Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 07.01.14 18:31. Заголовок: PSG пишет: А вот др..

PSG пишет:

цитата:

А вот другая загрузка. Я выехал на середину перекрестка.

какой то мертвый город [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, я же написал выше, что считаю и в оставшихся много "лишних" людей.

я тоже не понимаю как некоторые туда попали [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.14 18:42. Заголовок: //я тоже не понимаю ..

//я тоже не понимаю как некоторые туда попали//

Ну, ты " не про всех все знаешь" (с) Блонди-Хикс.
.. :-)))

На сколько мне известно, в свое время, всех, кто был судьей по дисциплинам входящим в СПС (по простому, кто был судьей по ОКД и ЗКС) автоматом зачислили в судьи по ИПО .... Ну, вот они то теперь и недовольны в массе своей, что у некоторые лишись права судить ИПО.

 Отправлено: 07.01.14 18:47. Заголовок: Снеговской В. я вас ..

Снеговской В. я вас попросила поименно перечислить тех кого вы считаете лишними, вы отказались. это говорит о том что вы или боитесь озвучить тут фамилии или лишь бы ляпнуть, в очередной раз показав свое превосходство.

 Отправлено: 07.01.14 18:51. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, ты " не про всех все знаешь" (с) Блонди-Хикс.

Почему Хикс - Блонди?
А то что она не про всех все знает - это дело наживное. Хикс усиленно занимается ИПОй и не далек тот час, когда Хикс о себе заявит в этой дисциплине. Я не сомневаюсь в этом. А у Вас есть сомнения?

 Отправлено: 07.01.14 18:52. Заголовок: Хикс пишет: я вас п..

Хикс пишет:

цитата:

я вас попросила поименно перечислить тех кого вы считаете лишними

Класс!!! Из области - "наживи себе врагов..."... [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.14 18:59. Заголовок: Хикс пишет: Снеговс..

Хикс пишет:

цитата:

Снеговской В. я вас попросила поименно перечислить тех кого вы считаете лишними, вы отказались.

Я бы тоже отказался. Чтобы перечислить лишних - на это может понадобиться несколько дней.

 Отправлено: 07.01.14 19:07. Заголовок: //Нелогично когда ин..

//Нелогично когда информацию которую можно опубликовать , обьязательно нужно прослушать , да ещё возможно в какой нибудь кафэшке , где нифига не слышно , и вокруг полно другой инфы . Типа люди бухают и едят , и кто кому мешает не понятно//

Ну. не знаю. Я слушал не в кафешки, а в классе оборудованном техникой, где демонстрировалась запись специально выпущенного диска по новым правилам (СФау его выпустило и он есть в продаже, правда на немецком языке), с подробным разбором по каждому пункту. Некоторые снимали все на видео. Из аудитории задавали множество вопросов. Я и сам для себя получил ответы на все вопросы, которые меня интересовали и которые я задал. Так, что я не знаю о чем ты.

//я думаю что вы всего не знаете. //
Я думаю, что конечно же я всего не знаю. Вообще, разве можно знать все? Но если меня какой-то вопрос интересует, то я не вижу проблем для получения по нему информации. Во-первых, есть отличная база данных (ник Алермандус только что светился в этой теме, владелец ресурса на котором занесено все по соревнованиям, тренерам, фигурантам и т.п. принимающих участия в соревнованиях), во-вторых, в каждом регионе есть дрессировщики, знакомы собаководы, так сказать, "коллеги по цеху", связавшись с которыми можно разузнать по деятельности и поголовью того или иного специалиста.

//
вы так спрашиваете, как будто считаете что ИПО для избранных. но это не так.//

Вообще-то я не Вас спрашиваю. Я знаю, что по Вашему для избранных, это тузиков пушистеньких по выставкам водить, чтобы "великие специалисты" про них регулярно говорили за Ваши же деньги - красивая!! И давали бумажку, "подтверждающую" для таких же как Вы, верующих - красивая!!! :-)))) А ИПО это вообще фигня. Че там в нем такого? побежать тряпку на руке у фигуранта схватить, носом по пыли провести, да возле ноги потереться! :-))

 Отправлено: 07.01.14 19:20. Заголовок: //Класс!!! Из област..

//Класс!!! Из области - "наживи себе врагов..."... //

Да, шахматист она фиговый. Детские "ловушки" расставляет, и надеется ... :-))))

 Отправлено: 07.01.14 19:25. Заголовок: ДК пишет: Я вот пом..

ДК пишет:

цитата:

Я вот помню как Жиркевич громко коментировал что судья неправильно судит , неправильно дает оценки . Как ты считаешь кто из них отстал от жизни , чех или Жиркевич ? И хорошо ли так судить , когда правила меняются как перчатки, да не , перчатки меняют реже

это эмоции [взломанный сайт] я вот тоже помню как Ястреб пытался донести судье, что его надо на мыло у профи всегда будут разногласия [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.14 19:27. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Да, шахматист она фиговый. Детские "ловушки" расставляет, и надеется ... :-))))

а вы трус, который только протрепался и в кусты. другого от вас и не ожидала.

 Отправлено: 07.01.14 19:29. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я знаю, что по Вашему для избранных,

а ИПО, Вы считаете для избранных, а я считаю что любой может им заниматься. было бы желание.

 Отправлено: 07.01.14 19:38. Заголовок: //другого от вас и н..

//другого от вас и не ожидала.//

Ну Вы же "блондинка"! То, что Вы еще и хоть, что-то ожидать умеете, это уже само по себе достижение для столь .... мышления :-)))

//а ИПО, Вы считаете для избранных, а я считаю что любой может им заниматься. было бы желание.//

То, что я считаю про ИПО, Вы уже сотни раз читали, при том, за разные периоды времени .... :-))))

 Отправлено: 07.01.14 19:45. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну Вы же "блондинка"!

а вы не мужик. с женщинами общаться не умеете и трус к тому же.
рисуйтесь дальше тут как нарцисс.

 Отправлено: 07.01.14 19:57. Заголовок: //а вы не мужик. с ж..

//а вы не мужик. с женщинами общаться не умеете и трус к тому же//

Ну, не знаю, не знаю .... :-). Женщины которые во круг меня, не виртуальные, вряд ли с Вами согласятся ... :-))))
Вы бы уже определились, Вы тут как женщина или оппонент? Если как женщина, то наверное не надо трогать Вам тематических профессиональных вопросов (да и вообще, наверное это форум для этого не подходит). Если как оппонент, то не стоит, наверное, затевать тему гендерных различий. ...

Опять, логика блондинки пошла .... :-)))

 Отправлено: 07.01.14 20:04. Заголовок: Хикс пишет: это гов..

Хикс пишет:

цитата:

это говорит о том что вы или боитесь озвучить тут фамилии или лишь бы ляпнуть

[взломанный сайт]
Serge61 пишет:

цитата:

Класс!!! Из области - "наживи себе врагов..."...

человек не умный может попросить перечислить фамилии, при чем не в личку, а тут надо написать
Снеговской В. пишет:

цитата:

А ИПО это вообще фигня. Че там в нем такого? побежать тряпку на руке у фигуранта схватить, носом по пыли провести, да возле ноги потереться! :-))

 Отправлено: 07.01.14 20:14. Заголовок: gera и вы туда же. Г..

gera и вы туда же. Голубева хоть если пишет так в кустах не сидит.
а вы.... лучше молчали бы.

 Отправлено: 07.01.14 20:14. Заголовок: Хикс пишет: а вы тр..

Хикс пишет:

цитата:

а вы трус, который только протрепался и в кусты. другого от вас и не ожидала.

Хикс пишет:

цитата:

а ИПО, Вы считаете для избранных, а я считаю что любой может им заниматься. было бы желание.

лишние деньги и время [взломанный сайт]
Хикс пишет:

цитата:

а вы не мужик. с женщинами общаться не умеете и трус к тому же. рисуйтесь дальше тут как нарцисс.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.14 20:16. Заголовок: Хикс пишет: gera и ..

Хикс пишет:

цитата:

gera и вы туда же. Голубева хоть если пишет так в кустах не сидит. а вы.... лучше молчали бы.

[взломанный сайт]
я в глаза могу сказать, а на форуме нахрена писать!!??? [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.14 20:16. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Опять, логика

какая логика, если вы пишете, а потом в кусты сваливаете.

 Отправлено: 07.01.14 20:18. Заголовок: gera пишет: я в гла..

gera пишет:

цитата:

я в глаза могу сказать, а на форуме нахрена писать!!???

а на форуме страшно..... [взломанный сайт]

цитата:

Класс!!! Из области - "наживи себе врагов..."...

 Отправлено: 07.01.14 20:19. Заголовок: Хикс пишет: а на фо..

Хикс пишет:

цитата:

а на форуме страшно.....

 Отправлено: 07.01.14 20:20. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

На сколько мне известно, в свое время, всех, кто был судьей по дисциплинам входящим в СПС (по простому, кто был судьей по ОКД и ЗКС) автоматом зачислили в судьи по ИПО .... Ну, вот они то теперь и недовольны в массе своей, что у некоторые лишись права судить ИПО.

Ну вот Канис же гордится что сдавала ИПО судьям как раз про которых ты говоришь , первый раз и понравилось . ))) А что в судье новой формации лучшего ? Третий глаз на заднице , или мозги круче ? Что отличает ? Все как везде . Судят выставки супер судьи , ничего не понятно , один так расставляет , другой все наоборот . Заумно? Очень заумно , от этого ни кому ничего не ясно . Судит какой нить там даже не овчарист . Все логично , чемпионов не заучивал , спокойно ставит их в жопу и не парится ))) Ты же видел в Железноводске вполне спорное судейство профи . Чем оно отличается если бы судил кто другой ? Много , очень много понтов и интриг вокруг норматива . Отсюдова ни какой от него пользы . ИМХО

 Отправлено: 07.01.14 20:24. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну. не знаю. Я слушал не в кафешки, а в классе оборудованном техникой, где демонстрировалась запись специально выпущенного диска по новым правилам (СФау его выпустило и он есть в продаже, правда на немецком языке), с подробным разбором по каждому пункту. Некоторые снимали все на видео. Из аудитории задавали множество вопросов. Я и сам для себя получил ответы на все вопросы, которые меня интересовали и которые я задал. Так, что я не знаю о чем ты.

А что задать вопросы по инету нельзя ? Посмотреть то что ты там смотрел , тут будет хуже смотреться ? Ты не назвал ни одного преимущества . Кроме возможно такой изюминки , когда на семинарах как раз идет ещё скрытая реклама , и кое что такое , за что в инете бы можно и схлопотать . [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.14 20:25. Заголовок: ДК не, ну а как же н..

ДК не, ну а как же на предприятиях повышают-подтверждают квалификацию, явка обязательна. Я как то была на таком, четыре дня по шесть часов.... полчаса на обед.... сидели и слушали, экзаменов не было, прогулять категорически запрещено, вплоть до увольнения. Почему тут должно быть по другому!? [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.14 20:26. Заголовок: gera пишет: это эмо..

gera пишет:

цитата:

это эмоции я вот тоже помню как Ястреб пытался донести судье, что его надо на мыло у профи всегда будут разногласия

Так надо приостанавливать тех кто не очень ровный [взломанный сайт] Двух мнений быть не может , новые правила так гласят

 Отправлено: 07.01.14 20:27. Заголовок: ДК пишет: А что зад..

ДК пишет:

цитата:

А что задать вопросы по инету нельзя ? Посмотреть то что ты там смотрел , тут будет хуже смотреться ?

думаю, что нельзя. Да и в лицо все должны знать друг друга [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.14 20:28. Заголовок: ДК пишет: Двух мнен..

ДК пишет:

цитата:

Двух мнений быть не может , новые правила так гласят

второе мнение было из-за ринга, но очень эмоционально [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.14 20:41. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Да, шахматист она фиговый. Детские "ловушки" расставляет, и надеется ... :-))))

Кстати нормальный вопрос , зря наговариваешь . Мог ответить бы без фамилий . Типа те кто сам в ИПО не спортсмен , в сад , и так далее . Кстати в каких видах спорта судья обьязан сам быть в этом спорте заслуженый ?

 Отправлено: 07.01.14 20:45. Заголовок: Хикс пишет: а вы не..

Хикс пишет:

цитата:

а вы не мужик. с женщинами общаться не умеете и трус к тому же. рисуйтесь дальше тут как нарцисс.

Это эмоции , Вадим выраженный мужчина , посмотрите какая у него жена , дети .

 Отправлено: 07.01.14 20:47. Заголовок: gera пишет: ДК не, ..

gera пишет:

цитата:

ДК не, ну а как же на предприятиях повышают-подтверждают квалификацию, явка обязательна.

Так (тут мат на пять минут ) почему нельзя пригласить официально на повышение квалдификации ?(опять мат ) [взломанный сайт] Зачем вуалировать какими то семинарами , которые похожи на родительские собрания , в которых будут молоть час ни о чем , а потом тупо попросят денег , и это и будет то главное зачем собрание делали [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.14 20:52. Заголовок: //Ну вот Канис же го..

//Ну вот Канис же гордится что сдавала ИПО судьям как раз про которых ты говоришь , первый раз и понравилось . ))) А что в судье новой формации лучшего ? Третий глаз на заднице , или мозги круче ? Что отличает ? Все как везде . Судят выставки супер судьи , ничего не понятно , один так расставляет , другой все наоборот . Заумно? Очень заумно , от этого ни кому ничего не ясно . Судит какой нить там даже не овчарист . Все логично , чемпионов не заучивал , спокойно ставит их в жопу и не парится ))) Ты же видел в Железноводске вполне спорное судейство профи . Чем оно отличается если бы судил кто другой ? Много , очень много понтов и интриг вокруг норматива . Отсюдова ни какой от него пользы . ИМХО//

Ваня, усложняют, потому, что растет уровень на спортивных стартах. Количество классных собак и тренеров увеличилось. Как говорил Дигель - судьям надо учится уже оперировать десятыми баллов на соревнованиях.
В Железноводске не совсем спорное судейство. Оно скорей где-то было слишком мягким вначале. Видимо судья не ожидал, что далее пойдут пары такого высокого уровня, что он окажется в затруднительном положение. Ведь он судил в России ранее, и, по всей видимости, просто не ожидал, что будет столько и таких сильных пар. Если бы первым по жребию пошел бы Урс с Иваничевой, который получил полностью заслуженные баллы, то думаю, по судейству не было бы ни каких вопросов.

Ваня, ИПО же для тех, кто хочет им заниматься. К примеру, я категорически не хочу упрощения норматива и судейства по нему. Я больше того, хотел бы, чтобы давления от фигурантов на собак было бы еще больше, дорожка длинней и т.п.
Ну, и опять же, я за то, чтобы были отменены ВСЕ обязаловки для допуска к разведению! То есть, по нормам ФЦИ - наличие двух родословных ну и плюс плем осмотр (зубы, семенники и т.п.).

Ну, я тебя еще раз спрошу - нафига тебе ИПО? Ведь есть ОКД и ЗКС. Что, мало?

 Отправлено: 07.01.14 20:55. Заголовок: Хикс пишет: а на фо..

Хикс пишет:

цитата:

а на форуме страшно.....

Не. На форуме как раз и не страшно.
gera пишет:

цитата:

я в глаза могу сказать

А вот это как раз страшно.
У меня знакомый есть, так тот всегда что о ком думает, так сразу в глаза и говорит. Потому из больницы практически не вылезает.

 Отправлено: 07.01.14 20:55. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, усложняют, потому, что растет уровень на спортивных стартах. Количество классных собак и тренеров увеличилось. Как говорил Дигель - судьям надо учится уже оперировать десятыми баллов на соревнованиях.

Скажи тогда нахера нужен этот ИПО в массы ? Если как ты говоришь идет усложнение оренированое на узкий круг людей ? Пусть ИПО обьявляют чисто спортом и уводят его в минспорта И не парят мозги что это тестовый норматив

 Отправлено: 07.01.14 20:59. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, я тебя еще раз спрошу - нафига тебе ИПО? Ведь есть ОКД и ЗКС. Что, мало?

Мне ИПО то зачем , как и ЗКС и ОКД ? [взломанный сайт] Мне и кинология не нужна . Где ты видел чтобы я лез во власть ? Но мне нужны хорошие собаки , а эти нормативы нихрена собакам не дают . Собаки по качеству улучшаются только для применения их в спорте .

 Отправлено: 07.01.14 21:01. Заголовок: //Кстати нормальный ..

//Кстати нормальный вопрос , зря наговариваешь . Мог ответить бы без фамилий . Типа те кто сам в ИПО не спортсмен , в сад , и так далее . Кстати в каких видах спорта судья обьязан сам быть в этом спорте заслуженый ?//

Ваня, ну, ты прочти мой пост, в котором я пишу изначально свое мнение о том, кто должен быть судьей. И мой ответ Хикс.
Я, вроде четко обозначил критерии. По простому - кто СЕЙЧАС не в "теме". Для того, чтобы быть в теме надо или готовить ИПО (то есть, тренер, который сейчас практикует и соответственно в теме), или судить (то есть, действующий судья, который практикует регулярно, и опять же, в теме) или самому готовить и стартовать (опять же, практиковать, стало быть быть в теме).
Это касается не только ИПО, но и любой другой практики.

 Отправлено: 07.01.14 21:06. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это касается не только ИПО, но и любой другой практики.

То есть судьи в спорте во всех видах , должны быть спортсмены ?

 Отправлено: 07.01.14 21:12. Заголовок: Надо посмотреть на з..

Надо посмотреть на запад , раз ИПО оттуда . И безжалостно убрать ИПО у тех , кто не соответствует ихним требованиям . Так надо делать для всех , а не для тех кто не посетил семинары , аж две штуки . Семинары что делают из судей спортсменов ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.14 21:14. Заголовок: // Скажи тогда нахер..

// Скажи тогда нахера нужен этот ИПО в массы ? Если как ты говоришь идет усложнение оренированое на узкий круг людей ? Пусть ИПО обьявляют чисто спортом и уводят его в минспорта И не парят мозги что это тестовый норматив//

Ну, в массы его продвигают люди, которым он нравится. Тебя же не удивляет, что футбол продвигают в массы, а ведь это профессиональный спорт. Ездовой спорт с собаками тоже сегодня на подъеме.
Ты тогда скажи, зачем породы продвигают в массы? Ведь куда удобней держать дворовую собаку, неприхотливую. понятливую, гавкучую и т.п. Посадил на цепь, и кайфуй .... :-))
Ну, и не все продвигают ИПО. Продвигают и Мондиоринг, и отечественные ринги, и обиднес, и пич энд гоу, скиджоринг, и байкджоринг, и аджилите и т.п. Каждый продвигает свое. И везде по мере роста массовости и увеличения конкуренции, усложняются и требования к нормативам. Это нормальный процесс.
Усложнение идет как раз от того, что совсем не узкий круг нормативом занимается, а большие массы людей.


//Но мне нужны хорошие собаки , а эти нормативы нихрена собакам не дают . Собаки по качеству улучшаются только для применения их в спорте .//

Ваня, для того, чтобы говорить о хороших собаках, необходимо определиться, что под этим термином понимать? Ты назови, что для тебя хорошая собака для начала.

 Отправлено: 07.01.14 21:18. Заголовок: //То есть судьи в сп..

//То есть судьи в спорте во всех видах , должны быть спортсмены ?//
Иван, почему я тебе должен дублировать свои посты? Ты сразу весь пост прочитать не смог?
: -
"Я, вроде четко обозначил критерии. По простому - кто СЕЙЧАС не в "теме". Для того, чтобы быть в теме надо или готовить ИПО (то есть, тренер, который сейчас практикует и соответственно в теме), или судить (то есть, действующий судья, который практикует регулярно, и опять же, в теме) или самому готовить и стартовать (опять же, практиковать, стало быть быть в теме).
Это касается не только ИПО, но и любой другой практики. "

Находишь там слово - ИЛИ?

 Отправлено: 07.01.14 21:21. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, в массы его продвигают люди, которым он нравится.

Офигеные массы , если в Железноводске не было ни одного человека с Краснодарского края . Какие массы Вадим , ты сильно преувеличиваешь . Один два человека на регион , это массы ? Для них надо мозги всем парить ? Или сделать ИПО действительно массовым , обучая судей , которые как раз обладают самым главным , они умеют привлекать людей в дрессировку . Только глупые люди будут действовать так как сегодня делают . Отсекли кучу авторитетных людей , и пошлют их вместе с ИПО подальше , где конструктив , и где внедрение в массы ?