Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 02.01.14 21:57. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:
[quote]` я его в жизни видел два раза впечатление было первое крыса страшная [взломанный сайт] но по политики молодец лучше не было ну если только сталин [взломанный сайт] всё походу третий раз не увижу [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.01.14 22:06. Заголовок: porto259 пишет: вс..

porto259 пишет:

цитата:

всё походу третий раз не увижу

думаешь его на следующий срок не выберут? [взломанный сайт]
https://www.youtube.com/watch?v=BruBRR7Gf0w

 Отправлено: 02.01.14 22:09. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

думаешь его на следующий срок не выберут?

[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.01.14 22:28. Заголовок: //Так у нас по ходу ..

//Так у нас по ходу как раз российские и запрещены, только европейские в открытом доступе.//

А у нас при "отсутствие" свободы слова, все открыты, и украинские в том числе....:-))))

 Отправлено: 02.01.14 22:34. Заголовок: Снеговской В. Так т..

Снеговской В.
Так ты по собакам только и смотришь, Майдан бы посмотрел. Кстати вроде побили рекорд Гинесса, Индию обошли. [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.01.14 22:47. Заголовок: Даша N пишет: Кстат..

Даша N пишет:

цитата:

Кстати вроде побили рекорд Гинесса, Индию обошли.

Что там в Индии самого...:
Самая большая популяция индийских слонов в мире
Самый высокий из древних минаретов мира
Самый высокогорный аэродром мира
Самая большая скульптурная композиция в мире
Самая длинная ирригационная плотина мира
В чем обошли-то? [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.01.14 22:50. Заголовок: Даша N пишет: Кстат..

Даша N пишет:

цитата:

Кстати вроде побили рекорд Гинесса, Индию обошли.

Есть чем гордится, правда?

 Отправлено: 02.01.14 22:52. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

В чем обошли-то?

Та песню, вроде, орали какую-то.

 Отправлено: 02.01.14 23:05. Заголовок: PSG пишет: Та песн..

PSG пишет:

цитата:

Та песню, вроде, орали какую-то.

Песню... орали... Во дает! [взломанный сайт] - ГІМН УКРАЇНИ СПІВАЛИ!!!Более 200000 человек в Новый год на площади.
Водку" не жрали и кислые щи" - уже хорошо (менталитет меняется)!)))

 Отправлено: 02.01.14 23:21. Заголовок: HNL пишет: Песню.....

HNL пишет:

цитата:

Песню... орали... Во дает! - ГІМН УКРАЇНИ СПІВАЛИ!!

Гимн?! О Боже! Простите великодушно. Я думал писню спивают. Ещё подумал, чем их там напоили таким? А оно оказывается ГИМН! Это же совсем другое дело.

 Отправлено: 02.01.14 23:24. Заголовок: HNL пишет: ГІМН УКР..

HNL пишет:

цитата:

ГІМН УКРАЇНИ СПІВАЛИ!!!Более 200000 человек в Новый год на площади. Водку" не жрали и кислые щи" - уже хорошо (менталитет меняется)!)))

[взломанный сайт] Это замечательно!!!
Про "Водку" не жрали и кислые щи"- не поняла [взломанный сайт]
А Вот то, что меняется украинский менталитет- это беда [взломанный сайт] HNL Ну что в этом хорошего???!!! Этнопсихологические особенности- это все равно что границы- это ваша особенность, то, что отличает вас от других- этим надо гордиться, и это надо сохранять, а не ассимилировать в Европе

 Отправлено: 02.01.14 23:46. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

что меняется украинский менталитет- это беда

"Моя хата скраю" - было, а сейчас в центр переместились - в чем беда то???)))

 Отправлено: 03.01.14 05:18. Заголовок: HNL пишет: "Моя..

HNL пишет:

цитата:

"Моя хата скраю" - было

Когда такое было ? Это типичный менталтет мегаполиса , а не какой то страны . Я не верю что майдан бесплатный , а за деньги ещё не то можно показать , кто платит тот и музыку заказывает . Про прибалтику шутят , она ухогорлонос евросоюза . Можно только слушать , нюхать и смотреть . А Украине что будет для евросоюза , какой орган ? Можно конечно не отвечать , если это пошло [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 11:50. Заголовок: А мы уже начали возв..

А мы уже начали возвращать долги. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 12:08. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

А мы уже начали возвращать долги.

Вот мне не понятно.
Присваивает звание целое Министерство, а лишает один министр на основании решения какой-то комиссии, которое заседало непонятно по какому поводу.
Ирина Голубева, этот Жиркевич наш или не из наших?

 Отправлено: 03.01.14 12:13. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

А мы уже начали возвращать долги.

Сильно!!!! А можно поинтересоваться, раз уж это вы начали долги раздавать, вы к решению заседания комиссии Министерства спорта каким боком относитесь ?????

 Отправлено: 03.01.14 12:35. Заголовок: Marta пишет: Сильно..

Marta пишет:

цитата:

Сильно!!!! А можно поинтересоваться, раз уж это вы начали долги раздавать, вы к решению заседания комиссии Министерства спорта каким боком относитесь ?????

Видите ли, есть такая штука - обращение граждан. Все очень просто. Отслеживаете нарушения, пишете грамотное обращение в госорган, а далее следует процедура, основанная на нормативных документах этого госоргана.
Жиркевичу присвоили звание Мастера спорта России на основании сфальсифицированных документов.
Наша гражданская позиция не позволила промолчать. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 12:49. Заголовок: PSG пишет: Ирина Го..

PSG пишет:

цитата:

Ирина Голубева, этот Жиркевич наш или не из наших?

Жиркевич - тот, для которого РКФ - дом родной. Так он сам в своём доносе в РКФ на Гаврилина писал.

 Отправлено: 03.01.14 13:13. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Жиркевич - тот, для которого РКФ - дом родной.

Так теперь он бездомный? Может к нам примкнет?

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Отслеживаете нарушения, пишете грамотное обращение в госорган,

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Так он сам в своём доносе в РКФ на Гаврилина писал.

Значит, если мы пишем, то грамотное обращение. А если на нас, то это уже донос. Это правильно.

 Отправлено: 03.01.14 13:21. Заголовок: PSG пишет: Так тепе..

PSG пишет:

цитата:

Так теперь он бездомный?

Дом-то куда делся? РКФ ещё пока цела. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 13:32. Заголовок: Вот счастья то у люд..

Вот счастья то у людей "У меня корова сдохла, так пусть и у соседа сдохнет"...

 Отправлено: 03.01.14 13:50. Заголовок: Даша N пишет: Вот с..

Даша N пишет:

цитата:

Вот счастья то у людей "У меня корова сдохла, так пусть и у соседа сдохнет"...

Ну почему ты сразу так реагируешь ? Жиркевич сам полишал многих за не посещение семинаров , кто возмущался ? Посчитали раз по закону , значит так надо . Теперь пришла видать и его очередь ))) Вообще Москва лишает всего очень быстро , и бесцеремонно . Думаешь одного Гаврилина тронули ? Да всем досталось по полной . PSG пишет:

цитата:

Значит, если мы пишем, то грамотное обращение. А если на нас, то это уже донос. Это правильно.

Да при чем тут как назвать обращение ? Одно ясно , если захотеть , любого можно за что нибудь да полишать . [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 13:56. Заголовок: ДК пишет: Да всем д..

ДК пишет:

цитата:

Да всем досталось по полной .

Да могут лишать и снова присуждать, это дело житейское. Поражает как люди радуются не за победы других, а за лишения. Это нездорово.

 Отправлено: 03.01.14 14:08. Заголовок: ДК пишет: любого мо..

ДК пишет:

цитата:

любого можно за что нибудь да полишать

Нет, не любого.
Минспорт поймал Жиркевича на подлоге документов.
Даша N пишет:

цитата:

Поражает как люди радуются не за победы других, а за лишения.

Я радуюсь за нашу победу. Лишение бесчестного человека незаслуженно полученного спортивного звания - наша заслуга.

Даша N
Вы остаётесь себе верны. Не зная документов, уже приняли решение. То за подписание договора с Евросоюзом выступали, не прочитав этот договор. То Жиркевича жалеете, не зная, за что его лишили спортивного звания.
А лишение звания "Мастер спорта России" - в новейшей истории единственный случай. Минспорт РФ полгода не мог вынести решение.

 Отправлено: 03.01.14 14:18. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я радуюсь за нашу победу. Лишение бесчестного человека незаслуженно полученного спортивного звания - наша заслуга.

Ну вот опять - лишить, разрушить, уничтожить, развалить, а созидательная часть где? Где - развивать, строить, поднимать, присваивать, проводить, награждать?

 Отправлено: 03.01.14 14:23. Заголовок: Даша N пишет: Где -..

Даша N пишет:

цитата:

Где - развивать, строить, поднимать, присваивать, проводить, награждать?

Для того, чтобы это всё делать, нужно иметь возможности, а для этого необходимо получить аккредитацию.
Вы по-моему вообще даже не понимаете, о чём говорите. [взломанный сайт]

Для того, чтобы развивать, нужно ещё и место очистить от жуликов.

 Отправлено: 03.01.14 15:15. Заголовок: А где подпись и печа..

А где подпись и печать?

 Отправлено: 03.01.14 15:51. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

А где подпись и печать?

В таком виде Приказ можно скачать в на официальном сайте Минспорта.

 Отправлено: 03.01.14 15:51. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Минспорт поймал Жиркевича на подлоге документов.

непонятно.
сам ловил всех на пологе и его же на этом поймали.
ну и кому теперь верить?

 Отправлено: 03.01.14 16:24. Заголовок: Даша N пишет: Да мо..

Даша N пишет:

цитата:

Да могут лишать и снова присуждать, это дело житейское. Поражает как люди радуются не за победы других, а за лишения. Это нездорово.

Ну дык хорошо же когда не прикасаемых нет , или плохо ? )))) По мне так подлоги и всякие махинации это нарушения . А пропуск каких нибудь семинаров , это не причина на лишение . Максимум на приостановление , до посещения , так сказать восполнения обьязательной программы . А то в Москве хорошо придумывать всякие причины для лишений . И пусть даже те кто лишает плачут , это что здорово что ли ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 18:01. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Минспорт поймал Жиркевича на подлоге документов.

А скажите мне Ирина Голубева, этот Жиркевич совершил подлог документов и стал мастером спорта, а потом его этого звания лишили? Или он был мастером спорта, совершил какой-то там подлог документов и за это его лишили звания?

 Отправлено: 03.01.14 18:03. Заголовок: ДК пишет: Ну дык хо..

ДК пишет:

цитата:

Ну дык хорошо же когда не прикасаемых нет , или плохо ? ))))

Когда неприкасаемый я - это хорошо. А вот когда кто-то - это плохо.

 Отправлено: 03.01.14 18:15. Заголовок: PSG пишет: А скажит..

PSG пишет:

цитата:

А скажите мне Ирина Голубева, этот Жиркевич совершил подлог документов и стал мастером спорта, а потом его этого звания лишили? Или он был мастером спорта, совершил какой-то там подлог документов и за это его лишили звания?

Для оформления звания Жиркевичу в Минспорт были переданы неверные сведения о его результатах. Сам Жиркевич в то время входил в Спорткомитет РКФ, возглавлял комиссию по IPO.
На самом деле им не были выполнены квалификационные требования, не были соблюдены условия для присвоения этого звания.
Думали, что всё сойдёт с рук, никто не будет проверять. Просчитались.

 Отправлено: 03.01.14 18:15. Заголовок: PSG пишет: Когда не..

PSG пишет:

цитата:

Когда неприкасаемый я - это хорошо. А вот когда кто-то - это плохо.

[взломанный сайт] Ну ты чего недотрога что ли ? [взломанный сайт] PSG пишет:

цитата:

А скажите мне Ирина Голубева, этот Жиркевич совершил подлог документов и стал мастером спорта, а потом его этого звания лишили? Или он был мастером спорта, совершил какой-то там подлог документов и за это его лишили звания?

Мне тоже интересно , это подлог какая нибудь безобидная справка , или ответственный документ , который дискридитирует не просто спортсмена , а судью ?

 Отправлено: 03.01.14 18:17. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Для оформления звания Жиркевичу в Минспорт были переданы неверные сведения о его результатах. Сам Жиркевич в то время входил в Спорткомитет РКФ, возглавлял комиссию по IPO. На самом деле им не были выполнены квалификационные требования, не были соблюдены условия для присвоения этого звания.

А зачем ему это звание , если оно не заслуженое ? Не понятно

 Отправлено: 03.01.14 18:27. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Для оформления звания Жиркевичу в Минспорт были переданы неверные сведения о его результатах.

А кто эти сведения передает и кто их сделал неверными?

 Отправлено: 03.01.14 18:40. Заголовок: PSG пишет: А кто эт..

PSG пишет:

цитата:

А кто эти сведения передает и кто их сделал неверными?

у меня такой же вопрос. Кто передал сведения в Минспорт и какие? Не думаю, что были переданы сведения, что он стал чемпионом мира или европы [взломанный сайт]
Скорее всего, статус каких то соревнований не соответствовал требованиям Минспорта. Вряд ли это можно назвать подлогом [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 18:57. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

На самом деле им не были выполнены квалификационные требования, не были соблюдены условия для присвоения этого звания.

Конкретнее вы не могли бы рассказать?

 Отправлено: 03.01.14 19:00. Заголовок: ДК пишет: А зачем е..

ДК пишет:

цитата:

А зачем ему это звание , если оно не заслуженое ? Не понятно

А я бы не отказался. Представь, ДК, приходят ко мне и говорят: за заслуги в области кинологии присуждаем тебе, PSG, звание мастер спорта. Я бы на стенку, под стекло повесил бы это удостоверение. А через неделю приходят опять, говорят: мы лишили тебя этого звания, отдавай удостоверение. Я бы целую неделю был бы мастером спорта!

 Отправлено: 03.01.14 19:02. Заголовок: Aper пишет: Конкрет..

Aper пишет:

цитата:

Конкретнее вы не могли бы рассказать?

Оооооооооо! Новогодние каникулы - и сразу кнопки давить.

 Отправлено: 03.01.14 19:16. Заголовок: Iii пишет: Скорее в..

Iii пишет:

цитата:

Скорее всего, статус каких то соревнований не соответствовал требованиям Минспорта. Вряд ли это можно назвать подлогом

Про что и речь . Но сам то Серега что не обратил внимание ? Я вот до мастера спорта не дотянул , КМС так и остался , а значки даже 2 го разряда носил [взломанный сайт] Потому что заслуженые все были . С гордостью

 Отправлено: 03.01.14 20:01. Заголовок: ДК пишет: Но сам то..

ДК пишет:

цитата:

Но сам то Серега что не обратил внимание ?

да в этих документах черт ногу сломит. Думаю, прикопаться можно к любой бумаге или соревнованиям и найти что сделано не по правилам.Может быть где то чего то не утвердили или судья по статусу не подходил. По большому счету это просто формальность, а не подлог.

 Отправлено: 03.01.14 20:08. Заголовок: Iii пишет: По боль..

Iii пишет:

цитата:

По большому счету это просто формальность, а не подлог.

Да не зная все достоверно можно говорить как в одну сторону , так и в другую . Но поскольку Жиркевич человек публичный , должны быть обьяснения от него самого . Чего гадать ?

 Отправлено: 03.01.14 20:21. Заголовок: А мне вот даже неинт..

А мне вот даже неинтересны эти документы и что там в них не соответствует... Если таковые и есть, то логичнее было бы наказать того, кто это несоответствие "прощёлкал" в свое время и допустил незаконное присвоение звания, а не лишать его человека уже постфактум.
Ну а в отношении тех, кто этому поспособствовал, могу только поддержать Дашу:

цитата:

Поражает как люди радуются не за победы других, а за лишения. Это нездорово.

 Отправлено: 03.01.14 20:36. Заголовок: lottas пишет: А мне..

lottas пишет:

цитата:

А мне вот даже неинтересны эти документы и что там в них не соответствует... Если таковые и есть, то логичнее было бы наказать того, кто это несоответствие "прощёлкал" в свое время и допустил незаконное присвоение звания, а не лишать его человека уже постфактум. Ну а в отношении тех, кто этому поспособствовал, могу только поддержать Дашу:

Так ведь не интересно когда правильно одно мнение . Вы знаете процесс присвоения званий ? Они что присваиваются как то автоматически , или претендент как то сам собирает документы и отсылает их в министерство ? Вот другое мнение
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Жиркевич не только сам получил высокое звание незаслуженно, он, являясь членом Спорткомитета РКФ и руководителем комиссии по IPO, несёт ответственность за то, что звание "Мастер спорта РФ" не получили люди, честно выполнившие квалификационные требования и этого заслужившие по-настоящему. За них очень обидно.

Потом ведь полишали многих судей званий , только потому что не приехали на семинар . Это что за жестокость такая , Вам не жалко людей ? Если такие правильные они в отношении других , как же в отношении себя так сработали не профессионально ? Потом действительно дисквалифицировали несколько судей ни за что . Как то не получается беспристрастно принять Дашину позицию .

 Отправлено: 03.01.14 20:39. Заголовок: Люди добрые памажите..

Люди добрые памажите мине и, наверное Ирина Голубева тоже...
Как большой текст под спойлер спрятать(скрытый текст?)Шоб "полотна" на полстраницы не вывешивать... (Токо простенько для "чайников" объясните, плиз [взломанный сайт] )

 Отправлено: 03.01.14 20:40. Заголовок: lottas пишет: А мне..

lottas пишет:

цитата:

А мне вот даже неинтересны эти документы и что там в них не соответствует... Если таковые и есть, то логичнее было бы наказать того, кто это несоответствие "прощёлкал" в свое время и допустил незаконное присвоение звания, а не лишать его человека уже постфактум.

Практикуют как раз восстановление справедливости . А может не прощелкали , мало что ли примеров торговли званиями ? И что без заинтересованых покупателей возможно незаконная продажа ? В любом случае Жиркевич должен обьсниться , иначе понапридумывают черт те че [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 20:41. Заголовок: HNL Выделяешь текст ..

HNL Выделяешь текст , и жмешь на самую последнюю иконку . Все

 Отправлено: 03.01.14 20:43. Заголовок: Кстати про звания , ..

Кстати про звания , вот самолеты падают , там тоже понавыдавали корочек , теперь уже забирать их нельзя как вы думаете люди ? Просто наказать тех кто прощелкал ?

 Отправлено: 03.01.14 20:44. Заголовок: ДК Даже если челове..

ДК
Даже если человек совершил ошибку, это не повод добивать его злорадствованиями. ИМХО

 Отправлено: 03.01.14 20:51. Заголовок: ДК пишет: Потом вед..

ДК пишет:

цитата:

Потом ведь полишали многих судей званий , только потому что не приехали на семинар . Это что за жестокость такая , Вам не жалко людей ?

Знаете, что я Вам скажу... Мне жалко людей! Но это не повод отыгрываться и мстить.
Не поверите, но меня вот тоже лишили в этом году звания эксперта FCI. И даже приказ вывесили на сайте КСУ (ну там конечно не я одна такая, а целый список). Я чуть со стула не упала, когда прочитала - за что. Я не сужу уже несколько лет, просто не имею сейчас возможности выезжать куда-то, так как элементарно не с кем оставлять собак. Соответственно, не оплачивала лицензию эти годы, справедливо полагая, что если не работаю - не за что и платить. И все эти годы честно отказывалась судить даже местные выставки или керунги, объясняя это тем, что не имею право, так как не продлеваю лицензию. Честная, блин... Так вот, оказалось, пофиг твоя честность! Судишь-не судишь - твое дело, а 50 евро в год будь добр, перечисли на счет КСУ. Главное, что не было никакого предупреждения, письма, звонка... просто появился приказ и адью! А теперь, чтобы восстановить звание, целую процедуру надо пройти, мало того - оплатить за все годы, которые "прогуляла". Нормально? Но это я отвлеклась, конечно, нажаловалась...
Так вот, что получается? Если меня лишили звания, мне сейчас надо поднапрячься и собрать компромат на всех, кто по каким-то моим соображениям мог получить это звание незаконно? А почему бы и нет? Кому-то каких-то стажировок не хватило, у кого-то месяца срока, у кого-то может какие косяки были со сбором документов? При желании накопать можно многое. И это будет называться справедливостью?

 Отправлено: 03.01.14 20:53. Заголовок: Даша N пишет: ДК Д..

Даша N пишет:

цитата:

ДК Даже если человек совершил ошибку, это не повод добивать его злорадствованиями. ИМХО

[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Если ошибку то да . Я почему то не хочу верить что Жиркевич намухлевал . Но просто так не имея другой инфы кроме как та что есть , делать выводы в его пользу тоже неприемлимо . Это как в анекдоте муж набедакурил и говорит жене , ну ты же такая умная , придумай сама для меня отмазку [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 20:55. Заголовок: lottas пишет: Но э..

lottas пишет:

цитата:

Но это я отвлеклась, конечно, нажаловалась...

У вас там что беспредел ? В России по моему пенсионеров платить не заставляют , правда надо предоставить справку . Может у Вас не все так плохо , просто надо разобраться ?

 Отправлено: 03.01.14 20:58. Заголовок: ДК пишет: У вас там..

ДК пишет:

цитата:

У вас там что беспредел ? В России по моему пенсионеров платить не заставляют , правда надо предоставить справку . Может у Вас не все так плохо , просто надо разобраться ?

Да откуда я знаю, беспредел или как это называется? Я все эти годы в клубе работала, наверное под пункт пенсионеров не подхожу. И честно, даже разбираться не хочется.

 Отправлено: 03.01.14 20:58. Заголовок: lottas пишет: Так в..

lottas пишет:

цитата:

Так вот, что получается? Если меня лишили звания, мне сейчас надо поднапрячься и собрать компромат на всех, кто по каким-то моим соображениям мог получить это звание незаконно? А почему бы и нет? Кому-то каких-то стажировок не хватило, у кого-то месяца срока, у кого-то может какие косяки были со сбором документов? При желании накопать можно многое. И это будет называться справедливость?

Если лишают по беспределу , то надо отвечать любыми имеющимися способами . Потому что такая беспрецедентная власть над людьми просто развращает . Не должны просто так лишать . Надо сначала предупредить и дать возможность исправить , если имеет место просто техническая процедура . Сами подумайте , это же общесственая работа , общесственая организация , откуда такие тоталитарные методы ?

 Отправлено: 03.01.14 21:00. Заголовок: //Кстати про звания ..

//Кстати про звания , вот самолеты падают , там тоже понавыдавали корочек , теперь уже забирать их нельзя как вы думаете люди ? Просто наказать тех кто прощелкал ?//
Вроде как их собираются отзывать у тех, кого не законно .

Что касается звания Жиркевича, то видимо ни кто из здесь присутствующих не читал обсуждение присвоения ему звания на Вартхофе. Там сразу, по присвоению ему звания, поднимались вопросы, как это смогло произойти, потому как по документам там не все сходится, и были существенные противоречия.

Такая ситуация в документах сложилась из-за противоречий положений ФЦИ с положениями Минспорта. И в общем-то, решение этих проблем, саботировало РКФ. Ему не нужно было, чтобы появились в нормальных объемах судьи по кинологическому спорту гос статуса (понятно, что этот статус на уровне страны куда выше, чем статус судьи общественной организации, хоть и международной). Массовое появление судей, массовое появление федераций по спорту, позволило бы массово проводить и соревнования на местах, и более высокого ранга, по правилам, которые ни в коем случае не выгодны РКФ (то есть, без требования наличия родословной ФЦИ у собаки). Фактически, это создание параллельной РКФ структуры по спорту, имеющую гос поддержку.

 Отправлено: 03.01.14 21:02. Заголовок: lottas пишет: И чес..

lottas пишет:

цитата:

И честно, даже разбираться не хочется.

Нельзя просто так смотреть , слушать , и нюхать . Отстаивать свои интересы , это нормально [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 21:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Что касается звания Жиркевича, то видимо ни кто из здесь присутствующих не читал обсуждение присвоения ему звания на Вартхофе. Там сразу, по присвоению ему звания, поднимались вопросы, как это смогло произойти, потому как по документам там не все сходится, и были существенные противоречия.

Я точно не в курсе . Для меня Жиркевич ни когда не вызывал сомнений в своей честности . И если нестыковки как то проскочили , как это могло быть возможным ?

 Отправлено: 03.01.14 21:15. Заголовок: //Я точно не в курсе..

//Я точно не в курсе . Для меня Жиркевич ни когда не вызывал сомнений в своей честности . И если нестыковки как то проскочили , как это могло быть возможным ?//

Ну, давай попытаемся быть максимально честными перед собой? В общем, получая то звание, не возможно было не знать, что документы не в порядке. Думаю, все, кто это звание пробивал в Минспорте об этом знали. Ну, прокатило.
Ты вот вспомни, когда обсуждали ситуацию с РСВНО, как Даша, была убеждена, что просто невозможно, чтобы в ВУСФ не знали, что РСВНО другая организация юридически. Потому как она знает работу с зарубежными организацию, сверку платежек, и т.п. То есть, была уверенна, что в Европе все это не прокатит. Как оказалось, все прокатывало, и ни кто там в этой Европе и не парился по этому поводу. Пока на это НЕ обратили внимание и не прислали официальное письмо от РСЛНО.

 Отправлено: 03.01.14 21:18. Заголовок: ДК пишет: Кстати пр..

ДК пишет:

цитата:

Кстати про звания , вот самолеты падают , там тоже понавыдавали корочек , теперь уже забирать их нельзя как вы думаете люди ? Просто наказать тех кто прощелкал ?

Я думаю так:
1. Тех, кто звания получил - надо звания лишить.
2. Тех, кто "прощелкал" - наказать.
3. Тех, кто все это выявил - поощрить. Как то, Ирине Голубевой объявить благодарность с занесением. Мне можно выписать просто премию. Вот.

 Отправлено: 03.01.14 21:20. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, давай попытаемся быть максимально честными перед собой?

Так по другому нельзя . Тут имено лично мне не нравится то , что как бы для себя скидки находятся , а к другим меры принимаются беспрецедентно жесткие .

 Отправлено: 03.01.14 21:22. Заголовок: PSG пишет: Мне можн..

PSG пишет:

цитата:

Мне можно выписать просто премию. Вот.

Премия это очень по современному , а просто грамота не прокатит ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 21:25. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Если лишают по беспределу , то надо отвечать любыми имеющимися способами . Потому что такая беспрецедентная власть над людьми просто развращает . Не должны просто так лишать . Надо сначала предупредить и дать возможность исправить , если имеет место просто техническая процедура . Сами подумайте , это же общесственая работа , общесственая организация , откуда такие тоталитарные методы ?

Я знаю. В положении о судьях все предельно ясно написано:

цитата:

XIII. ВЗЫСКАНИЯ На судей КСУ-FCI все взыскания налагаются и снимаются Экспертной Комиссией по экстерьеру КСУ. На судью, нарушившего Правила, Положения и регламенты FCI и КСУ налагаются взыскания, предусмотренные действующим Положением, при условии, что его нарушения будут доказаны. Перед наложением взысканий судье должна быть гарантирована возможность дать пояснения в устной или письменной форме. Судье должно быть предоставлено право апеллировать против принятого решения. В состав апелляционной комиссии, действующей на временной основе, утверждаемой решением Президиума КСУ, не должны входить члены Экспертной Комиссии судей по экстерьеру КСУ. Виды взысканий: - постановка на вид (без применения санкций); - предупреждение о возможности отстранения от судейства; - запрет на судейство за пределами Украины; - лишение права судейства на определенный срок; - выведение из состава судей или полная дисквалификация. Тот или иной вид взыскания может быть наложен на судью в соответствии со степенью допущенного им нарушения. За нанесение ущерба интересам КСУ, его структурным подразделениям, членам структурных подразделений, судья КСУ - FCI может подвергнуться по представлению Экспертной Комиссии КСУ по экстерьеру, полной дисквалификации решением Президиума КСУ. После официального вступления в силу решения о наложении взыскания Президент КСУ немедленно информирует об этом FCI.

Но тем не менее, произошло то, что произошло. Никто, никого, ни о чем не уведомлял, никаких пояснений не требовал, просто в один прекрасный день на сайте КСУ появился вот этот приказ - http://www.uku.com.ua/oficial_inform/prikazy/2013/29/index.html
Причем тут взносы КСУ, а точнее целевые взносы за оплату лицензии - непонятно. Исправить уже ничего невозможно, т.к. приказ вступил в силу еще до того, как я о нем узнала и, по всей видимости, отправлен в FCI.
Можно только заново пройти всю процедуру присвоения звания через FCI с оплатой целевых взносов за все годы, которые не судила и пересдачей экзаменов. Ну последнее, скорее всего, формально, но тем не менее...
Поэтому я лично просто плюнула на это дело, тем более не вижу для себя смысла все это затевать, потому что кататься на судейство в другие города у меня сейчас вряд ли получится, а местные выставки я и раньше предпочитала не судить.

 Отправлено: 03.01.14 21:30. Заголовок: Вот прям так и хочет..

Вот прям так и хочется чтобы всех судей пригласили бы ну скажем на Сахалин , а потом кто не приехал бы , лишили всех званий . Но приглашал бы какой нибудь клерк из ФЦИ , чтобы в РКФ ни какой точной инфы , типа на какой нибудь семинар . При чем приглашал бы раз десять , а лишали бы званий за не посещении какого нибудь одного семинара из множества [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 21:30. Заголовок: ДК пишет: Для меня..

ДК пишет:

цитата:

Для меня Жиркевич ни когда не вызывал сомнений в своей честности .

У меня тоже. И он не виноват, что на соревнованиях где он честно завоевал звание Мастера спорта не хватило одного судьи Всероссийской категории. Сергей изначально мог не знать этого и вина за это полностью ложится на организаторов этих соревнований в том, что не обеспечили присутствие трех судей высшей квалификации (иностранные судьи к ним приравниваются)... это первое. А второе - вполне возможно, что среди остальных спортсменов не было восьми перворазрядников и КМС (имеющих зачетные квалификационные книжки с отметкой о присвоении разряда), но это вина клубов где они являются членами... Где вина самого Сергея Жиркевича??? В том, что он получил от организаторов соревнований на руки протокол соревнований и справку о выполнении спортивного норматива позволяющего присвоить ему звание Мастера Спорта и лично не проверил остальные документы у организаторов? Абсурд!

 Отправлено: 03.01.14 21:34. Заголовок: //Причем тут взносы ..

//Причем тут взносы КСУ, а точнее целевые взносы за оплату лицензии - непонятно. Исправить уже ничего невозможно, т.к. приказ вступил в силу еще до того, как я о нем узнала и, по всей видимости, отправлен в FCI. //

Если ТАК относится, когда нарушают законы и ваши права, то естественно, Вы САМИ таким образом приучаете соответствующие инстанции относится к их исполнению и людям таким образом!!! С какой стати надо это делать? Соберите документы, и подайте в суд! И вспомните, если бы за свои права не боролись ЦКВНОшники, то ничего бы у вас там не поменялось.

 Отправлено: 03.01.14 21:37. Заголовок: lottas пишет: Но те..

lottas пишет:

цитата:

Но тем не менее, произошло то, что произошло.

Банально расчистили площадку для других , или убрали конкуренцию , кому то работы стало не хватать . Это реальный беспредел . Давно пора за судейство убрать оплату . Сразу бы стало как раньше . Ни кому бы и в голову не пришло разбрасываться экспертами . особено заслужеными . Ну кто может иметь столько знаний как у Вас , да ещё грамотно этими знаниями распоряжаться ? Кто то подумал что формально к простым судьям относиться нельзя , не то что к тем кто делает историю в кинологии . Ни кто не вступился ? А Даша говорит что попробуй в Украине как в России поступить , народ на дыбы встанет .

 Отправлено: 03.01.14 21:42. Заголовок: Serge61 пишет: В т..

Serge61 пишет:

цитата:

В том, что он получил от организаторов соревнований на руки протокол соревнований и справку о выполнении спортивного норматива позволяющего присвоить ему звание Мастера Спорта и лично не проверил остальные документы у организаторов? Абсурд!

Не абсурд . Организаторы кто ? За проведением соревнований должны были отвечать приглашенные судьи , они ещё своих званий не лишены ? Потом зная Сергея , он всегда смотрит как проводятся мероприятия , потому что сам организатор . И вхож в любые двери , почему не проследил , он ведь не простой спортсмен .

 Отправлено: 03.01.14 21:50. Заголовок: ДК пишет: За прове..

ДК пишет:

цитата:

За проведением соревнований должны были отвечать приглашенные судьи

Нет. Организатор. Организатор также приглашает судей (естественно согласованных с ФСПС РКФ)... Куда тогда смотрел Президент ФСПС РКФ Иншаков А.И.?

ДК пишет:

цитата:

почему не проследил , он ведь не простой спортсмен

Если он участник соревнований, то не имеет права вмешиваться в действия организаторов и тем более судей...

 Отправлено: 03.01.14 21:53. Заголовок: ДК пишет: Давно по..

ДК пишет:

цитата:

Давно пора за судейство убрать оплату

Здравая мысль!!! 50 баксов и хватит! Как сказано в положении FCI.

 Отправлено: 03.01.14 21:58. Заголовок: Serge61 пишет: Нет...

Serge61 пишет:

цитата:

Нет. Организатор.

Где такое прописано ? Когда это организатор вдруг стал обьязательно специалистом ? Давайте выдержку из положения .

 Отправлено: 03.01.14 22:00. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

И вспомните, если бы за свои права не боролись ЦКВНОшники, то ничего бы у вас там не поменялось.

А меня Вы к ним не относите что ли? Обижаете. Между прочим, у меня членский билет ЦКВНОУ под номером 1, выданный лично Севериным в день регистрации ЦКВНОУ Скрытый текст

как партийный билет у Ленина [взломанный сайт]

Думаю, что не за красивые глаза. И моя должность зоотехника в отделении КСУ мне тогда не мешала активно бороться с беспределом.
Здесь ситуация другая, более "шкурная" что-ли... Мне, если честно, просто лениво, да и не так уж и значимо для меня это звание на сегодняшний день. Ну все равно ведь работать не буду! Смысл напрягаться? Хотя, в принципе, вы конечно правы и другим могу только посоветовать защищать свои права.

 Отправлено: 03.01.14 22:05. Заголовок: Serge61 пишет: Если..

Serge61 пишет:

цитата:

Если он участник соревнований, то не имеет права вмешиваться в действия организаторов и тем более судей...

Вмешиваться не имеет права , а протестовать имеет . Если допущены нарушения , мог и протест организовать . Правда протестуют против того что тебе не нравится . Вообще такое положение вещей не может нравится , но он сам пользуется этим беспределом по отношению к другим . Вряд ли лишенные судьи имели возможность как то обьективно отстаивать свои права . Чик чик и утилизировали без шума и пыли [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 22:08. Заголовок: ДК пишет: Где такое..

ДК пишет:

цитата:

Где такое прописано ?

На сайте Минспорта РФ. У меня где то есть на компе - найду выложу и обязанности организатора соревнований и обязанности судей соревнований.
Организатор соревнований обеспечивает место проведения соревнований и весь необходимый спортивный инвентарь и спортивные снаряды, приглашение судей, их размещение и так далее. Организует по возможности встречу спортсменов и их размещение. Организует заседания мандатной комиссии обеспечивая всей необходимой бланочной документации. Ну и так далее... А судьи обеспечивают судейство соревнований

 Отправлено: 03.01.14 22:09. Заголовок: lottas пишет: вы ко..

lottas пишет:

цитата:

вы конечно правы и другим могу только посоветовать защищать свои права.

Та вот когда другие будут защищать свои права , разве не повод радоваться каждому удачному их действию ? Это же не просто сидят неудовлетвореные люди и какают другим на головы . Тут я так понимаю идет идейная война . При чем существующие идеи ни кому не нравятся , я ни одного человека не знаю который бы сказал что согласен с действиями верхушки РКФ .

 Отправлено: 03.01.14 22:12. Заголовок: ДК пишет: Если допу..

ДК пишет:

цитата:

Если допущены нарушения , мог и протест организовать

Мог и не знать о результатах заседания мандатной комиссии... Ему как участнику соревнований не обязаны об этом докладывать...

 Отправлено: 03.01.14 22:13. Заголовок: Serge61 пишет: А с..

Serge61 пишет:

цитата:

А судьи обеспечивают судейство соревнований

Всегда судьи на любом мероприятии главные . А организаторы только предоставляют и обеспечивают . И Организаторы вообще могут быть не специалистами в этой области . А просто хорошими хозяйственниками . Вряд ли найдется положение где организаторы ответственны за действия судей . А вот судьям всегда в обязанности входит следить за порядком на мероприятии где они работают .

 Отправлено: 03.01.14 22:16. Заголовок: Serge61 пишет: Мог ..

Serge61 пишет:

цитата:

Мог и не знать о результатах заседания мандатной комиссии... Ему как участнику соревнований не обязаны об этом докладывать...

Согласен , если это рядовой спортсмен . Я видел как Сергей участвовал на последних соревнованиях . Он там шевелил ситуацию больше организаторов , и был вхож в любые двери , привозил и отвозил снаряды , и вообще было видно что он не простолюдин [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 22:16. Заголовок: Serge61 пишет: У ме..

Serge61 пишет:

цитата:

У меня тоже. И он не виноват, что на соревнованиях где он честно завоевал звание Мастера спорта не хватило одного судьи Всероссийской категории.

Никто из вас не владеет информацией.
С разрешения Валерия Анатольевича я полностью публикую его второе письмо, в результате которого Жиркевича лишили звания МС РФ.

цитата:

В Министерство спорта России ------------------------------------------------------ 105064, г. Москва, ул. Казакова, д. 18 от Гаврилина Валерия Анатольевича ------------------------------------------------------ 117545, г. Москва, ул. Подольских курсантов, дом 12, корпус 1, кв.491 Заявление о проведении дополнительной проверки по факту возможных фальсификаций сведений, необходимых для присвоения спортивного звания «Мастера спорта России» Жиркевичу С.Н. Мною было направлено обращение в Министерство спорта РФ с просьбой проверки правомерности присвоения спортивного звания «Мастера спорта России» Жиркевичу С.Н. Из полученного мною ответа (исх. № 09-18/120 от 20.03.2013) следует, что в Министерство действительно были направлены фальсифицированные сведения со стороны аккредитованной на тот момент по виду спорта «спортивно-прикладное собаководство» федерации – Российской кинологической федерации, потому что ответ содержит фактические ошибки. В 2010 году действительно проходили соревнования по дисциплине IPO «Кубок России» с 28 октября по 01 ноября в г. Волгограде. На данных соревнованиях Жиркевич С.Н. занял 3 место, но с результатом не 283 очка, а 281 очко. Я сам лично принимал участие во всех официальных спортивных соревнованиях в России по дисциплине IPO 2010 г. Прилагается распечатка официального сайта соревнований - http://www.volzhskaya-osen.ru/competition-results-2010.html Также прилагается распечатка с сайта статистики соревнований по IPO - http://dogcompet.ru/competitions/kubok-rossii-2010-ipo-3.html При этом общую оценку «очень хорошо» или «отлично» за выполнение всех упражнений Жиркевич С.Н. показал только в разделе А и В (99 и 96 очков соответственно), в разделе С он набрал 86 очков, что соответствует согласно Правилам вида спорта «спортивно-прикладное собаководство» по дисциплине IPO оценке «хорошо» (страницы 48-49 Правил). Таким образом, Жиркевич С.Н. не выполнил п. 3.2 Требований и условий их выполнения по виду спорта «спортивно-прикладное собаководство», в котором записано: «3.2. Спортивное звание МС и спортивный разряд КМС присваивается при условии получения общей оценки за выполнения всех упражнений - EXC (отлично) и VG (очень хорошо)». Обращаю внимание, что требования п. 3.2 относятся именно к общим оценкам за упражнения по всем трём разделам IPO, а не к суммарной оценке за весь комплекс, которая определяются п.3.3 данных Требований, а именно: для присвоения звания «Мастера спорта» необходимо набрать не менее 280 очков. Суммарная оценка «очень хорошо» соответствует результату 270-285 очков (страница 49 Правил спортивно-прикладного собаководства). В соответствие с «Положением о Единой всероссийской спортивной классификации» (п.10), для присвоения спортивного звания «Мастера спорта» необходимо не только выполнить разрядные требования, но и соблюсти условия их выполнения. Такими условиями в частности являются количество субъектов Российской Федерации, участвовавших на всех этапах в официальных всероссийских и межрегиональных спортивных соревнованиях (п. 10 б), которые для «Кубка России» должны быть не менее половины субъектов РФ. Согласно ЕКП 2010 по IPO проходили только соревнования: 1. Чемпионат России 10 – 14 июля (Екатеринбург). 2. Чемпионат Федерального округа 17-19 июля (Санкт-Петербург). На данных соревнованиях принимали участие представители соответственно пяти и четырёх субъектов РФ. На «Кубке России» приняли участие представители пяти субъектов РФ. За весь год на официальных спортивных соревнованиях по дисциплине IPO принимали участие представители только семи субъектов РФ (протоколы соревнований прилагаются). Кроме того, в соответствие с Положением о Единой всероссийской спортивной классификации (ст. 10 е) необходимым условием выполнения норматива «Мастера спорта России» является наличие на соревнованиях трех спортивных судей всероссийской категории. По виду спорта «спортивно-прикладное собаководство» не существует утверждённых Министерством спорта России квалификационных требований к спортивным судьям, поэтому вообще нет спортивных судей Всероссийской категории по данному виду спорта. На данных соревнованиях в качестве судей были приглашены не спортивные судьи, а судьи по рабочим качествам собак Hans Peter Reich и Mike Greub (оба из Швейцарии). Ни одного спортивного судьи, тем более Всероссийской категории в данных соревнованиях задействовано не было. Из вышеизложенного следует, что господин Жиркевич С.Н. не только не выполнил разрядные требования для присвоения звания «Мастера спорта России» по спортивно-прикладному собаководству, но и не были соблюдены условия для выполнения этих требований. Присвоение господину Жиркевичу С.Н. спортивного звания «Мастера спорта России» является плевком в отношении спортсменов, занимающихся спортивно-прикладным собаководством и лишённых возможности на протяжении последних пяти лет получить звание «Мастера спорта России». Жиркевич С.Н. является членом Спорткомитета РКФ (аккредитованной до марта 2012 г. спортивной федерацией по спортивно-прикладному собаководству), имеет самое непосредственное отношение к невыполнению этой организацией обязанностей спортивной федерации (непредоставление в Минспорт правил по ряду дисциплин спортивно-прикладного собаководства, квалификационных требований к спортивным судьям). На основании вышеизложенного прошу: 1. Провести дополнительную проверку указанных фактов, в связи с открывшимися новыми обстоятельствами. 2. Инициировать вопрос о лишении присвоенного спортивного звания «Мастер спорта России» Жиркевичу С.Н. 3. О принятом решении сообщить мне письменно на указанный домашний адрес. Гаврилин Валерий Анатольевич ________________

ДК пишет:

цитата:

Для меня Жиркевич ни когда не вызывал сомнений в своей честности

Вы его очень плохо знаете. [взломанный сайт]
Никто не задумывался почему звание "Мастер спорта" получил занявший третье место Жиркевич и не получили спортсмены, занявшие первое и второе места?
Документы на присвоение МС подаёт аккредитованная общероссийская федерация (в то время - РКФ) и подписывает Президент федерации.
Жиркевич в РКФ ведал IPO. На себя он документы в Минспорт подготовил и подписал, а про друзей-соперников "запамятовал". Честнейший и порядочнейший человек. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 22:18. Заголовок: //Организатор соревн..

//Организатор соревнований обеспечивает место проведения соревнований и весь необходимый спортивный инвентарь и спортивные снаряды, приглашение судей, их размещение и так далее//

Это же по Кубку Волгограда? Я там был. Вы забыли, что Сергей тогда был в спорткомитете РКФ в комиссии по ИПО. Судьи согласовываются с РКФ, и именно оно решает какие именно будут судить. Ведь не далее, как вчера сегодня, вроде же Вы написали об этом на форуме РКНО?

 Отправлено: 03.01.14 22:26. Заголовок: ДК пишет: Та вот ко..

ДК пишет:

цитата:

Та вот когда другие будут защищать свои права , разве не повод радоваться каждому удачному их действию ?

Безусловно, порадуюсь! И поддержу всем, чем смогу! Но есть принципиальная разница - радоваться тому, "что у тебя корова жива, или тому, что у соседа тоже сдохла" (по аналогии с Дашиным постом).

 Отправлено: 03.01.14 22:27. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Честнейший и порядочнейший человек.

Я стараюсь верить людям пока это возможно . Но тут факты на лицо . Поэтому без контрагрументации не обойтись . [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 22:30. Заголовок: Ирина Голубева ДК о..

Ирина Голубева
ДК объяснил доходчиво, как "простыни" скрытыми делать. Попробуйте, для удобства читателей (пожалуйста, )

 Отправлено: 03.01.14 22:31. Заголовок: lottas пишет: Но е..

lottas пишет:

цитата:

Но есть принципиальная разница - радоваться тому, "что у тебя корова жива, или тому, что у соседа тоже сдохла" (по аналогии с Дашиным постом).

Дашкин пост я понял по другому . Гаврилин для многих и есть то сосед , у которого ни как не сдохнет корова , а так хочется . [взломанный сайт] Люди отстаивают свои права , и одновременно делают прецедент , который благоприятно отразится на всех собаководов России .

 Отправлено: 03.01.14 22:38. Заголовок: Упс. Прочитал письмо..

Упс. Прочитал письмо Гаврилина, там получается, что звание присуждено по Кубку в Волгограде 10 года. Нет, в 10 году я не был там. Я был в 11том. Где он как раз набрал 283, и в каждом разделе за 90 баллов, и занял 1 место.
Что-то не понятно как-то.

 Отправлено: 03.01.14 22:42. Заголовок: ДК пишет: Дашкин по..

ДК пишет:

цитата:

Дашкин пост я понял по другому . Гаврилин для многих и есть то сосед , у которого ни как не сдохнет корова , а так хочется .

Ну что ты не понял. Ведь Гаврилина лишили судейских корочек РКФ еще раньше (корова сдохла), а теперь и Жиркевича лишили (у соседа сдохла) . И радость по этому поводу. Так понятно? Он ведь борется не за то, чтоб его корочки вернули и восстановили, а чтобы у других тоже отобрали.

 Отправлено: 03.01.14 22:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Что-то не понятно как-то.

Что тут непонятного?
Решил получить Мастера ещё в 2010, когда разрядные требования выполнены не были (он же не мог знать, что выполнит их в 2011). Документы необходимо сдавать в Минспорт не позже 6 месяцев после соревнований, на которых был получен результат.

 Отправлено: 03.01.14 22:47. Заголовок: А почему собственно ..

А почему собственно Сергей Жиркевич должен оформлять документы на присвоение спортивных званий? Вообще то это обязанность штатного секретаря Спорткомитета РКФ, а не общественника... вот если бы не было штатных единиц в Спорткомитете РКФ тогда можно было решением данного органа обязать и Сергея... такое решение Спорткомитета РКФ есть?

 Отправлено: 03.01.14 22:48. Заголовок: Даша N пишет: Ну чт..

Даша N пишет:

цитата:

Ну что ты не понял.

Так это вы никак не можете понять - Жиркевич сделал всё, чтобы наш вид спорта не развивался. Он - непосредственный подстрекатель, чтобы РКФ начала душить РФСПС. Он затеял этот конфликт, чтобы остаться Главным по IPO.
Но "нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся". Вот и он не предугадал.

 Отправлено: 03.01.14 22:48. Заголовок: ДК пишет: Всегда су..

ДК пишет:

цитата:

Всегда судьи на любом мероприятии главные . А организаторы только предоставляют и обеспечивают . И Организаторы вообще могут быть не специалистами в этой области . А просто хорошими хозяйственниками . Вряд ли найдется положение где организаторы ответственны за действия судей . А вот судьям всегда в обязанности входит следить за порядком на мероприятии где они работают .

Иван, вот слово в слово я тебе это хочу доказать... [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 22:51. Заголовок: Даша N пишет: Ну чт..

Даша N пишет:

цитата:

Ну что ты не понял. Ведь Гаврилина лишили судейских корочек РКФ еще раньше (корова сдохла), а теперь и Жиркевича лишили (у соседа сдохла) . И радость по этому поводу. Так понятно?

Нет , Жиркевич ничего кроме как мастера спорта не потерял . Гаврилин потерял все . Жиркевич у власти , Гаврилин за бортом . Где ты видишь соседство ? Пока Гаврилин действует очень компетентно и демократическими методами . За что майдан и стоит до сих пор . Ты что против европейских ценностей ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.14 22:53. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Он - непосредственный подстрекатель, чтобы РКФ начала душить РФСПС

Ирина, не он... и Вы это прекрасно знаете. Мы с Сергеем долго однажды беседовали и именно он первый готов был поддержать РФСПС в вопросах развития многоборья с собаками... правда это было еще до того как РФСПС подала документы по гос.аккредитации...

 Отправлено: 03.01.14 22:54. Заголовок: Serge61 пишет: Иван..

Serge61 пишет:

цитата:

Иван, вот слово в слово я тебе это хочу доказать...

Ну дык [взломанный сайт] [взломанный сайт] Почему тогда организаторы должны отвечать за действия которые на мероприятии организовывают судьи ? Ведь на мероприятии судья главный , а организаторы в услужении как бы находятся

 Отправлено: 03.01.14 22:55. Заголовок: Serge61 пишет: Вооб..

Serge61 пишет:

цитата:

Вообще то это обязанность штатного секретаря Спорткомитета РКФ, а не общественника... вот если бы не было штатных единиц в Спорткомитете РКФ тогда можно было решением данного органа обязать и Сергея... такое решение Спорткомитета РКФ есть?

Сергей, ты как будто вчера появился на свет. [взломанный сайт]
Ты видел штатное расписание РКФ?
Когда меня не так давно допрашивали в УБЭП по моему заявлению, мне называли фамилии штатных сотрудников РКФ, я никого из перечисленных фамилий не знаю.
Всё происходит по-другому. Пишется документ, согласуется с Герасимовой, а потом его подписывает Иншаков или ставится его факсимиле. У Спорткомитета никаких полномочий нет. Всё решает Президиум РКФ. Текущие вопросы - финансовый директор по согласованию с Президентом РКФ.

 Отправлено: 03.01.14 23:03. Заголовок: Serge61 пишет: Ирин..

Serge61 пишет:

цитата:

Ирина, не он...

Сергей, перечитай начало темы РФСПС на вартхофе. Прочитай донос Жиркевича на Гаврилина сразу после создания РФСПС. Там было написано, что РФСПС является альтернативной РКФ организацией. Что нужно дисквалифицировать не только Гаврилина, но и судей РКФ - членов Президиума РФСПС.
Не верь лжецам.

 Отправлено: 03.01.14 23:04. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Он затеял этот конфликт, чтобы остаться Главным по IPO.

Он ведь отказался от должности главы Спорткомитета ркф?

 Отправлено: 03.01.14 23:06. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Сергей, ты как будто вчера появился на свет.

А кто у нас ещё мастер спорта ? И вообще может ли человек далекий от кабинетов им стать ?

 Отправлено: 03.01.14 23:12. Заголовок: ДК пишет: мероприят..

ДК пишет:

цитата:

мероприятии организовывают судьи

[взломанный сайт] Судьи ни каким боком соревнования не организовывают, а сами являются приглашенными организаторами для выполнения своих обязанностей по судейству. Оргкомитет соревнований отвечает за выполнение требований к спортивным соревнованиям. Организатор не вмешивается в процесс судейства, а судьи вправе потребовать от организатора все необходимое для выполнения своих обязанностей.

 Отправлено: 03.01.14 23:15. Заголовок: ДК пишет: И вообще..

ДК пишет:

цитата:

И вообще может ли человек далекий от кабинетов им стать ?

Может... если своими "булками" зашевелит... А у нас получается, что все друг на друга взвалить хотят... Есть местные спортивно-административные органы - у них есть сайты на которых все-все не просто расписано, но и разжевано.... с образцами заполнения положенных для этого бумаг.

 Отправлено: 03.01.14 23:19. Заголовок: Даша N пишет: Он ве..

Даша N пишет:

цитата:

Он ведь отказался от должности главы Спорткомитета ркф?

Это Иншаков сказал, что предлагал Жиркевичу эту должность?
ДК пишет:

цитата:

А кто у нас ещё мастер спорта ?

За последние 5 лет званий "Мастер спорта РФ" по спортивно-прикладному собаководству не присуждалось. Жиркевич - единственное исключение.
Не надо забывать, что кроме IPO в СПС входят другие дисциплины (всего 12), например обидиенс, поисково-спасательная служба, где наши спортсмены занимали высокие места на чемпионатах мира. Есть массовые дисциплины - ОКД и ЗКС.
Аккредитованная спортивная федерация по этому виду спорта работает так "профессионально", что никто спортивных званий не получил. Говорят, что самим спортсменам это не надо.

 Отправлено: 03.01.14 23:21. Заголовок: Serge61 пишет: Може..

Serge61 пишет:

цитата:

Может... если своими "булками" зашевелит...

То есть ему надо кого нибудь сместить ?))) А попроще ни как Ю типа автоматом , достоин получи .Serge61 пишет:

цитата:

Судьи ни каким боком соревнования не организовывают

Организаторы могут вмешиваться в процес котрый делают эксперты ? По моему организаторы только до мероприятия главные , потом прислуга судей

 Отправлено: 03.01.14 23:23. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Говорят, что самим спортсменам это не надо.

И как это ни странно они правы... изначально сам спортсмен должен инициировать присвоение спортивных разрядов и званий. Заявление пишет сначала он и подписывает его, а потом оно, это заявление, начинает "гулять" по инстанциям...

 Отправлено: 03.01.14 23:26. Заголовок: ДК пишет: По моему..

ДК пишет:

цитата:

По моему организаторы только до мероприятия главные , потом прислуга судей

Так и есть и должно быть. А вмешиваться в процессы судейства или экспертизы они не могут... вот стул лишний на ринг принести - пожалуйста, чего то еще приволочь-отволочь пожалуйста...

 Отправлено: 03.01.14 23:32. Заголовок: Serge61 пишет: изна..

Serge61 пишет:

цитата:

изначально сам спортсмен должен инициировать присвоение спортивных разрядов и званий.

А кто-то из аккредитованной общероссийской спортивной федерации не может позвонить спортсмену, поздравить с победой и высоким местом и объяснить, что нужно для получения спортивного звания? Чем это они так все заняты?
Почему только совсем недавно в РКФ удосужились наконец написать квалификационные требования к спортивным судьям, только после наших неоднократных жалоб в Минспорт? Нет требований - нет спортивных судей. Нет спортивных судей - нет условий присвоения разрядов и званий.
А правила по 4 дисциплинам СПС? Их так и нет. Нет и разрядных требований. Да что там говорить...

 Отправлено: 03.01.14 23:34. Заголовок: ДК пишет: А попрощ..

ДК пишет:

цитата:

А попроще ни как Ю типа автоматом , достоин получи

Это было давно... когда мы бегали за спортсменами что бы они подпись на заявлениях поставили, но клубы за каждого спортсмена-разрядника имели своего рода бонусы, а мы руководители клубов премии... А сейчас - что будет иметь клуб от того, что у него в членах хоть сто "Мастеров спорта"? Не в каждом регионе есть такие организации как "Центр подготовки спортивных команд .....области" подотчетный региональному спортивно-административному органу... вот там да, учитывается наличие и количество спортсменов-разрядников, Мастеров спорта для выделения дополнительного времени для тренировок на спортивных сооружениях оплаченных местным спорт-адм.органом. В нашей области такое есть... но нет спортсменов-разрядников по СПС, поэтому никто нам ничего не выделяет...

 Отправлено: 03.01.14 23:37. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Чем это они так все заняты?

А у нас в стране сейчас уже принято говорить - "Я, да за такую зарплату еще и что то должен делать???? Хорошо, что хоть на работу прихожу...".

 Отправлено: 03.01.14 23:49. Заголовок: //Не в каждом регион..

//Не в каждом регионе есть такие организации как "Цент подготовки спортивных команд .....области" подотчетный региональному спортивно-административному органу... вот там да, учитывается наличие и количество спортсменов-разрядников, Мастеров спорта для выделения дополнительного времени для тренировок на спортивных сооружениях оплаченных местным спорт-адм.органом. В нашей области такое есть... но нет спортсменов-разрядников по СПС, поэтому никто нам ничего не выделяет...//

Нас "подслушивают" ... :-)))



Правительство России утвердило концепцию федеральной целевой программы по развитию физкультуры и спорта на 2016-2020 годы и выделило на ее реализацию 97,3 миллиарда рублей, сообщается на сайте кабинета министров.

Большая часть этих средств — около 74 миллиардов — будет предоставлена из федерального бюджета. Почти 19 миллиардов выделят бюджеты регионов, а еще 4,5 миллиарда рублей поступят из внебюджетных источников.

На эти деньги планируется построить 26 региональных спортивно-тренировочных центров и более 350 малобюджетных спортивных объектов, реконструировать инфраструктуру спортивных центров на базе 9 высших учебных заведений и 5 училищ олимпийского резерва, закупить оборудование и искусственные покрытия для футбольных полей 200 спортивных детско-юношеских школ. Кроме того, часть средств будет направлена на обеспечение необходимыми учебно-тренировочными центрами сборных команд РФ по всем видам спорта, входящим в программы Олимпийских и Паралимпийских игр.

Читать полностью: http://www.km.ru/sport/2014/01/03/pravitelstvo-rossii/729226-pravitelstvo-rf-vydelilo-na-razvitie-sporta-okolo-100-mi

 Отправлено: 04.01.14 05:30. Заголовок: Serge61 пишет: Это ..

Serge61 пишет:

цитата:

Это было давно... когда мы бегали за спортсменами что бы они подпись на заявлениях поставили

Я ничего не инициировал , и то что не получил мастера , больше расстроило спорткомитет [взломанный сайт] Соревнования фиксировали результаты , и на каждого разрядника велась квалификационная карточка или книжка . Уж на КМС точно были все на перечет . В первую очередь мастераинужны организациям , для престижа . Если в РКФ такого мотива нет , нафига им вообще этот спорт нужен ?

 Отправлено: 04.01.14 09:40. Заголовок: ДК пишет: В первую..

ДК пишет:

цитата:

В первую очередь мастераинужны организациям , для престижа

В чисто спортивной организации наличие спортсменов-разрядников и Мастеров спорта это главный показатель работы... Интересно как будет отчитываться перед Министерством спорта РФ ФСПС РКФ... ведь ФСПС РКФ это чисто спортивная кинологическая организация... правду напишут, что число подготовленных спортсменов-разрядников за два года плодотворной работы ФСПС РКФ равняется нулю или припишут десятка четыре... пока разберутся, что это приписка время уже уйдет... выделенные деньги из федерального бюджета потрачены...
Престиж, престижем, но... чем больше подготовленных спортсменов-разрядников и Мастеров спорта, тем больше сумма выделяемых из федерального бюджета денежных средств для аккредитованной спортивной Федерации...

 Отправлено: 04.01.14 10:54. Заголовок: Serge61 пишет: ФСПС..

Serge61 пишет:

цитата:

ФСПС РКФ это чисто спортивная кинологическая организация...

Это - не спортивная федерация, а ширма, созданная с целью не допустить аккредитации РФСПС.
Никто из учредителей ФСПС РКФ и членов её Президиума к спорту с собаками никакого отношений не имеет. Никогда им не занимался, не занимается и не будет заниматься. Не надо иллюзий.
Им необходимо удержать аккредитацию или вообще убрать СПС из Реестра Минспорта. Целью всего этого является сохранение монополии РКФ на кинологическом рынке России.
Монополия позволяет получить сверхприбыли.
Всё примитивно просто.

 Отправлено: 04.01.14 11:10. Заголовок: Ирина Голубева пишет..