша N пишет: Даже..

Даша N пишет:

цитата:

Даже если один человек прошел от региона - он должен быть в парламенте.

Вы хотите сказать, что если кандидат от региона преодолел процентный минимум, он не будет в парламенте?

 Отправлено: 09.02.14 00:52. Заголовок: Бахира пишет: Вы хо..

Бахира пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что если кандидат от региона преодолел процентный минимум, он не будет в парламенте?

Сейчас установлен процентный барьер для партий, и по партийным спискам протаскивают неизвестно какий людей, даже если список открытый, первые 50 человек известные и за них люди голосуют, а потом когда партия набирает энное количество голосов, оказывается, что половина из этого списка (заболела, снялась, вышла из партии, нужное подчекнуть), и проходят люди которые ниже в списке, их никто не знает, они марионетки в чьих то руках, которых и надо было протянуть, а если кандидат не партийный вообще, у него нет шансов практически. Я за отмену вообще мажоритарной системы, чтобы люди голосовали по списку, за конкретные фамилии в бюллетене, с которых потом и спрос, а не за темных лошадок.

 Отправлено: 09.02.14 00:53. Заголовок: Даша N пишет: , а п..

Даша N пишет:

цитата:

, а потом когда действительно нужна мед. помощь - все равно сам за все платишь

Вы видимо еще не жили когда в СССР была действительно качественная бесплатная медицина, как и образование.
Самое интересное, что медики по страховке тянут как могут дольше людей по больничному листу )))

 Отправлено: 09.02.14 01:00. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Самое интересное, что медики по страховке тянут как могут дольше людей по больничному )))

Да, и пытаются оказать некачественные услуги (все равно страховка покрывает, неважно как я сделаю) или напарить дорогие лекарства вместо дешевых и не менее действенных аналогов, однако стоит заикнуться о том, что ты позвонишь в страховую компанию и проконсультируешься с врачом из другого медицинского заведения, как становятся шелковыми. В любом случае перед какой либо операцией клиент имеет право проконсультироваться в нескольких клиниках на свой выбор и сам решить, где хочет обслуживаться.

 Отправлено: 09.02.14 01:04. Заголовок: Украинские биатлонис..

Украинские биатлонистки при вручении им золота: "Слава Украине! За Майдан!"

 Отправлено: 09.02.14 07:38. Заголовок: ДК пишет: уважающие..

ДК пишет:

цитата:

уважающие себя страны , уважают своих соседей . а вы там орете слава украине . смерть москалям

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.02.14 07:57. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вы видимо еще не жили когда в СССР была действительно качественная бесплатная медицина, как и образование. Самое интересное, что медики по страховке тянут как могут дольше людей по больничному листу )))

Видимо Даша все же не в курсе, что и сегодня в Англии и Канаде медицина бесплатная (для своих граждан). И качество её от этого ни как не страдает.

 Отправлено: 09.02.14 08:01. Заголовок: Даша N пишет: Украи..

Даша N пишет:

цитата:

Украинские биатлонистки при вручении им золота: "Слава Украине! За Майдан!"

а как ты думаешь биатлонистки по достатку к какому слою украины относятся ? они в украине нуждаются и притесняются властью ?Даша N пишет:

цитата:

Иностранное государство Россия возмущена иностранным вмешательством во внутренние дела Украины со стороны более иностранных государств.

ну со стороны смотрится так . украину имеют . и вроде надо защитить . помочь . но украина стонет от удовольствия . чего тут можно сказать ? тольковозмутиться . чтобы не хором имели . ну а хотябы по одному . и с соблюдением очередности .

 Отправлено: 09.02.14 08:04. Заголовок: Даша N пишет: Сейч..

Даша N пишет:

цитата:

Сейчас установлен процентный барьер для партий

Даша, ты сравнивала данные законы с Европейскими?

"


Проце́нтный барьер — доля голосов на пропорциональных выборах, получив которую, список участвует в распределении мест. Чаще всего — около 5 %. Сокращает пропорциональность представительства. Обоснование — недопущение фрагментации парламента и обеспечение стабильного большинства.

ПАСЕ рекомендует устанавливать процентный барьер для парламентских выборов на уровне не выше 3 %"

"Оценка процентных барьеров конституционными судами и Советом Европы[править исходный текст]

В 1987 и 1988 г. Европейская комиссия по правам человека отклонила две жалобы на закон Франции о выборах депутатов Европарламента, вводивший пятипроцентный барьер как для доступа к распределению мест, так и для возврата избирательного залога, что, по мнению заявителей, нарушало статью 3 первого протокола ЕКПЧ (ранее аналогичные жалобы отклонил также Государственный совет Франции).[1][2]

В 1993 г. Конституционный суд Италии, а в 1996 г. Европейская комиссия по правам человека отклонила жалобу на новый итальянский закон о парламентских выборах, согласно которому для участия в пропорциональном распределении мандатов требовалось преодолеть четырёхпроцентный барьер на уровне всей страны.[3]

В 2001 г. ЕСПЧ признал неприемлемой жалобу на условия Устава об автономии Канарских островов, вводившие барьер на уровне 6 % голосов по всей автономии или 30 % голосов в одном из округов; аналогичную жалобу в 1999 г. отклонил Конституционный суд Испании.[4]

Установленный в Латвии для парламентских выборов пятипроцентный барьер был признан правомерным решением Конституционного суда в 2002 г.[5], а также отвечающим Европейской конвенции о правах человека решением ЕСПЧ в 2007 г.[6]

Установленный в Турции десятипроцентный барьер подвергался критике ПАСЕ[7], но в 2007 г. Европейский суд по правам человека 5 голосами против 2 в деле Yumak and Sadak v. Turkey, № 10226/03[8] не усмотрел в высоте барьера нарушения ЕКПЧ. Дело было передано в Большую Палату суда, которая в 2008 г. пришла к аналогичному выводу 13 голосами против 4.[9]

Российский пятипроцентный барьер на выборах Госдумы был признан правомерным Конституционным судом в 1998 г.[10], учитывая то, что его применение может быть ограничено.

В 2007 году ПАСЕ рекомендовала устанавливать процентный барьер для парламентских выборов на уровне не выше 3 %.[11]"