Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 08.01.14 12:59. Заголовок: gera пишет: дайте с..

gera пишет:

цитата:

дайте ссылку почитаю

Ссылка не работает (архивный сайт). http://web.archive.org/web/20031124234632/http://www.rkf.org.ru/ru/trial_exp.htm
Надо полностью копировать ссылку и ставить её в качестве адреса.
Или вернитесь к моему посту № 741, я скопировала сам список.

 Отправлено: 08.01.14 13:04. Заголовок: gera пишет: да нет ..

gera пишет:

цитата:

да нет и разведения, слезы да и только, все собаки привозятся

А это о чем говорит , что где то разведение соответствует обычным нормам , но только не у нас ))gera пишет:

цитата:

если все налажено, то и не нужно постоянное присутствие

У другого моего друга сеть магазинов , около двадцати , налажено все . Он только расслабился на пару месяцев , так теперь уже года четыре его не вижу , не вылазит с работы . Так воровство наладилось и закрепилось [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:05. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Или вернитесь к моему посту № 741, я скопировала сам список.

если человек там значится, но судить соревнования и принимать испытания не собирается, зачем ему идти на семинар насколько мне известно Галина Ивановна не судит ИПО [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:07. Заголовок: DULINA GALINA Mosco..

DULINA GALINA
Moscow, Jun. Lenintsev Str. 72-15, +7-095-175-79-88,
01.09.1997, (CACIT, IPO, SchH)
gera пишет:

цитата:

насколько мне известно Галина Ивановна не судит ИПО

Ты точноне в теме [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:08. Заголовок: ДК пишет: Он тольк..

ДК пишет:

цитата:

Он только расслабился на пару месяцев , так теперь уже года четыре его не вижу

че ты споришь, по разному может быть
ДК пишет:

цитата:

А это о чем говорит , что где то разведение соответствует обычным нормам , но только не у нас )

это говорит о том, что вникать в племенное дело, генетику и т.д. людям не интересно, они дрессирую собак [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:09. Заголовок: gera пишет: че ты с..

gera пишет:

цитата:

че ты споришь, по разному может быть

Не может . Миллиардеры разоряются , только расслабься . Че ты думаешь они работают по 24 часа в сутки ? Так им хочется ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:10. Заголовок: ДК пишет: Ты точнон..

ДК пишет:

цитата:

Ты точноне в теме

ты ее хоть раз видел на соревнованиях по факту, а не то что на сайте РКФа написано?????? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:12. Заголовок: ДК пишет: Не может ..

ДК пишет:

цитата:

Не может . Миллиардеры разоряются , только расслабься . Че ты думаешь они работают по 24 часа в сутки ? Так им хочется ?

тебе лишь бы спорить, все равно на какую тему, муж у меня занимается автомобилями и запчастями на них, но при этом очень много играет в танки, ты чего мне доказать то пытаешься?????

 Отправлено: 08.01.14 13:13. Заголовок: Ирина Голубева, на Ч..

Ирина Голубева, на ЧР в этом году в Питер, был приглашен тоже заслуженный человек, настоящий спортсмен в прошлом. И? Благо, что был и судья с Украины, который в теме, хоть как-то вырулил ситуация с судейством. В молодости, я на стометровке сапогах обходил КМСников спринтеров по легкой атлетике, но это уже не имеет ни какого значения СЕЙЧАС! Потому, что это все уже в ПРОШЛОМ. Так и с судейством, судить надо сейчас, по современным требованиям, на сегодняшнем уровне. А для этого, надо НЕ ОТСТОВАТЬ.

 Отправлено: 08.01.14 13:17. Заголовок: gera пишет: ты ее х..

gera пишет:

цитата:

ты ее хоть раз видел на соревнованиях по факту, а не то что на сайте РКФа написано??????

Да я мало кого видел , я же не Москвич [взломанный сайт] gera пишет:

цитата:

тебе лишь бы спорить, все равно на какую тему, муж у меня занимается автомобилями и запчастями на них, но при этом очень много играет в танки, ты чего мне доказать то пытаешься?????

Я тебе пытаюсь доказать что в танки играть много времени не надо , появилась минутка играй , нужно к делу вернуться закрыл и работай . С собаками так не получится . Поэтому твой муж и не собачник . Снеговской В. пишет:

цитата:

А для этого, надо НЕ ОТСТОВАТЬ.

Так Вадим , вопрос остается открытым . Все кто был на семинарах не отстал по твоему , этого достаточно прослушать пару семинаров ? Не упрощаешь ли ты все ? Те кто был на семинарах стали отличаться от тех кто не был ? И только ли на тех семинарах можно получить свежую инфу , единственоправильную ?

 Отправлено: 08.01.14 13:17. Заголовок: gera пишет: Галина ..

gera пишет:

цитата:

Галина Ивановна не судит ИПО

А кто вообще судит IPO? И где? Судей в десятки раз больше соревнований.
Официальных соревнований за год - всего несколько. А по поводу испытаний, лучше промолчать.
Мы проводили испытания. Нужно было записать 4 собак, а записалось три. Пришлось мне самой тащить четвёртую свою собственную, совсем сырую, чтобы тем троим засчитали.
Дулина, не просто судья. Она сама участвовала как работник ЦК СС ДОСААФ СССР в разработке правил по служебному собаководству.

 Отправлено: 08.01.14 13:18. Заголовок: есть такая судья, ко..

есть такая судья, которая принимает все испытания, но на вопрос почему не судите соревнования, отвечает: - слишком много сил уходит на судейство
САВИНА НАДЕЖДА ЯКОВЛЕВНА N 474 SAVINA NADEZHDA
Адрес/Address: MOSCOW,127327,2 KVESISSKAYA 13-77, Т.685-31-03
Специализация по рабочим качествам: ИНСТРУКТОР СУДЬЯ
Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial:
ОКД и ЗКС CACT BH (собака-компаньон) CACT КС (караульная служба) CACT РС (розыскная служба) CACT FH (следовая служба) CACT КД (комплексная дрессировка) CACT
IPO (международные комплексные испытания) CACIT VPG(SCHH) (защитная собака) CACIT OB (обидиенс) CACIOB

 Отправлено: 08.01.14 13:19. Заголовок: gera пишет: да, все..

gera пишет:

цитата:

да, все в курсе и я очень уважаю Дулину, только к ИПО то она какое отношение имеет????

Галина Ивановна работала в Центральном клубе служебного собаководства СССР (России) начальником спортивного отдела и так же при ее непосредственном участии IPO стало культивироваться в России... это первые (пусть и криво переведенные) первые правила этой дисциплины... это организация первых семинаров для судей по IPO и первые соревнования в России, и... много много еще чего такого и все это делалось впервые в России не имея никакого опыта... это сейчас что бы провести соревнования можно просто позвонить людям кто их проводил и спросить о всех "подводных камнях"... Решайте сами какое отношение Галина Ивановна Дулина имеет к IPO.

 Отправлено: 08.01.14 13:22. Заголовок: //Так Вадим , вопрос..

//Так Вадим , вопрос остается открытым . Все кто был на семинарах не отстал по твоему , этого достаточно прослушать пару семинаров ? Не упрощаешь ли ты все ?//
Бл..ин! Ну, ты который раз будешь задавать один и тот же вопрос? Я тебе уже на него сколько раз ответил то? Нет, конечно, не достаточно! Но это хоть ЧТО-ТО, чем совсем ничего!! Хоть с коллегами пообщается, в кулуарах разберется кое в чем, узнает, что вообще такое ИПО и "с чем его кушают". А то мне как-то доводилось беседовать с некоторыми судьями по ИПО об ИПО .... :-)), :-)))), :-)))))))))))) ...

 Отправлено: 08.01.14 13:22. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

А для этого, надо НЕ ОТСТОВАТЬ.

Для этого одного семинара мало. Нужна ШКОЛА. Нужна ПРАКТИКА. Нужна МАССОВОСТЬ.
А с эти - полная
Проблема - в РКФ. Дрессировка и соревнования там никому НЕ НУЖНЫ. Да и судьи тоже. Только для сбора ежегодной дани.

 Отправлено: 08.01.14 13:24. Заголовок: Serge61 пишет: Реша..

Serge61 пишет:

цитата:

Решайте сами какое отношение Галина Ивановна Дулина имеет к IPO.

Никакого. До Жиркевича никакого IPA не было. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:25. Заголовок: ДК пишет: С собакам..

ДК пишет:

цитата:

С собаками так не получится .

а вы с женой много времени с собаками проводите, как пристегнутые с ними сидите????? [взломанный сайт]
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Дулина, не просто судья. Она сама участвовала как работник ЦК СС ДОСААФ СССР в разработке правил по служебному собаководству.

да никто не спорит к ИПО она какое отношение имеет по факту???? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:26. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Хоть с коллегами пообщается, в кулуарах разберется кое в чем, узнает, что вообще такое ИПО

Вадим, а не хотите с нами съездить в этом году в Меппен на БСП? Посмотрите всё вживую.

 Отправлено: 08.01.14 13:28. Заголовок: gera пишет: к ИПО о..

gera пишет:

цитата:

к ИПО она какое отношение имеет по факту????

....Без прошлого нет настоящего... (С)

 Отправлено: 08.01.14 13:28. Заголовок: Serge61 пишет: это ..

Serge61 пишет:

цитата:

это делалось впервые в России не имея никакого опыта

Главное не было в сети ни какой инфы , да и сети то небыло [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

Но это хоть ЧТО-ТО, чем совсем ничего!!

Почему же ничего , может люди изучают вопрос без семинаров . Ты что думаешь все такие поверхностные и легкомысленые ? Судья должен сам отслеживать все новшества !!!!!!!!!! И семинары это уже как дополнение ко всему . Лучше бы сделали переатестацию . Но не как раньше , кто не успел тот опоздал . А бессрочную . Кто прошел смог бы судить . И сделали бы как для фигурантов . Чем больше знает и умеет , тем выше соревнования может отработать .

 Отправлено: 08.01.14 13:29. Заголовок: Serge61 пишет: Реша..

Serge61 пишет:

цитата:

Решайте сами какое отношение Галина Ивановна Дулина имеет к IPO.

сами судьи говорят на год если выпасть, то уже трудно наверстать [взломанный сайт]
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Никакого. До Жиркевича никакого IPA не было

да никто не умоляет ее заслуги, в данный момент(не один год) человек ни как не участвует в ИПО ни как проводник, ни как судья. А о заслугах все знают и все помнят, конечно те кому это интересно [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:30. Заголовок: gera пишет: а вы с ..

gera пишет:

цитата:

а вы с женой много времени с собаками проводите, как пристегнутые с ними сидите?????

Конечно , мы с ними живем вместе [взломанный сайт] gera пишет:

цитата:

да никто не спорит к ИПО она какое отношение имеет по факту????

Странная ты девушка .

 Отправлено: 08.01.14 13:31. Заголовок: Serge61 пишет: Без ..

Serge61 пишет:

цитата:

Без прошлого нет настоящего...

Сейчас, к сожалению, появилось много людей, которые ни в чём не разбираются, ничего не знают, но вещают с самым глубокомысленным видом. Иваны, не помнящие родства. (это не про ДК) [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:31. Заголовок: //Для этого одного с..

//Для этого одного семинара мало. Нужна ШКОЛА. Нужна ПРАКТИКА. Нужна МАССОВОСТЬ.
А с эти - полная
Проблема - в РКФ. Дрессировка и соревнования там никому НЕ НУЖНЫ. Да и судьи тоже. Только для сбора ежегодной дани.//

Я и не говорил, что достаточно одного семинара. И вот в данном случае, с Галиной Ивановной, РКФ совершенно не при чем. Так как у неё были и есть все возможности для занятий этим спортом на любом уровне. И это её личное дело, и личный выбор, что она занялась совершенно иным направлением деятельности с породой НО.

 Отправлено: 08.01.14 13:33. Заголовок: gera пишет: сами су..

gera пишет:

цитата:

сами судьи говорят на год если выпасть, то уже трудно наверстать

Не знают, кому какие оценки давать, потому что не в курсе, кто с кем дружит, а кто с кем поругался? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:34. Заголовок: Serge61 пишет: ......

Serge61 пишет:

цитата:

....Без прошлого нет настоящего... (С)

я вот не согласна, прогресс на месте не сидит, даже после окончания института через пять лет квалификация утеряна без практики по специальности

 Отправлено: 08.01.14 13:35. Заголовок: Снеговской В. Слишко..

Снеговской В. Слишком много политики для собаководства . А значит собаководство стало шкурным делом . ИПО тоже по всей видимости шкурный норматив , как и шоу лагерь . Два шкурных лагеря . Места простым собачникам не оставили сцуки [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:37. Заголовок: gera пишет: даже по..

gera пишет:

цитата:

даже после окончания института через пять лет квалификация утеряна без практики по специальности

Если образование фундаментальное, то специалист очень быстро всё восстановит и нагонит.

 Отправлено: 08.01.14 13:38. Заголовок: gera пишет: я вот н..

gera пишет:

цитата:

я вот не согласна, прогресс на месте не сидит, даже после окончания института через пять лет квалификация утеряна без практики по специальности

Я вот служил в РВСН , так они не считают что пять лет потеряется квалификация . Хоть и служил уже тридцать лет назад , а в этом году сказали что я ещё военнообязаный , при чем по профилю записаном в военном билете [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:39. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Не знают, кому какие оценки давать, потому что не в курсе, кто с кем дружит, а кто с кем поругался?

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Ничего страшного , соратники зайдут в ринг и на ушко поправят ежели ошибутся [взломанный сайт] В крайнем случае каталог распишут кто где почем [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:42. Заголовок: ДК пишет: Лучше бы ..

ДК пишет:

цитата:

Лучше бы сделали переатестацию

я за [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

цитата:

И это её личное дело, и личный выбор, что она занялась совершенно иным направлением деятельности с породой НО.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Не знают, кому какие оценки давать, потому что не в курсе, кто с кем дружит, а кто с кем поругался?

это о чем????? я присутствовала на испытаниях ИПО как зритель, судила Ваша любимка [взломанный сайт] (не Дулина) так у меня сложилось четкое мнение, что судья не знает схемы, все шли кто в лес, кто по дрова по руководству судьи, хотя схема четко прописана в правилах

 Отправлено: 08.01.14 13:43. Заголовок: //Снеговской В. Слиш..

//Снеговской В. Слишком много политики для собаководства . А значит собаководство стало шкурным делом . ИПО тоже по всей видимости шкурный норматив , как и шоу лагерь . Два шкурных лагеря . Места простым собачникам не оставили сцуки //

Ваня, ИПО то при чем? Есть норматив, который на высокий соревновательный результат интересен тем дрессировщикам, которые хотят проверить свои силы, знания и умения, качества собак. Какое это имеет отношение к "шкурным" вопросам, и уж тем более, к "простым собачникам"? Кто такие, эти "простые собачники", и что для НИХ нужно?

 Отправлено: 08.01.14 13:43. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Если образование фундаментальное, то специалист очень быстро всё восстановит и нагонит.

так я ж не спорю, только специалисту это не интересно [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:44. Заголовок: Давайте не путать ра..

Давайте не путать разные вещи.
Есть норматив, допусковый к разведению. Есть судьи для проведения испытаний. И разобраться с изменениями правил может любой нормальный судья, достаточно опубликовать эти изменения. Кстати, где материалы семинара на сайте РКФ? Если такая забота о грамотности судей, почему не закачать все материалы, включая аудиозапись семинара? Какие в этом проблемы? Или боятся выдать простым собаководам какие-то секреты?
А на соревнования организаторы сами решают кого пригласить. На неопытного, мало практикующего судью никто не идёт.
Хочет судья судить соревнования, сам будет себя пиарить.

 Отправлено: 08.01.14 13:44. Заголовок: gera пишет: я вот н..

gera пишет:

цитата:

я вот не согласна

А вот меня иногда (по работе) приглашают разобраться со станками ЧПУ которые я и в глаза никогда не видел... я обычно говорю - дайте 15 минут в кнопках разобраться... а алгоритм работы один для всех моделей... Если хорошо знаешь базу, подняться на вершину через некоторое время труда не составит. Дом не может стоять без фундамента.

gera пишет:

цитата:

через пять лет квалификация утеряна

Значит не получены базовые знания... или не было желания их получить...

 Отправлено: 08.01.14 13:47. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Если образование фундаментальное, то специалист очень быстро всё восстановит и нагонит.

Я хотел как то это высказать , но не нашлось слов . Все правильно . Надо тех специалистов которым дано , сливать нужную инфу , беречь кадры . Кадры решают все . А сейчас долго ещё будут барахтаться , эти уйдут спортсмены , новых не будет .ИМХО

 Отправлено: 08.01.14 13:48. Заголовок: gera пишет: только ..

gera пишет:

цитата:

только специалисту это не интересно

Тогда это - не специалист изначально. И не вуз он заканчивал, а ЛИКБЕЗ. Их сейчас развелось немеренно. [взломанный сайт]
gera пишет:

цитата:

судила Ваша любимка

Это про кого? У меня нет любимок среди российских судей по IPO.

 Отправлено: 08.01.14 13:49. Заголовок: //так у меня сложило..

//так у меня сложилось четкое мнение, что судья не знает схемы, все шли кто в лес, кто по дрова по руководству судьи, хотя схема четко прописана в правилах//

А у меня даже видео есть, такого рода судейств (конечно, которое я ни куда грузить не буду) .... :-)))
Мало того, что судья должен знать схему, он еще и должен проводнику, в случае, если он забыл выполнить какой-то элемент, об этом ему напомнить (без потери баллов, кстати) :-)))

 Отправлено: 08.01.14 13:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, ИПО то при чем? Есть норматив, который на высокий соревновательный результат интересен тем дрессировщикам, которые хотят проверить свои силы, знания и умения, качества собак. Какое это имеет отношение к "шкурным" вопросам, и уж тем более, к "простым собачникам"? Кто такие, эти "простые собачники", и что для НИХ нужно?

Простым собачникам нужны хорошие собаки . Или ты считаешь ИПО и хорошие собаки это одно и то же ? Потом ведь имено ИПО разделило на лагеря клуб немецкой овчарки . Но ничего не доказало , разве лишь то , что шоу это тупик . Но сами то ничего взмен не предложили , кроме как платные услуги по дресске [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 13:56. Заголовок: ДК пишет: Потом вед..

ДК пишет:

цитата:

Потом ведь имено ИПО разделило на лагеря клуб немецкой овчарки .

На два лагеря SV разделили богатые азиаты, предлагающие за выставочных собак несусветные деньги.
ДК пишет:

цитата:

Но сами то ничего взмен не предложили , кроме как платные услуги по дресске

В Германии дрессировка собак на площадках для членов SV бесплатная.