Пост N: 6991
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Отправлено: 28.12.13 14:40. Заголовок: посмотрела сегодня п..
посмотрела сегодня пристально на своих в свободном поиске (есть у нас такая забава - искать мелкий предмет, брошенный "в лес" когда собаки не видят). основной аллюр галоп, часто бывает перемет (называю как у лошадников называется). рысь тогда, когда запах прихвачен и собаки уточняют зону поиска. в реальном поиске человека моя собака несется галопом. длинных дистанций мы еще не делали, а на коротких (до километра) она несется во весь опор ))) точнее, насколько ей позволяю нестись телепающаяся на противоположном конце поводка я )))
Отправлено: 28.12.13 14:44. Заголовок: по поводу пастьбы, с..
по поводу пастьбы, слышала ровно то же самое, что пишет 11111. специально уточняла в Нафанях, насколько "криминально" проявление "агрессии" к овцам ибо побаиваюсь такой реакции от своих городских собак. ответ был точно такой же - если собака управляема и тормозится командой, то ничего страшного ни для теста, ни для испытаний нет.
Кстати,вот заметила.что на одном из видео,выложенных Андреем(где Кира 13 мес) собака довольно много передвигается рысью.Нормальной рысью,без всяких высоких выносов передней ноги и перехлеста.Причем скорость передвижения у нее на этой низкой рыси весьма приличная.И собака выглядит гармоничной в движении.
Пост N: 1856
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.12.13 16:57. Заголовок: porto259 кто там в Г..
porto259 кто там в Германиях пасет тебе виднее, а наши стада с коровами пасут дворняжки. без роду и без племени. на породистых собак обученных у местных деревенских денег нет.
Пересмотрела кучу видео для ознакомления... н.о. конечно выглядит универсальной ( в том смысле, что вроде может как-то и там, и там...). Но как-то внутреннее чувство мне подсказывает, что хорошими пастухами являются совсем другие породы собак. Эти всевозможные тесты, скорее забавы ради. Ни то, ни сё... Только бардак в головах сеет.
овчарки не плохие пастухи - просто бордеры пастухи ювелирные и на их фоне овчарки меркнут. но в плане практического применения (не для использования пастушьих тестов в качестве разводных, а для реальной работы) универсальные немцы идеальны для средней полосы России. В Поволжье стада овец обычно не тысячами голов считаются - десятками, максимум - сотнями. Из действительно нужных "функций" - вывести из овчарни/загона, завести обратно, остановить перед дорогой или идти, прижав стадо к обочине, спокойным шагом вместе с человеком довести стадо туда, где оно будет пастись. Овчарке это вполне по силам [взломанный сайт] "Ювелирный" бордер, оставленный зимой на 5 месяцев без работы, вынесет мозг окружающим - немец преспокойно переключится на охрану. Это ж мечта фермера - пасёт, охраняет (!), слушается [взломанный сайт] Причём до мысли, что собак надо покупать (а не брать у соседа, потому что там даром), фермеры уже дошли. У меня недавно щенки были от суки с дипломом по пастушьей службе, которая "в реале" никогда овец не пасла и в деревне не жила, - к моему удивлению, звонки от настоящих фермеров ("реальных", не по диплому [взломанный сайт] ) были. Похоже, люди уже понимают, чего хотят, - не понимают пока, где взять. Если б те фермеры были морально готовы ещё и материально вкладываться в обработку от клещей - мои бы щенки жили в основном по фермерским хозяйствам. Но они пока не готовы А отдавать щенков туда, где собаки пачками мрут от пироплазмоза, - жалко. Думаю, лет через несколько фермеры и до обработки дозреют (дозрели ж до - страшно сказать - покупки собак).
11111 мне кажется это единицы, потому что у пастухов до сих пор в деревнях собак на шапки воруют.
я не говорю о пастухах, которые пасут деревенское стадо (то бишь - чужих животных). Только о тех, кто купил (недёшево, чОуштам) породистых племенных овец/коз/КРС и т.д. (лично себе купил, своих собственных) и желает сохранить их здоровыми, накормленными и неукраденными Такие есть.
Пост N: 1859
Зарегистрирован: 09.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.12.13 17:18. Заголовок: 11111 пишет: я не г..
11111 пишет:
цитата:
я не говорю о пастухах, которые пасут деревенское стадо (то бишь - чужих животных). Только о тех, кто купил (недёшево, чОуштам) породистых племенных овец/коз/КРС и т.д. (лично себе купил, своих собственных) и желает сохранить их здоровыми, накормленными и неукраденными Такие есть.
кто захочет все равно украдет. деревня есть деревня. одним словом- Россия.
Пост N: 3431
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 28.12.13 17:49. Заголовок: 11111 пишет: но в п..
11111 пишет:
цитата:
но в плане практического применения (не для использования пастушьих тестов в качестве разводных, а для реальной работы) универсальные немцы идеальны для средней полосы России.
о, 2012 год)) значит, ещё работают))) В питомнике Ставропольского НИИ первое время даже подрощенных, по минимуму обученных собак продавали. * шёпотом * поговаривают, оне даже охранять могут. Если так - да, это вариант [взломанный сайт] Живьём не видела.
Canis, не. не, неееее ... :-) Этот сюжет я не могу смотреть ...... Это же совсем рядом от меня .... :-) Ну, сама взгляни - "татуировку ставят потому им, что они такие рас такие.... ". :-))..... Я видел базовую суку, которая упоминается в сюжете ... :-) В общем, это не удачный пример.
Отправлено: 29.12.13 14:49. Заголовок: я когда-то смотрела ..
я когда-то смотрела видео скотогонов. там собаки совсем-совсем не церемонятся с коровками. и, о ужас! - кусают за ноги и другие части организма. не до порчи, конечно, но никаких нежных чуЙств и чтения "бараньих гимнов" как в детском кине "бейб" и близко нету. и пастухи этих собак не убивают, а очень даже ценят (не помню ту чумачую сумму, которую заплатили за кобеля с видео...)
Пост N: 2635
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 29.12.13 15:01. Заголовок: WSt пишет: я когда-..
WSt пишет:
цитата:
я когда-то смотрела видео скотогонов. там собаки совсем-совсем не церемонятся с коровками. и, о ужас! - кусают за ноги и другие части организма. не до порчи, конечно, но никаких нежных чуЙств и чтения "бараньих гимнов"
Совершенно верно.Очень жаль,что не могу сейчас поставить видео собаки-пастуха быков,которое ставила на лоттасе лет 5 наверное назад(видео на старом диске,который не можем открыть теперь).Быки,они и есть быки,животные сильные и с норовом,рогами могут запросто:) Так вот,тот немец,что пас у фермера это стадо,при выгоне этой скотины совсем не церемонился,и строптивых прикусывал за ноги и за хвосты.
Отправлено: 29.12.13 15:37. Заголовок: Так перегонка быков ..
Так перегонка быков и овц - разные виды работы. Для овц выведены и породы помельче типа бордера, австралийской овчарки, а быков гоняли побольше собаки - молоссы.
Пост N: 836
Зарегистрирован: 23.06.09
Откуда: Россия, Чебоксары
Отправлено: 29.12.13 16:16. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
По видео Мне всегда казалось, что овцы должны уважать собаку-пастуха, чтобы слушаться, а не " быковать" по отношению к ней))
так они и уважают [взломанный сайт] некоторых. А кого не уважают (молодых, неуверенных и т.п.) - тех бьют или в лучшем случае просто не подчиняются и "быкуют".
Пост N: 2636
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 29.12.13 16:19. Заголовок: Iii пишет: я помню ..
Iii пишет:
цитата:
я помню то видео
Там самый колорит был в российской действительности [взломанный сайт] Когда стадо выходит в загон,где дерьма в прямом смысле "по колено собаке"(по скакалки).и собака работает прямо в жиже навоза [взломанный сайт]
Пост N: 3186
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 30.12.13 23:40. Заголовок: А про движения рысью..
А про движения рысью... Давеча наблюдала очередную дворнягу, бодро чесавшую вдоль проезжей полосы - и опять-же рысью. Красиво и быстро бежала, но не "стелящейся" - формат укорочен.
Пост N: 3187
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 31.12.13 00:06. Заголовок: Выскажу своё отношен..
Выскажу своё отношение к широкой рыси, как к искусственному аллюру. Согласна, в природе этот аллюр практически не используется. (Можно увидеть два-три такта при атаке при переходе от тротта к галопу.) Так же, как и не используется ускоренный галоп, например, как при обыске укрытий в ИПО. (Получается, что тоже - искусственное движение.) Так же в природе нет преодоления вертикальных стенок и метровых барьеров - это тоже скорее к искусственным движениям. В природе нет "лобовых атак", так же как нет поиска ВВ и наркоты. Да и много чего нет в природе, что есть у селекционированных по определённым качествам собак. Мне странно сравнение собаки с диким собратом - волком. У волка своё предназначение и свои методы выживания, у собаки - совсем иные. Надо ли их сравнивать? Или по другому - сравнимы ли они? Моё мнение - не сравнимы.
Мне странно сравнение собаки с диким собратом - волком. У волка своё предназначение и свои методы выживания, у собаки - совсем иные. Надо ли их сравнивать? Или по другому - сравнимы ли они? Моё мнение - не сравнимы.
Согласна с постом...за исключением выделенного абзаца. Мне кажется, сравнивать примитивно и грубо,"один в один", действительно нельзя....наверное. НО...так же, как ЕСТЕСТВЕННА и ГАРМОНИЧНА средняя рысь волка, обусловленная ЕГО АНАТОМИЕЙ, так должна быть ЕСТЕСТВЕННА И ГАРМОНИЧНА широкая рысь Н.О., обусловленная ЕЁ СТАНДАРТНОЙ АНАТОМИЕЙ... НЕСКОЛЬКО иными соотношениями длин беговых костей и НЕСКОЛЬКО более выраженными углами их сочленений. Ключевое слово - НЕСКОЛЬКО (немного)... а не АБСУРДНО....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
А отдавать щенков туда, где собаки пачками мрут от пироплазмоза, - жалко. Думаю, лет через несколько фермеры и до обработки дозреют (дозрели ж до - страшно сказать - покупки собак). 
Такие есть. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума