Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 06.01.14 14:51. Заголовок: nalitv пишет: В ЕСВ..

nalitv пишет:

цитата:

В ЕСВК утвержденной минспорта РФ в 2010 году и действующей по 31.12.2013 г все таки были внесены правила по РС

Зачем вы рассказываете сказки? Это же легко проверить. На сайте РКФ или ФСПС РКФ есть правила СПС. Никакой розыскной службы там нет.
Сейчас будут подсовывать правила IPO-FH вместо РС.

Serge61 пишет:

цитата:

Может все таки лучше быть помощником, чем карателем?

Война - так война. До отмены аккредитации неспособной к развитию спорта структуры.

Serge61 пишет:

цитата:

СКОР могут быть Мастерами спорта если выполнят нормативы на соревнованиях проведенных Всероссийской спортивно-кинологической Федерацией

Сергей, для начала прочитай полное название ФСПС РКФ. Это спорт - в системе РКФ, а не в Российской Федерации.
Допускать на соревнования РКФ спортсменов СКОР - значит признать равнозначность СКОР и РКФ. Это не соответствуют основному принципу деятельности ФЦИ и РКФ - монополизация собаководства.
Omen пишет:

цитата:

Вы я гляжу пытаетесь позиционировать себя как хирурги удаляющие "раковую опухоль" РКФ с "тела" Российского собаководства.

Это - не хирургическая операция. Это - настоящая война. Каждая удачная военная операция - успех на пути полного разгрома неприятеля. Данные о вражеских потерях (убитые, раненые, взятые в плен) - новости, вызывающие чувство глубокого удовлетворения, свидетельствующие, что мы действуем правильно.
lottas пишет:

цитата:

Просто понравилось сравнение.

Только это сравнение никакое отношение к действительности не имеет.

 Отправлено: 06.01.14 14:54. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Что касается их соревнований, то чем они там лучше в Германии, чем проводили у нас в СССР? Уж при СССР, такого уровня как Военка соревнования проводились на таком уровне, что Германии тогда и не снилось. И на сегодня, мне интересно узнать, чем они лучше?

Как только появятся более полусотни реально работающие региональных ФСПС (такие как в Пензе, Воронеже, Перми и еще в некоторых городах) будут и у нас в настоящее время проводиться соревнования такого же уровня как военка во времена СССР... Кстати военка проводилась по календарному плану тогдашнего Комитета по физкультуре и спорту. Только этот Комитет делегировал свои полномочия по военно-прикладным видам спорта ДОСААФ, а денюжки на проведение всех соревнований шли от Комитета... ничего не изменилось...

 Отправлено: 06.01.14 14:54. Заголовок: Омен http://s16.rim..

Омен [взломанный сайт] какие люди [взломанный сайт] приветствую [взломанный сайт] ну наконец то по делу по флудим блин хоть с чудиком иди и мирись [взломанный сайт] чего так резко пропал тогда ? не уж то из за выжженной земли ?

 Отправлено: 06.01.14 14:55. Заголовок: //Вот пример этого с..

//Вот пример этого собственного сока мы испытали в прошлом году, когда никто не смог выехать на ЧМ WUSV.... А вот если бы РСВНО под суетилось бы и настояло бы на включение данных соревнований в календарный план Минспорта РФ - были бы выделены деньги на командирование команды спортсменов на этот Чемпионат... Назовите мне другую причину отсутствия команды России на ЧМ WUSV... //

Минспорта ни какого отношения к команде ПОРОДНОГО клуба иметь не может. ВУСФ - чемпионат одной породы, чистое племенное мероприятие. Если всепородный ЧМ можно еще назвать спортивным в какой-то степени мероприятием, то этот ни как.
Команду РСВНО не может отправить по причине отсутствия финансов у данной организации. Все источники дохода находятся в руках РКФ. СФау все доходы держит в своих руках, и само ими распоряжается. Само выдает родословные, керкарты, дипломы, проводит выставки и т.п., и само же этими финансами распоряжается.

 Отправлено: 06.01.14 14:59. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Допускать на соревнования РКФ спортсменов СКОР

Я говорю о спортивных соревнованиях в системе Минспорт - ФСПС РКФ... там не может быть никакой дискриминации спортсменов из за членства (не членства) в какой либо организации.

 Отправлено: 06.01.14 15:05. Заголовок: Serge61 пишет: скаж..

Serge61 пишет:

цитата:

скажем Министерству спорта - "Руки прочь от кинологии... не хотим спортивные разряды, звания - нам нужны только титулы нашим собакам!"

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, кто выбрал путь ФЦИ?

Так ФЦИ Вадим просто хорошо отлаженый механизм , поэтому и работает . Как пример надо по любому брать пример того , что выполнение уставных целец , правил и положений , которые не конфликтуют с законами страны зарегестрированой организации . Тогда и государство сможет как на западе помогать общественикам . Там же не на окупаемости , государство дает денег . Лучше дать денег общественым организациям которые привлекают молодежь . Чем бабахать на лечение наркоманов и тратить на борьбу с наркоманией и алкоголизмом . А сейчас ещё одна зараза как тероризм , тоже находят развлечение , спасаются от скуки . Ведь запустили механизм разрушения всех обьединений по интересам . Нишиша не создали , а завалили все что было создано до них .

 Отправлено: 06.01.14 15:06. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Минспорта ни какого отношения к команде ПОРОДНОГО клуба иметь не может.

А кто скажет Минспорту, что это Чемпионат одной породы? Главное подать заявку и обосновать участие. Хоть на Чемпионат по ловле пингвинов той терьерами... Главное обоснование нужности и полезности... Правила утверждены Международной организацией? Утверждены. Входит эта дисциплина в состав вида спорта СПС? Входит. Что еще нужно? Какие могут быть препоны?

 Отправлено: 06.01.14 15:06. Заголовок: porto259 Привет! Поч..

porto259 Привет! Почти угадал. [взломанный сайт] Ну там еще кой какие дела были.... Типа со своим квалификацию получить по единице и двушке. К этому то году. [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.01.14 15:09. Заголовок: Омен пишет: Почти ..

Омен пишет:

цитата:

Почти угадал. Ну там еще кой какие дела были.... Типа со своим квалификацию получить по единице и двушке. К этому то году.

понятно а ты действующий на данный момент судья РКФ ?

 Отправлено: 06.01.14 15:11. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Это - не хирургическая операция. Это - настоящая война. Каждая удачная военная операция - успех на пути полного разгрома неприятеля. Данные о вражеских потерях (убитые, раненые, взятые в плен) - новости, вызывающие чувство глубокого удовлетворения, свидетельствующие, что мы действуем правильно.

Интересный подход. А вы не находите, что военно-начальник испытывающий удовольствие от процесса убийства, это патология?????

 Отправлено: 06.01.14 15:12. Заголовок: Омен пишет: Ну там ..

Омен пишет:

цитата:

Ну там еще кой какие дела были..

[взломанный сайт] блин не PSG надеюсь [взломанный сайт] а то он так изменился последние время наверно всё озирается ходит [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.01.14 15:12. Заголовок: porto259 пишет: а т..

porto259 пишет:

цитата:

а ты действующий на данный момент судья РКФ ?

Это же элементарно - ПОЛУЯНОВ ДЕНИС ВАЛЕРЬЕВИЧ N 1129
Адрес/Address: ПЕНЗА,440035,МИРА 11-74, Т.89623987718
Специализация по рабочим качествам: ФИГУРАНТ ИНСТРУКТОР СУДЬЯ
Разрешено судейство видов испытаний / Specialist judge for working trial:
ОКД и ЗКС CACT КС (караульная служба) CACT КД (комплексная дрессировка) CACT
http://rkf.org.ru/judges/qualities-and-sport.html

 Отправлено: 06.01.14 15:13. Заголовок: porto259 По ИПО пока..

porto259 По ИПО пока нет. После праздников займусь этим вопросом.

 Отправлено: 06.01.14 15:14. Заголовок: Ястреб пишет: Это ж..

Ястреб пишет:

цитата:

Это же элементарно

спасибо за инфу [взломанный сайт] я так оперативно не умею думать

 Отправлено: 06.01.14 15:14. Заголовок: //Я говорю о спортив..

//Я говорю о спортивных соревнованиях в системе Минспорт - ФСПС РКФ... там не может быть никакой дискриминации спортсменов из за членства (не членства) в какой либо организации.//

Сергей, ну давайте говорить не о том, как "не может" быть, а о том, как есть на самом деле! Будучи аккредитованной от Минспорта РКФ в свое время же НЕ допускало к стартам собак без родословной ФЦИ! Ввело запрет и на участие в ОКД ЗКС собак без родословных ФЦИ. Если оно "не может" так быть, то почему так было?
И еще, а что на сегодня поменялось в том, как "не может" быть? Прочтите положения по соревнованиям за тот же 13 год, и увидите, что там четко прописано в "требованиях к участникам и условиях их допуска" - 1. В состязаниях участвуют проводники не моложе 14 лет (определяется на день предшествующий дате проведения соревнований) с собаками, имеющими родословные, признаваемые РКФ и ФЦИ."

 Отправлено: 06.01.14 15:15. Заголовок: Омен пишет: По ИПО ..

Омен пишет:

цитата:

По ИПО пока нет. После праздников займусь этим вопросом.

ну давай удачи [взломанный сайт] будит дискач заходи по чудим [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.01.14 15:16. Заголовок: porto259 пишет: бл..

porto259 пишет:

цитата:

блин не PSG надеюсь а то он так изменился последние время наверно всё озирается ходит

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.01.14 15:19. Заголовок: //Так ФЦИ Вадим прос..

//Так ФЦИ Вадим просто хорошо отлаженый механизм , поэтому и работает //
Ваня, отлаженный механизм ЧЕГО? Уничтожения пользовательских характеристик в породах? Сбора денег? Чего еще, кроме этого?

 Отправлено: 06.01.14 15:19. Заголовок: porto259 Да я вроде ..

porto259 Да я вроде сваливать особо не собираюсь....

 Отправлено: 06.01.14 15:32. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

В состязаниях участвуют проводники не моложе 14 лет (определяется на день предшествующий дате проведения соревнований) с собаками, имеющими родословные, признаваемые РКФ и ФЦИ."

В состязаниях да, так и есть, так как состязания это для собак и Минспорта к этому отношения не имеет. А то, что такие Положения пишутся на соревнования включенные в календарный план Минспорта то это от безграмотности организаторов... Это до первого случая. Вот наши девочки уже скоро будут выступать на соревнованиях (у обеих собаки без родословных) и я с ними поеду... скандала не миновать, так как я вооружусь заверенным Положением о соревнованиях по СПС и соответственно телефонами и Мутко и Колобкова...

Обратите внимание сейчас на допуск спортсменов на соревнования по ОКД и ЗКС. И на сайте ФСПС уже пишется -

29–30 июня 2013 года на стадионе НАМИ Дмитровского района Московской области состоялся Чемпионат России по ОКД, ЗКС и двоеборью, в рамках которого прошли национальные состязания «Чемпионат России РКФ по ОКД+ЗКС» ранга CACT. Соревнования проводились при поддержке Министерства спорта Российской Федерации и Федерации спортивно-прикладного собаководства РКФ. Читать далее... http://fsps.rkf.org.ru/

И в Положении о соревнованиях -

При прохождении регистрации предоставляются следующие документы:
- оригинал заявки
- копии родословных (при наличии)
- копии сертификатов ОКД и ЗКС
- рабочие книжки собак (при наличии)
- зачетные квалификационные книжки спортсменов (при наличии)

 Отправлено: 06.01.14 15:43. Заголовок: Ястреб пишет: Серг..

Ястреб пишет:

цитата:

Сергей наверное мучается какой уж день от икоты и не знает в чем причина

он сюда заходил, читал, проигнорировал- так что причину он знает [взломанный сайт]
porto259 пишет:

цитата:

ну наконец то по делу по флудим блин хоть с чудиком иди и мирись

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Это - не хирургическая операция. Это - настоящая война. Каждая удачная военная операция - успех на пути полного разгрома неприятеля. Данные о вражеских потерях (убитые, раненые, взятые в плен) - новости, вызывающие чувство глубокого удовлетворения, свидетельствующие, что мы действуем правильно.

Это свидетельствует, что вы действуете эффективно, а правильно или нет- время покажет

 Отправлено: 06.01.14 15:45. Заголовок: //И в Положении о со..

//И в Положении о соревнованиях //
Возможно, что в ОКД ЗКС теперь так, но только в том случае, если это технически не было сделано так, как в Невском ИПОдроме 11 года, когда положение о СОРЕВНОВАНИЯХ появилось уже после того, как закончилась регистрация участников на него, которая проходила по требования испытаний. То есть, ТОЛЬКО при наличии у собаки родословной ФЦИ!!! То есть,при всем своем желание, проводники имеющие собак без родословной ФЦИ ни как не могли принять участие в них.
Цитата, которую я Вам привел, это из соревнований 13 года по ИПО проходящих под эгидой Минспорта. Как видите, ограничения в допуске там на лицо.

 Отправлено: 06.01.14 15:52. Заголовок: Хотя, отдельным пунк..

Хотя, отдельным пунктом тоже стоит -
В рамках Кубка по троеборью.


копия родословной (при наличии)



Но, к сожалению, в данном положение не прописаны условия допуска.

 Отправлено: 06.01.14 15:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, отлаженный механизм ЧЕГО? Уничтожения пользовательских характеристик в породах? Сбора денег? Чего еще, кроме этого?

Нет , направление отбора это другой вопрос . Я говорю о механизмах которые работают для людей . Люди имеют возможности увидеть и поучаствовать , позаниматься , и все это качествено .

 Отправлено: 06.01.14 16:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Но, к сожалению, в данном положение не прописаны условия допуска.

До первого случая... Потом все Положения будут писаться как положено. Просто Положения о соревнованиях я думаю никто не читает...)))) Но... любые соревнования проводятся в первую очередь в соответствии с Положением о соревнованиях по СПС Утвержденными и ФСПС РКФ, и Минспорта России, а если не вышло или не опубликовано новое Положение, то действует Положение предыдущего года...
А организаторам ничего не будет за то, что Положение о конкретных соревнованиях не соответствует общему Положению... пальчиком погрозят и скажут, что бы утром уже было новое, исправленное Положение... Это технических момент не влияющий на результаты, так как общее Положение о соревнованиях по СПС в приоритете.

 Отправлено: 06.01.14 16:05. Заголовок: ДК пишет: Люди имею..

ДК пишет:

цитата:

Люди имеют возможности увидеть и поучаствовать , позаниматься , и все это качественно .

Вот именно, любой человек с любой собакой имел возможность поучаствовать в любых соревнованиях. А кого в сборную пригласить уже в РКФ решат...

 Отправлено: 06.01.14 16:54. Заголовок: Омен пишет: А вы н..

Омен пишет:

цитата:

А вы не находите, что военно-начальник испытывающий удовольствие от процесса убийства, это патология?

Выходит, нам не надо было радоваться разгрому немцев под Москвой, Сталинградской операции?
Грешно радоваться, что мы уничтожили врагов, пришедших в нашу страну убивать и грабить?
Празднование Дня Победы - паталогия? А наши ветераны войны, надевающие ордена 9 мая, это кто по вашему? Садисты?

Поплачьте над трупами погибших фашистов. Разрыдайтесь над лишением Жиркевича спортивного звания. Мы по разную сторону баррикад. Что нам - радость, вам - горе горькое.

 Отправлено: 06.01.14 17:17. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Выходит, нам не надо было радоваться разгрому немцев под Москвой, Сталинградской операции? Грешно радоваться, что мы уничтожили врагов, пришедших в нашу страну убивать и грабить? Празднование Дня Победы - паталогия? А наши ветераны войны это кто по вашему? Садисты?

Очень сомнительная аналогия. На мой взгляд, несколько некорректно сопоставлять Священную Войну направленную на освобождение Родины от захватчиков, с вашими мелкими разборками.

 Отправлено: 06.01.14 17:28. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Зачем вы рассказываете сказки? Это же легко проверить. На сайте РКФ или ФСПС РКФ есть правила СПС. Никакой розыскной службы там нет. Сейчас будут подсовывать правила IPO-FH вместо РС.

Отвечаю, никогда не проверенной информации не стану вывешивать на форумах. Вы умеете читать документы государственных организаций и знаете, где и что можно найти. Я научилась это делать по необходимости. Даю ссылку. Откройте ЕСКВ за 2010-2013 г на официальном сайте минспорта. Там РС существует. в старом варианте. В ЕСВК на 2014-2017 гг. РС имеет совершенно другой вариант. Название Министерства период с 2011 по 2013 год изменилось, изменился и сайт, изменились и документы СПС, представленные на сайте.

 Отправлено: 06.01.14 17:54. Заголовок: Ястреб пишет: Это ж..

Ястреб пишет:

цитата:

Это же элементарно - ПОЛУЯНОВ ДЕНИС ВАЛЕРЬЕВИЧ N 1129

Благодарю за подсказку, добавила в профиль, а то сам товарищ стесняется сказать.

 Отправлено: 06.01.14 18:08. Заголовок: lottas пишет: Благо..

lottas пишет:

цитата:

Благодарю за подсказку, добавила в профиль, а то сам товарищ стесняется сказать.

А что надо было????????

 Отправлено: 06.01.14 19:04. Заголовок: nalitv пишет: Там Р..

nalitv пишет:

цитата:

Там РС существует. в старом варианте.

Там существуют разрядные требования. Правил РС нет.
Это - разные вещи. Проводить соревнования без присвоения спортивных правил и разрядов можно. Без правил - нет.
Правила по виду спорта существуют в отдельном разделе официального сайта Минспорта. Там новых правил по СПС нет. А старые были утверждены приказом Минспорттуризма России от « 10 » ноября 2010г. № 1198 и не менялись. Не вносилась в них РС.

Сейчас руководители ФСПС РКФ совершили подлог. Вместо дисциплины РС записали дисциплину ФХ, при этом название ФХ обозначили как РС. Рассчитывают, что в Минспорте разбираться не будут.

nalitv пишет:

цитата:

В ЕСВК на 2014-2017 гг. РС имеет совершенно другой вариант.

Это - не другой вариант, это другая дисциплина. Как IPO - не другой вариант двоеборья (ОКД+ЗКС), а совсем другая дисциплина.

 Отправлено: 06.01.14 19:14. Заголовок: Джон и Жаклин Кеннед..

Джон и Жаклин Кеннеди с семьей, 25 декабря 1962 года

 Отправлено: 06.01.14 19:24. Заголовок: Ястреб пишет: Кто б..

Ястреб пишет:

цитата:

Кто бы сомневался. Думаю у вас есть досье на Гаврилина , а у Гаврилина на Голубеву.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 06.01.14 19:30. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Это - не хирургическая операция. Это - настоящая война. Каждая удачная военная операция - успех на пути полного разгрома неприятеля. Данные о вражеских потерях (убитые, раненые, взятые в плен) - новости, вызывающие чувство глубокого удовлетворения, свидетельствующие, что мы действуем правильно.

а..... Вы.... вообще то.... здоровы [взломанный сайт]
Омен пишет:

цитата:

Очень сомнительная аналогия. На мой взгляд, несколько некорректно сопоставлять Священную Войну направленную на освобождение Родины от захватчиков, с вашими мелкими разборками.

 Отправлено: 06.01.14 20:06. Заголовок: с наступающим Рождес..

с наступающим Рождеством!!!

 Отправлено: 06.01.14 20:22. Заголовок: gera Ты чего такая а..

gera Ты чего такая агресивная ? Рождество надо встречать в чистых носках ))

 Отправлено: 06.01.14 20:33. Заголовок: lottas пишет: Благо..

lottas пишет:

цитата:

Благодарю за подсказку, добавила в профиль, а то сам товарищ стесняется сказать

а Вы что его уже забыли?

 Отправлено: 06.01.14 21:16. Заголовок: был сегодня в дрезд..

был сегодня в дрезденском аэропорту

а там такое. эх берёзки берёзки

а вот так встречают рашен туристо [взломанный сайт] сразу с самолёта и на шопинг в торговый центр [взломанный сайт] перед новым годом с ними был и дед мороз до кучи . не давно в газетах немцы гордо объявили что в дрездене банковские автоматы перевели на русский[взломанный сайт]

 Отправлено: 06.01.14 21:27. Заголовок: porto259 пишет: а т..

porto259 пишет:

цитата:

а там такое. эх берёзки берёзки

Давай приезжай на олимпиаду , будут тебе березки