Автор | Сообщение |
КАСКАД
|
| |
Пост N: 348
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 01.01.14 19:51. Заголовок: ЗЛОБА или везучая Даша !!! (продолжение 2)
Создавая эту тему - хотелось бы начать с просьбы - Уважаемая lottas - не могли бы вы хоть как-то повлиять на то что бы эта тема не переросла во ФЛУД - будь он неладен.. И ещё огромная просьба к людям НИКТО(даже не некто) - к тем у кого даже не хватает смелости говорить от своего имени - не мешайте людям общаться - или заполните полностью профиль с ссылкой на свой интернет ресурс - где можно посмотреть ваших собак и понять ваше видение - вопросов в которых вы принимаете обсуждение... И так ЗЛОБА - что это такое и с чем её едят ??????????????????????????????? В этой теме и хотелось бы услышать мнение и видение профессионалов на это явление именно в поведении собак - так как это явление у представителей других видов значительно отличается... Самым главным камнем преткновения в этой теме будет тот факт - что на сегодня 90% профессионалов кинологов - приверженцы программы ИПО - и тот фундамент знаний на котором они стоят обусловлен этим фактом.... Программа ИПО - как по мне - очень сбалансирована и за годы её существования - доведена до логического завершения, хотя и постоянно усовершенствуется в каких-то нюансах. Присутствие такого количества профи в этом направлении понятно - даже тот факт - что можно себя проявить на международном уровне говорит о многом. Многие коментарии и ссылки на одного из самых влиятельных авторитетов в программе ИПО Хельмута Райзера - тоже понятны. Но видение Хельмута Райзера - в вопросах применения собак в реальной службе(с использованием защитных качеств собаки) очень сильно отличается от видения этого вопроса такими легендами инструкторами службы собак пограничных войск как - Карацупа Н.Ф., Смолин А.Н., Смелый Н.И. - и это отличие далеко не в пользу Х.Райзера. Но в этом ничего странного - у Х.Райзера за плечами годы выступлений на соревнованиях различного уровня,,,а у перечисленных выше инструкторов ПВ - сотни задержаний и реальных схваток на грани жизни и смерти... Почему сделал сравнение Х.Райзера ----- с инструкторами Пограничных Войск --------- потому что мой фундамент - это знание и опыт этих людей. Прапорщик Смелый Н.И. - мой наставник и учитель, и старший инструктор во время моей службы инструктором СС ПВ. С прапорщиком Смолиным А.Н. - посчастливилось общаться - а ещё и экзамены у меня принимал. Полковник Карацупа Н.Ф. - вообще отдельный разговор - он ко всему прочему - ещё и земляк..................................................................................................................................................... Теперь непосредственно к нашей теме - 1).В 1948 году Академией Медицинских Наук СССР под авторством Л.Г.Воронина и под общей редакцией академика Л.А.Орбели выходит в свет книга "Анализ и синтез сложных раздражителей нормальными и повреждёнными полушариями головного мозга собаки" - это было экспериментальное исследование одним из инициаторов которого являлись в том числе и представители кинологических служб. Эта книга явилась толчком для следующей работы --- 2). В 1952 году группа учёных возглавляемая Крушинским Л.В.,на базе лаборатории патофизиологии высшей нервной деятельности МГУ - проводит экспериментальные исследования в результате, которых на свет появляется работа " Генетически обусловленное поведение собак" - на исследования приглашался - тогда ещё молодой нидерландский учёный этолог и орнитолог Николаас Тинберген - последователь теории Конрада Лоренца - в последствии лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1973 году. Практическим консультантом всего эксперимента являлся Карацупа Н.Ф. Целью экспериментов и было изучение оборонительных реакций собаки. - а главное - это контроль над этими реакциями. Обе эти работы и явились - фундаментом различных методических пособий - которые в последствии использовали не только в служебном собаководстве... В этой работе и были разложены по полочкам такие понятия как -- ЗЛОБА -- АГРЕССИЯ -- И ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ НАД ЭТИМИ ПОВЕДЕНИЯМИ.. ИИИ 3). Я счастливый в жизни человек [взломанный сайт] ... В 1996 году в Запорожской области на открытии мемориала герою Советского Союза Н.Ф.Карацупе была приглашена дочь прославленного пограничника. Уже в существующий музей имени Н.Ф.Карацупы она привезла вещи и рукописи отца......... Я был приглашён на этот праздник руководителями администрации и основателями музея -- ввиду давних отношений и сотрудничеству, всеми перечисленными людьми мне был вручен подарок -- часть рукописей Н.Ф.Карацупы -- причём мне позволили выбрать -- интересующие - меня лично страницы.. Наверное - уже никогда - не будет вложено столько в кинологию - сил - средств - энтузиазма - и всего прочего - как во времена СССР ..... Предыдущие части темы: Часть 1
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 16172
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 12.01.14 18:32. Заголовок: чудик пишет: . Но с..
чудик пишет: цитата: | . Но сдержанность- она не безгранична, наступит момент - и эта сдержанность улетучится. То есть- злость победит разум))) |
| Нет, у меня тренированная нервная система). Чужая эмоциональная несдержанность меня редко достает, потому что есть опыт в общении, прочтении людей, они же большей частью предсказуемы, и жалко их. Да и стрессующих людей, которые в открытую злятся, меньше, чем просто хороших и сдержанных.
|
|
Профиль
|
Елена Павликова
|
| |
Пост N: 16173
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 12.01.14 18:55. Заголовок: чудик пишет: Если ..
чудик пишет: цитата: | Если злоба- эмоциональное состояние на раздражитель, то агрессия - это действие согласно эмоционального состояния))) Выходит-1- это эмоциональность на раздражение, 2- ответ на него действиями. |
| Геннадий, представьте, что смотрите фильм, новости по тв. Смотрите- анализируете- эмоционально высказываете свое мнение ПОСЛЕ просмотра. Именно в таком порядке. Также, когда видите собаку в злобе, просто процессы в ее мозге происходят значительно быстрее когда она видит нарушителя, поэтому и кажется что злоба бежит впереди нее.
|
|
Профиль
|
КАСКАД
|
| |
Пост N: 435
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 13.01.14 01:57. Заголовок: Оксана Адамовна пише..
Оксана Адамовна пишет: цитата: | Canis - Ну неужели Ваши знания нуждаются в доказательствах? |
| По поводу знаний Татьяны - что касается ИПО - здесь у неё огромный опыт, знание и результаты - всё это вызывает уважение к ней. И в вопросах касаемо ИПО - с ней и спорить нет смысла. Здесь я с вами солидарен [взломанный сайт] Но Татьяна - совершенно не понимает - в области подготовки собак к реальной работе - здесь у неё нет - ни знаний, ни опыта. Но самое важное - что её завышенное самомнение - мешает ей признать своё заблуждение в этих аспектах. Я уже дважды - дабы растолковать ей - переводил тему в параллельное русло - к дед гейму - а Татьяна умышленно избегает - этого... И в виду того - что - она постоянно увиливает и прячется за набором несущественных фраз - обсуждение становится - не интересным.
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 3639
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 13.01.14 02:09. Заголовок: КАСКАД пишет: Но са..
КАСКАД пишет: цитата: | Но самое важное - что её завышенное самомнение - мешает ей признать своё заблуждение в этих аспектах. |
| Я Вас очень прошу, напишите своими словами, в чём я заблуждаюсь? Мы тут о подготовке собак не написали за это время пока ни слова. Спор идёт пока только по поводу понятий в кинологии. КАСКАД пишет: цитата: | И в виду того - что - она постоянно увиливает и прячется за набором несущественных фраз - обсуждение становится - не интересным. |
| Как это несуществующих, если я Вам процитировала Крушинского и представила источник! Смотреть тут! Леонид Викторович Крушинский "Эволюционно-генетические аспекты поведения" Избранные труды. Издание 1991 года. Смотрите там описание АОР и заключение первой главы: Исследование по феногенетике признаков поведения у собак. Это не пособие между прочим, а научный труд! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
jarven_maa@mail.ru
|
| |
Пост N: 8249
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
|
|
Отправлено: 13.01.14 12:18. Заголовок: КАСКАД пишет: Я уже..
КАСКАД пишет: цитата: | Я уже дважды - дабы растолковать ей - переводил тему в параллельное русло - к дед гейму - а Татьяна умышленно избегает - этого... |
| Ну, если Вы и переводите, то не для того, чтобы растолковать. Вы, похоже, сами не понимаете, что "дэд гейм" - это нечто иное, чем злоба, о которой Вы тут так много говорите. К мертвой хватке он вовсе не имеет отношения, т.к., как уже упоминал Вадим, в бою собака легко поменяет хватку, сочтя ее недостаточно эффективной. В его основе "дэдл гейма" лежит охотничий азарт, тот же самый, что и у норных собак, и у волка, неспособного остановиться, пока в кошаре жива хоть одна овца. А ведь волк не душит все стадо одной общей для всех мертвой хваткой. Не так ли?
|
|
Профиль
|
Iii
|
| |
Пост N: 10436
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
|
|
Отправлено: 13.01.14 13:05. Заголовок: КАСКАД пишет: Но Та..
КАСКАД пишет: цитата: | Но Татьяна - совершенно не понимает - в области подготовки собак к реальной работе - здесь у неё нет - ни знаний, ни опыта. |
| она что-то говорила про подготовку к реальной работе? [взломанный сайт] jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: | Вы, похоже, сами не понимаете, что "дэд гейм" |
| [взломанный сайт] абсолютно не понимает. Но сам при этом считает, что никто ничего не понимает, кроме него [взломанный сайт] Мда.. тяжелый случай, да еще с применением тяжелого оружия (денег) [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 3627
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 13.01.14 14:07. Заголовок: КАСКАД пишет: в обл..
КАСКАД пишет: цитата: | в области подготовки собак к реальной работе |
| Ой, как же хочется глянуть эту подготовку вашу к реальной работе! На Вашем сайте ничего, даже отдаленно напоминающее, не удалось увидеть. Сразу скажу, что лично смотреть к Вам не поеду. Для начала хоть видео снимите.
|
|
Профиль
|
PSG
|
| |
Пост N: 3787
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 13.01.14 14:19. Заголовок: Шали пишет: Ой, как..
Шали пишет: цитата: | Ой, как же хочется глянуть эту подготовку вашу к реальной работе! На Вашем сайте ничего, даже отдаленно напоминающее, не удалось увидеть. Сразу скажу, что лично смотреть к Вам не поеду. Для начала хоть видео снимите. |
|
Вот нравитесь Вы мне. Я никто и зовут меня никак. Вашим видео тоже не забит весь инет.
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 12399
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 13.01.14 15:39. Заголовок: КАСКАД пишет: Но ..
КАСКАД пишет: цитата: | Но Татьяна - совершенно не понимает - в области подготовки собак к реальной работе - здесь у неё нет - ни знаний, ни опыта. |
| Может у Вас его- мешок [взломанный сайт] [взломанный сайт] Так развяжите узел))) Вообще- как Вы себе представляете подготовку собаки для реальной работы [взломанный сайт] Что то моим спортсменам, прошедшим подготовку и участвовавшим в военке- не мешало служить срочную со своими подчинёнными)) И -что не срочник- то куча грамот в клуб из части где он служит))) Не один из спортсменов -готовя свою собаку не рассчитывал на реал или не реал. Отрабатывались и закреплялись навыки у собак выполнять ту или иную команду поданную хозяином.))) И всего то))) А вот дальше- отработанные и закреплённые навыки- применяли в реале.
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2509
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 13.01.14 17:00. Заголовок: чудик пишет: А вот..
чудик пишет: цитата: | А вот дальше- отработанные и закреплённые навыки- применяли в реале |
| [взломанный сайт] [взломанный сайт] Гена, я предвижу ответ... Настройся [взломанный сайт] С НОВЫМ ГОДОМ!
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 12405
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 13.01.14 17:20. Заголовок: konovalov пишет: С..
konovalov пишет: С Новым годом!!!! Подождём ответ)))) Ведь мне интересно- так как работал на питомнике МВД, да и мог наблюдать за подготовкой собак ПВ))) Кстати- следовую перед проверяющими из МВД- в реале показывала далеко не собака МВД, а моя личная 10 месячная сука Лень Супер Агент))) Вот и хочу узнать - в чём разница при подготовке собак ментом и мной- бывшим спортсменом по военизированному 5-тиборью со служебными собаками)))
|
|
Профиль
|
|
чудик
|
| |
Пост N: 12413
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 13.01.14 20:17. Заголовок: Iii пишет: Мда.. тя..
Iii пишет: цитата: | Мда.. тяжелый случай, да еще с применением тяжелого оружия (денег) |
|
А разве там деньги [взломанный сайт] Так - пыль)))Пора ставки поднимать,а то тема сдохнет [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 15501
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 13.01.14 20:25. Заголовок: чудик пишет: И -что..
чудик пишет: цитата: | И -что не срочник- то куча грамот в клуб из части где он служит))) Не один из спортсменов -готовя свою собаку не рассчитывал на реал или не реал. Отрабатывались и закреплялись навыки у собак выполнять ту или иную команду поданную хозяином.))) И всего то))) А вот дальше- отработанные и закреплённые навыки- применяли в реале. |
| факт!! и кто делает упор на крутую разницу в этом всегда есть примерчики. [взломанный сайт] Идет по улице вечерком чемпион по боксу, напали на него хулиганы и не один. В итоге все сражены наповал, и даже есть случай смертельный. Такое часто услышишь в новостях о том или ином чемпионе по той или иной борьбе. Потом даже уголовные дела заводят и т.д и т.п. чудик пишет: цитата: | в реале показывала далеко не собака МВД, а моя личная 10 месячная сука Лень Супер Агент))) |
| верю и еще как [взломанный сайт] Я отдала 2х годовалую суку немку (купленную у меня щенком моей знакомой, а потом она ей просто недоела, никакой дрессуры собака до той поры не видела в глаза). В итоге по мере проживания на питомнике МВД она быстро освоила азы дрессуры. ЕЕ брали на выезды по поиску пропавших мат.ценностей(проще в народе -кражи), на задержание преступиников. И со слов проводника она неплохо справлялась с этими делами. Это к теме, что никто ее к РЕАЛУ никогда не готовил с детства. Жила в квартире, гуляла на поводке в городе [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Шали
|
| |
Пост N: 3628
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 13.01.14 20:25. Заголовок: PSG видео моих собак..
PSG видео моих собак полно в интернете. в том числе и для подготовки к реальному применению на службе. Могу и еще наснимать. А как меня зовут у меня в профиле написано.
|
|
Профиль
|
КАСКАД
|
| |
Пост N: 436
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 13.01.14 21:15. Заголовок: Canis пишет: я Вам ..
Canis пишет: цитата: | я Вам процитировала Крушинского и представила источник! |
| Canis пишет: цитата: | Это не пособие между прочим, а научный труд! |
| А вы не доверяйте - слепо - ни каким учёным и их трудам - берите на "вооружение" только лишь неопровержимое. Аргументирую - Чарльз Дарвин - великий учёный - считал что люди произошли от обезьян... А позже выяснилось - что от обезьян произошёл лишь Чарльз Дарвин.. Остальной народ - из других ворот... Вот вам и учёный...
|
|
Профиль
|
КАСКАД
|
| |
Пост N: 437
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 13.01.14 21:25. Заголовок: konovalov пишет: Г..
konovalov пишет: цитата: | Гена, я предвижу ответ... Настройся |
| konovalov - да какой ответ - гляньте на профиль и не теряйте зря время.. С НОВЫМ - СТАРЫМ [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] чудик Группа: участник Cообщений: 1241 Зарегистрирован: 18.09.11 22:4 Ранг: 1054 Звание: ветеран форума Пол: Последний раз чудик заходил: 13 января 21:06, понедельник Последнее повышение ранга: 13 января 15:39, понедельник даже пола - нет [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 12415
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 13.01.14 21:37. Заголовок: КАСКАД пишет: даже ..
КАСКАД пишет: [взломанный сайт] Вы уже Землю из под ног теряете сударь [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 3658
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 13.01.14 21:39. Заголовок: КАСКАД пишет: А вы ..
КАСКАД пишет: цитата: | А вы не доверяйте - слепо - ни каким учёным и их трудам - берите на "вооружение" только лишь неопровержимое. |
| Так Вы сами ссылались на Крушинского. Мне ничего не оставалось делать, как прочитать его. КАСКАД пишет: цитата: | Аргументирую - Чарльз Дарвин - великий учёный - считал что люди произошли от обезьян... А позже выяснилось - что от обезьян произошёл лишь Чарльз Дарвин.. Остальной народ - из других ворот... Вот вам и учёный... |
| Ох, как Вы легко ярлыки вешаете. Дарвин в первую очередь выдвинул теорию эволюции и это очень значимый факт! Знания о Дарвине из школьной программы - это ничто. Так что давайте не трогать сейчас Чарльза. Я потом Вам про него расскажу. Могу дать очень интересные источники почитать, посмотреть, подумать.[взломанный сайт] Вы мне так и не ответили на вопрос, так чего я не понимаю в подготовке собак?
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 12416
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 13.01.14 21:41. Заголовок: КАСКАД пишет: Аргум..
КАСКАД пишет: цитата: | Аргументирую - Чарльз Дарвин - великий учёный - считал что люди произошли от обезьян... А позже выяснилось - что от обезьян произошёл лишь Чарльз Дарвин.. Остальной народ - из других ворот... Вот вам и учёный... |
| И что Вы тут аргументировали [взломанный сайт] [взломанный сайт] Для аргументации- не надо быть бараном и кидаться в сторону новых ворот. А писать по существу- от кого именно и аргументировать так, чтобы уж споров не возникло. А так- Вы баран- кинувшийся на ворота [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 12417
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 13.01.14 21:43. Заголовок: Canis пишет: Вы мне..
Canis пишет: цитата: | Вы мне так и не ответили на вопрос, так чего я не понимаю в подготовке собак? |
| а он тут ни на что ответить не в состоянии. Очередные понты- которых можно наслушаться в любой системе типа МВД [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Canis
|
| |
Пост N: 3659
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 13.01.14 21:46. Заголовок: чудик пишет: А так..
чудик пишет: цитата: | А так- Вы баран- кинувшийся на ворота |
| Пожалуйста, не надо его так обижать. Я заступлюсь. Может мы все-таки придём с ним к консенсусу... [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
|
Даша N
|
| |
Пост N: 6618
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 13.01.14 21:46. Заголовок: КАСКАД пишет: Аргум..
КАСКАД пишет: цитата: | Аргументирую - Чарльз Дарвин - великий учёный - считал что люди произошли от обезьян... |
| А Вы как считаете? Людей создал Бог? Они прилетели с другой планеты?
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 6619
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 13.01.14 21:55. Заголовок: Дарвина ведь никто н..
Дарвина ведь никто не опроверг, более того после расшифровки генома человека и шимпанзе , происхождение человека подтвердилось.
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2510
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 13.01.14 21:56. Заголовок: КАСКАД пишет: konov..
КАСКАД пишет: цитата: | konovalov - да какой ответ - гляньте на профиль и не теряйте зря время.. С НОВЫМ - СТАРЫМ |
| С НОВЫМ ГОДОМ! КАСКАД, я не могу насмехаться над людьми, которые занимаются таким же делом как и я. Это касается и вас, и оппонентов, и, так сказать, конкурентов. Можно съязвить, подколоть(усиливает желание быть лучше, чем ты есть на самом деле, изучать и практиковать), но насмехаться и выставляться лучше, чем твои коллеги-нельзя. Я часто задеваю людей только для того, чтобы нос не задирали, хотя они потом по своей же недалекости думают, что я понтовик и сказочник, а вдуматься в смысл предложений, а не отдельных фраз-или желания нет, или образования. Поэтому вы неплохо шевельнули народ [взломанный сайт] . Я уважаю смелых людей, бросающих вызов устоям и сумевших дать знать о себе неординарно. Но скажу и другое- Гена очень опытный немчатник, я с ним-было дело-рубился и зауважал(честно, по-мужски), как специалиста. У него и с теорией и с практикой все в порядке. То, что он неудобен и острит-ваша же натура в копии. Вы тоже человек-палец в рот не ложи. Так что здесь ЧУДИКА многие знают и уважают, хотя есть и наоборот, как и любого из нас, так же как и будут знать вас. Так что терки нормальные, немчатские, наши, и поэтому я с вами согласен-надо все-таки Геннадию поставить в профиль свои данные. Я ему об этом сто раз говорил. Человек он достойный, далеко не новичек и не свистун в вопросах собаководства. Он во многом разбирается, в подготовке по защите-тоже. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 15516
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 13.01.14 21:57. Заголовок: чудик пишет: Очеред..
чудик пишет: цитата: | Очередные понты- которых можно наслушаться в любой системе типа МВД |
| мне тоже так кажется [взломанный сайт] Даша N пишет: цитата: | ? Людей создал Бог? Они прилетели с другой планеты? |
| судя по их менталитету навряд ли смогут ответить правильно на этот вопрос [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 6620
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 13.01.14 21:59. Заголовок: РАТНИК пишет: судя ..
РАТНИК пишет: цитата: | судя по их менталитету навряд ли смогут ответить правильно на этот вопрос |
| Мне просто интересен ответ человека, отрицающего дарвинизм. Что предлагает взамен?
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 12419
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 13.01.14 22:02. Заголовок: Canis пишет: Пожалу..
Canis пишет: цитата: | Пожалуйста, не надо его так обижать. |
|
Только -ради Вашей просьбы-отступлю))) [взломанный сайт] [взломанный сайт] Я сей момент просматриваю агрессию у волков. Так как многое интересного увидел , для себя. содержа волчицу))) И самое главное, что сегодня обдумывая в дороге о диалоге с Еленой - подметил, что не всегда у волка агрессия спровоцирована злобой. То есть- полное отсутствие каких либо признаков злобы, а действия агрессивны. Задумался о пассивно оборонительной реакции- и тут в статье на это и наткнулся))) Агрессия, помимо уменьшения числа драк в иерархическом сообществе этих животных, играет несомненную роль в завершающей фазе нападения волков на крупных и опасных копытных животных. Однако пассивно-оборонительный рефлекс создает постоянный баланс между неудержимым стремлением к нападению и соблюдением необходимой осторожности при этом, особенно если оно осуществляется на животных, имеющих смертоносное орудие защиты. Достаточно развитая рассудочная деятельность у волков является тем постоянно корригирующим фактором, который обуславливает наиболее адекватный выбор решения в каждый момент жизни и борьбы за существование этих животных.
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2511
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 13.01.14 22:02. Заголовок: Canis пишет: Пожалу..
Canis пишет: цитата: | Пожалуйста, не надо его так обижать. Я заступлюсь. Может мы все-таки придём с ним к консенсусу... |
| [взломанный сайт] Не, Татьяна, надо бы вам завязать с этими консенсусами, хватит одного... [взломанный сайт] [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 15519
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 13.01.14 22:04. Заголовок: Даша N пишет: Что п..
Даша N пишет: нуу тут что фантазия подскажет [взломанный сайт] чудик пишет: цитата: | статочно развитая рассудочная деятельность у волков является тем постоянно корригирующим фактором, который обуславливает наиболее адекватный выбор решения в каждый момент жизни и борьбы за существование этих животных. |
| скорее всего это так. поэтому и выживают
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 12420
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 13.01.14 22:05. Заголовок: Даша N пишет: Дарви..
Даша N пишет: цитата: | Дарвина ведь никто не опроверг |
| Опровергли- не официально))) Но если это вынести в официоз- столько надо изменить по факту, что не входит в планы науки и обучения. По этому- тянут по старинке)))
|
|
Профиль
|
чудик
|
| |
Пост N: 12421
Зарегистрирован: 18.09.11
|
|
Отправлено: 13.01.14 22:13. Заголовок: РАТНИК У меня своего..
РАТНИК У меня своего рода эксперемент с волчицей, по её сообразительности. Прячу от неё крышку от кастрюли, но так, чтобы она могла достать- но не без труда))) Вот уехал ночью- а приехав увидел крышку на том месте, где она её оставила до того , как я убрал. Думаю, что придя с работы- опять найду крышку на этом же месте-вынюхает и вытащит)))
|
|
Профиль
|
|
Даша N
|
| |
Пост N: 6621
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 13.01.14 22:27. Заголовок: чудик пишет: Опрове..
чудик пишет: цитата: | Опровергли- не официально))) |
| Теорий было много, но их состоятельности пока никто не доказал. Поверьте, сделать научную сенсацию и навсегда закрепить свое имя в мире и в будущем хочет каждый ученый. [взломанный сайт] Поэтому эти теории не получили массового признания.
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2512
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 13.01.14 22:27. Заголовок: чудик пишет: Достат..
чудик пишет: цитата: | Достаточно развитая рассудочная деятельность у волков является тем постоянно корригирующим фактором, который обуславливает наиболее адекватный выбор решения в каждый момент жизни и борьбы за существование этих животных. |
| [взломанный сайт] Это работает тогда, когда волк в меру голоден. Волки охотятся для того, чтобы насытиться. Волк теряет рассудок только тогда, когда нет ресурсов для утоления голода в природе. То есть нападает на человека и его ресурсы. Это и есть составная понятия-агрессия-ярость. [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 15523
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 13.01.14 22:59. Заголовок: konovalov пишет: Э..
konovalov пишет: цитата: | Это и есть составная понятия-агрессия-ярость. |
| точно [взломанный сайт] чудик пишет: цитата: | Думаю, что придя с работы- опять найду крышку на этом же месте-вынюхает и вытащит))) |
| ну что ж....... она видно чем-то должна заниматься. Не в природе же голодом живет. Тут можно и мозгами пораскинуть иногда А вот моя 6мес. НО -сука сидела недолго сенях и............... навернула из кастрюли все мясо(там было 4 хор.куска уварено). Выхожу кастрюля закрыта крышкой, рук вроде у собак нету.... а мяса там нет. и кастрюля небольшого диаметра [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Даша N
|
| |
Пост N: 6622
Info: www.zwinger.narod.ru
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Ukraine, Kyiv
Фото:
|
|
Отправлено: 13.01.14 23:25. Заголовок: РАТНИК пишет: А вот..
РАТНИК пишет: цитата: | А вот моя 6мес. НО -сука сидела недолго сенях и............... навернула из кастрюли все мясо(там было 4 хор.куска уварено). Выхожу кастрюля закрыта крышкой, рук вроде у собак нету.... а мяса там нет. |
| Это не сука, это муж!!! [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
konovalov
|
| |
Пост N: 2514
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Украина, Луганская обл. Роскошное
|
|
Отправлено: 13.01.14 23:31. Заголовок: Даша N пишет: Это н..
Даша N пишет: Сразу на мужчин... Эх, Даша...
|
|
Профиль
|
КАСКАД
|
| |
Пост N: 438
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 14.01.14 00:43. Заголовок: РАТНИК пишет: судя ..
|
|
Профиль
|
Rex Staller
|
| |
Пост N: 2732
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
|
|
Отправлено: 14.01.14 04:10. Заголовок: КАСКАД Вопрос в том..
КАСКАД Вопрос в том,что вас плохо понимают и те,кто занимается дрессировкой,и давно.И те,кто работает в ведомствах и\или служили,тоже почему-то не очень понимают. Может,потому-что вы свои определения и утверждения пока не продемонстрировали наглядно,хотябы на видео? Поставьте видео любых собак,которые по-вашему мнению,обладают указанными вами характеристиками,а там уж может как-нибудь разберемся)
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 15530
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 14.01.14 09:50. Заголовок: Даша N пишет: Это н..
Даша N пишет: Увы нет.. мужа у меня а, а сын даже не смотрел не смотрел. эту кастрюлаю.к. знал, что там мясо для собак [взломанный сайт] Больше в доме людей нет [взломанный сайт] Только собаки.. и..............кошки-британы, может они тогда в сенях у меня шуровали [взломанный сайт] КАСКАД пишет: цитата: | Судя по этой ссылке - мы друг друга - не поймём |
| что такого высокого мнения о себе?? или по ссылке вы лично знаете моих собак, знакомы со мной или дрессировали их [взломанный сайт] Чтоб делать дистанционно свое мнение о людях и собаках ?????? То тоже мне это о ваших пристрастиях говорят немало А вы уже даже своим заголовком открытой темы о себе рассказали, что вы думаете о КАСКАД пишет: цитата: | с инструкторами Пограничных Войск --------- потому что мой фундамент - это знание и опыт этих людей |
| написав это. После этого и хочется вам предложить пересесть на телегу, взять соху в руки и..вперед к прогрессу.
|
|
Профиль
|
РАТНИК
|
| |
Пост N: 15531
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
|
|
Отправлено: 14.01.14 09:55. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет: цитата: | Вопрос в том,что вас плохо понимают и те,кто занимается дрессировкой,и давно.И те,кто работает в ведомствах и\или служили,тоже почему-то не очень понимают. |
| я тоже так думаю и тоже не понимаю данных людей и их проблем, судя по постам. Rex Staller пишет: цитата: | Поставьте видео любых собак,которые по-вашему мнению,обладают указанными вами характеристиками,а там уж может как-нибудь разберемся) |
| Навряд ли у них лично такие будут. Иначе бы они не завели эту тему.ведь . даже видео не сможет отразить истинной картины той или иной собаки. Это надо воочию и общаться и тестироваться собак лично И знать и понимать, что ЭТО за собака [взломанный сайт]
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|