Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 08.01.14 14:52. Заголовок: Serge61 пишет: Эт ..

Serge61 пишет:

цитата:

Эт точно! Бэрль сигерьге, ун ел каторге...

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Я вот на кубань переехал , по разговорам сволочной тут народ , а приехал красота , люди мне по менталитету очень близкие , считай домой вернулся [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 15:06. Заголовок: //Напомни Кроха овча..

//Напомни Кроха овчарок любит , или малинойсов , а то я запамятовал. И что вы хотите выехать на Крохе все что ли ? Где массовость ? Давай ссылку на питомник Крохи , почитаю рекламму//

На Вартхофе тема "дрессировочный центр Аллерт".
Она любит собак, которые могут РАБОТАТЬ. И сейчас готовит уже не добермана, не НО, а мали!

Я тебе повторяю - Ярославль. СКЦ ОльКар.

Ваня, кому и чего должны ИПОшники? И с какого боку они должны? ИПОшники занимаются тем, что им интересно. Разводят для себя хороших собак, и если кому-то еще нужны хорошие собаки, то и для них. Для себя популяризируют свой норматив. Ну, кому не нравится, кому не интересно, могут искать то, что им нравится и интересно! Нравится ОКД и ЗКС, пусть туда идут. Нравятся ринги, могут туда, нравится тарелочкой играть, пусть идут в догфрибси, нравится за мячиком собак гонять, есть питч энд гоу. Нравится по трассе собак гонять, есть аджилите. Хотят послушкой заниматься, есть обиднес. Хотят следом, есть ИПО ФХ, есть энтузиасты занимающиеся по системе Кохера. Нравится на велике гонять, есть байкджоринг, самим бежать - скиджоринг. Есть и ездовой спорт с собаками, есть и тяжести таскать. В чем проблема?
Массовость? Ну, массовость на выставках в лохотрон играть любит. Пусть играет, коль им это доставляет удовольствие!
мне нужны собаки обладающие определенными характеристиками. Для себя, и для моих клиентов. Я набрал себе приемлемое поголовье в ИПО, и мне плевать на массовость, плевать на глобальный мир в целом, и на все остальное. Для меня и моих клиентов я знаю, где искать нормальных НО. У кого другие потребности в характеристиках, ну, что же, пусть идут дальше, мимо! Это не мои проблемы.

 Отправлено: 08.01.14 15:12. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Она любит собак, которые могут РАБОТАТЬ. И сейчас готовит уже не добермана, не НО, а мали!

Работать или ИПО крутить ? Ты выражайся правильно . Потом мы говорим о НО . При чем тут доберманы и мали ? Ты уже не знаешь кого в пример привести , подсовываешь другие породы сюда [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, кому и чего должны ИПОшники?

Так пусть не ставят ИПО как спасение породы , тогда будет к ним отношение другое . А так спасители породы чтот то не очень напрягаются по её оздоровлении [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 15:13. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Массовость? Ну, массовость на выставках в лохотрон играть любит. Пусть играет, коль им это доставляет удовольствие!

Выставки не массовые мероприятия , везде одни и те же собаки . Не надо приписывать того чего нет , я то этот вопрос контролирую

 Отправлено: 08.01.14 15:14. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Для себя, и для моих клиентов.

Да разве разговор о тебе или обо мне ? Мы говорим с чего начинается родина ? А ты говоришь что она начинается и сразу кончается на ИПО . [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 15:21. Заголовок: //Так пусть не ставя..

//Так пусть не ставят ИПО как спасение породы , тогда будет к ним отношение другое . А так спасители породы чтот то не очень напрягаются по её оздоровлении//

Кто ставит? А ну, расскажи, кто ставит ИПО как "спасение породы"?.... :-))))
Тебе говорят, тем кто занимается ИПО, или любой другой серьезной дрессировкой, им вообще пофигу спасение любых пород!!! Пока они занимаются, и у них есть единомышленники, их часть породы не вымрет!

Кроха занимается ИПО, работает с собаками! Тебе не надо? Бери тузика с зигера!! Они там и "мут" пробу проходят, и дрессировки у них у всех на бумажках задокументированны, и справки по здоровью есть! Единственное, ты сам их держи, и односельчанам не вздумай продать, а то они не поймут, почему это висло..... хуже того бобика, что у них был до этого ... :-)))

 Отправлено: 08.01.14 15:23. Заголовок: //Да разве разговор ..

//Да разве разговор о тебе или обо мне ? Мы говорим с чего начинается родина ? А ты говоришь что она начинается и сразу кончается на ИПО .//

Ты мне не приписывай! Кроме ИПО есть еще и КНПВ, и ФР, и БР. Вот в этих комплексных служебных нормативах, я и буду копаться в поисках хороших собак.

 Отправлено: 08.01.14 15:27. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Кто ставит? А ну, расскажи, кто ставит ИПО как "спасение породы"?.... :-))))

А что такое РР ? Это чистой воды ИПО . И что самое противное , у нас ИПОшные собаки не пойми для чего , ну максимум чтобы потешить своих хозяев . Все . Не кажется ли тебе что это декоративное разведение в России , собака для потехи ?

 Отправлено: 08.01.14 15:30. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Кроха занимается ИПО, работает с собаками!

Да не надо идолизировать Кроху , а то другие подумают что они не работают , а груши околачивают . Так между прочим и делят , а ты не работаешь , потому что в ИПО не выступаешь [взломанный сайт] А можно и сказать что кроме ИПО собаки ни где не пригодны , и не засветились . Какая это работа ? Да ещё если человек Кроха не породник , а ИПОшник . Какой она для меня может представлять интерес ?Снеговской В. пишет:

цитата:

Ты мне не приписывай! Кроме ИПО есть еще и КНПВ, и ФР, и БР. Вот в этих комплексных служебных нормативах, я и буду копаться в поисках хороших собак.

Дык копайся , а я все таки буду копаться на питомниках , как впрочем большинство любителей породы [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 15:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ты мне не приписывай! Кроме ИПО есть еще и КНПВ, и ФР, и БР.

Снеговской В. пишет:

цитата:

Кроха занимается ИПО, работает с собаками! Тебе не надо? Бери тузика с зигера!!

Чего я тебе приписываю чего ты сам себе не накрутил ?

 Отправлено: 08.01.14 15:36. Заголовок: Снеговской В. Работа..

Снеговской В. Работать с собаками надо , со служебными вдвойне . Только не надо убеждать что озелененный ИПО может устроить всех . Да , на западе собака укусить это дисквал . А по природе своей у служебников все наоборот . Так что я за природу собаки , а не за рамки в которых её вынуждены разводить . Для почти всех пользователей , нужны самые простые и пользовательские качества , которыхз у большинства ИПОшных собак напрч нет , и если вдруг появится , вышибают до пятого колена [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 16:03. Заголовок: ДК пишет: Какой вид..

ДК пишет:

цитата:

Какой вид спорта ещё не шоу ?

Шахматы!

 Отправлено: 08.01.14 16:07. Заголовок: //Работать с собакам..

//Работать с собаками надо , со служебными вдвойне . Только не надо убеждать что озелененный ИПО может устроить всех . Да , на западе собака укусить это дисквал . А по природе своей у служебников все наоборот . Так что я за природу собаки , а не за рамки в которых её вынуждены разводить . Для почти всех пользователей , нужны самые простые и пользовательские качества , которыхз у большинства ИПОшных собак напрч нет , и если вдруг появится , вышибают до пятого колена//

Иван, почему ты об это сейчас здесь пишешь, а не спросил в Железноводске? Там было много собак, и с запада завезенных, что бы ты сразу все это посмотрел. Ну, я и мог бы тать тебе "пощупать" Шелл на "вшивость", и да и ходу мне до дому и обратно часа три, не поленился бы смотаться и подвезти тебе кобелей "пообщаться" .... :-))

 Отправлено: 08.01.14 16:09. Заголовок: ДК пишет: Че вы все..

ДК пишет:

цитата:

Че вы все в Москву едете , нравится хоть там жизнь ?

Не все. Я в Нальчик хочу переехать, а Снеговской чего-то ни в какую не хочет мне помочь. Может денег ему пообещать? Как думаешь?

 Отправлено: 08.01.14 16:24. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Иван, почему ты об это сейчас здесь пишешь, а не спросил в Железноводске? Там было много собак, и с запада завезенных, что бы ты сразу все это посмотрел. Ну, я и мог бы тать тебе "пощупать" Шелл на "вшивость", и да и ходу мне до дому и обратно часа три, не поленился бы смотаться и подвезти тебе кобелей "пообщаться" .... :-))

Вадим зачем мне спрашивать очевидные вещи ? Ну сам посуди , зачем ИПОшным собакам агрессию переводят в добычу ? И потом давай рассуждать беспристрастно . Ты же говоришь что не родятся от апельсинки бананы ? Ну и зачем ИПО ? Взять апельсинки и разводи , зачем собак тащить в спорт ? А если ты считаешь , что дрессировка передается по наследству , поэтому мало кровей , нужно подкрепление делом . Почему тогда отрицаешь что передается по наследству и все остальное , что делают с собаками в ИПО ?

 Отправлено: 08.01.14 16:32. Заголовок: PSG пишет: Шахматы!..

PSG пишет:

цитата:

Шахматы!

Шахматы это не считается , в шахматы выигрывает компьютер . А разве компьютер может быть спортсменом ?

 Отправлено: 08.01.14 16:41. Заголовок: Вот к примеру нигде ..

Вот к примеру нигде на западе собакам не приходится охранять дом . Нельзя . Но ИПО можно . Получиться что на генетическом уровне не будет передача этих способностей . А я сегодня смотрел программу о потопе дальнего востока . Там собака на заборе плавающем охраняла дом , который только крышей обозначался . Ни кого там не было , тем более хозяев . Но собака оставалась его охранять , и в руки не давалась . О как . Мне это нравится . А в ИПО это искореняют . Что делать ?

 Отправлено: 08.01.14 16:46. Заголовок: //Вадим зачем мне сп..

//Вадим зачем мне спрашивать очевидные вещи ? Ну сам посуди , зачем ИПОшным собакам агрессию переводят в добычу ? И потом давай рассуждать беспристрастно . Ты же говоришь что не родятся от апельсинки бананы ? Ну и зачем ИПО ? Взять апельсинки и разводи , зачем собак тащить в спорт ? А если ты считаешь , что дрессировка передается по наследству , поэтому мало кровей , нужно подкрепление делом . Почему тогда отрицаешь что передается по наследству и все остальное , что делают с собаками в ИПО ?//

Иван, мало кровей из-за дебильных правил допуска к разведению. Я уже об это много раз писал. К примеру, привозили как раз в Железноводск пса посмотреть с Новороссийска. Злой, уравновешенный, с прочными связками, прыгучий, с огромной ГДРошной головой. В общем, вполне прекрасная собака для людей. Но видишь ли, родословная не РКФ ... А сколько прекасных собак, такие как Белогурова слили из разведения! Вот тебе и кровная база!

В ИПО ничего с генетикой собак ты не сделаешь. Качества или есть, или их нет. Но для того, чтобы проверить есть ли там какие-то качества или их не хватает, для этого и нужен какой-то комплексный сложный норматив. Ты дрессировку по наследству не передашь, а вот способности к ней, как раз передаются. У меня сейчас подросла молодая собака, которую я для внука оставил (она очень добронравная, ласковая к детям). Та вот, ни к одной другой сейчас не охота подходить заниматься, на столько с этой легко и комфортно работать. На лету хватает, не суетливая, хоть и весьма шустрая, любой новый цирковой трюк осваивает за 2-3 минуты. Тоже, все того же ИПОшного разведения.

 Отправлено: 08.01.14 16:48. Заголовок: ДК пишет: Ну и заче..

ДК пишет:

цитата:

Ну и зачем ИПО ?

Ты чё к ИПОшникам пристал? Нравится людям вот они и занимаются.
Взять нашу всем известную Хикс, подружайку Оксаны Адамовны. Если бы не ИПО, то чего бы она делала? Я вот посмотрю на её успехи и сам, пожалуй, займусь этой ИПОй.

ДК пишет:

цитата:

Шахматы это не считается , в шахматы выигрывает компьютер .

Ерунда! Ни один компьютер не выиграл бы у товарища Бендера.

 Отправлено: 08.01.14 16:51. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Иван, мало кровей из-за дебильных правил допуска к разведению. Я уже об это много раз писал. К примеру, привозили как раз в Железноводск пса посмотреть с Новороссийска. Злой, уравновешенный, с прочными связками, прыгучий, с огромной ГДРошной головой. В общем, вполне прекрасная собака для людей. Но видишь ли, родословная не РКФ ... А сколько прекасных собак, такие как Белогурова слили из разведения! Вот тебе и кровная база!

Так Вадим , без доков то что это за крови ? Тут с доками сливают как не ахти , инвалидов двигают вперед . А ты за беспородных озаботился . Беспородных придется брать в разведение с такими то успехами . Докатимся не сомневайся )))Снеговской В. пишет:

цитата:

В ИПО ничего с генетикой собак ты не сделаешь. Качества или есть, или их нет. Но для того, чтобы проверить есть ли там какие-то качества или их не хватает, для этого и нужен какой-то комплексный сложный норматив.

Слово сложный сразу отталкивает , потому как все хорошее просто , а всяка кака всегда преподносится сложно и непонятно . Засер мозгов и только .

 Отправлено: 08.01.14 16:52. Заголовок: PSG пишет: Ерунда! ..

PSG пишет:

цитата:

Ерунда! Ни один компьютер не выиграл бы у товарища Бендера.

[взломанный сайт] +100000000, точно , этот Бендер и есть самый главный идиолог в спорте сегодня [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 16:53. Заголовок: ДК пишет: нужны сам..

ДК пишет:

цитата:

нужны самые простые и пользовательские качества , которыхз у большинства ИПОшных собак напрч нет

Я общалась с собаками РР. У большинства очень хорошие рабочие качества.
В питомнике Каерозен я попросила заводчика показать, как работает мать щенков. И мы без всяких проблем поехали на площадку. Щенкам было два месяца, сука была с сиськами. Но отработала спокойно. И послушание, и защиту, только барьер задела.
Снеговской В. пишет:

цитата:

Но видишь ли, родословная не РКФ ...

Система РКФ должна быть уничтожена. Кажется, я об этом уже говорила?
Снеговской В. пишет:

цитата:

А сколько прекасных собак, такие как Белогурова слили из разведения! Вот тебе и кровная база!

Мы в РФСПС можем таких собак использовать. Нам такие как Белогурова или Швец не указка.

Людям нужны нормальные собаки, а не ламинированная бумажка с эмблемой ФЦИ. А это сейчас никак не связано.

 Отправлено: 08.01.14 16:55. Заголовок: ДК пишет: Беспородн..

ДК пишет:

цитата:

Беспородных придется брать в разведение с такими то успехами

Что толку в этих породистых, если отовсюду убогие Q-Арминиусы лезут?

 Отправлено: 08.01.14 16:56. Заголовок: ДК пишет: Так Вадим..

ДК пишет:

цитата:

Так Вадим , без доков то что это за крови ?

А Снеговской не написал что без доков. Он написал что родословная не РКФ. Или если родословная не РКФ, то уже сразу и беспородная?

 Отправлено: 08.01.14 17:02. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Система РКФ должна быть уничтожена. Кажется, я об этом уже говорила?

Да, говорила. Давайте я на время Вас подменю.
ГРАЖДАНЕ, ДОРОГИЕ, ПОЙМИТЕ ВЫ НАКОНЕЦ-ТО! СИСТЕМА РКФ ДОЛЖНА БЫТЬ УНИЧТОЖЕНА!

 Отправлено: 08.01.14 17:03. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Людям нужны нормальные собаки, а не ламинированная бумажка с эмблемой ФЦИ

Как я уже писала раньше,сейчас даже многие ведомственники заучили слово РКФ и требуют на приобретаемых ДЛЯ СЛУЖБЫ собак(даже на смешную сумму 15 тыс за взрослую [взломанный сайт] ) родословную РКФ [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:04. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я общалась с собаками РР. У большинства очень хорошие рабочие качества.

Ну понятно же что я утрирую . Хотя разделение собак на РР и шоу , смотрица как единый формат , чего делить , если все равно цель у обоих лагерей не получать здоровых собак , а развлекаться тем , что заниматься удорожанием пометов . То есть оба направления чистая комерция , и ни какой логики . Ирина Голубева пишет:

цитата:

В питомнике Каерозен я попросила заводчика показать, как работает мать щенков. И мы без всяких проблем поехали на площадку. Щенкам было два месяца, сука была с сиськами. Но отработала спокойно. И послушание, и защиту, только барьер задела.

Опять дрессировка приравнивается к работе . Такие качества могут показать не только РР , а исключительно все породы , не только НО . Даже вон чихов отдрессируй и будут крутить че хошь . Это работа дрессировщика . И вам показали что в собаку вложили все очень добротно , что уроки соьака выполняет хорошо , и всегда . Потом конечно у нас разговор как то получается что я против ИПО . Конечно нет . Но для меня сперва здоровье , и уж из здоровых собак нужно выбирать и отбирать . Потом надо чтобы нормативы не портили сущность породы . Например НО порода недоверчивых к чужим , чего ломать в угоду ИПО это качество ? . И тд .

 Отправлено: 08.01.14 17:06. Заголовок: PSG пишет: Или есл..

PSG пишет:

цитата:

Или если родословная не РКФ, то уже сразу и беспородная?

Так РКФ хоть как то контролтирует достоверность , остальные просто выписывают портянки . Например СКОР может нарисовать любую портянку , тока купи собаку . Даже породу укажут под заказ [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:06. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

родословную РКФ

Бог им в помощь, авось пронесет. И взрывчатка рванет, когда проводник вдали от своей собачки, закупленной по причине наличия у нее вышеуказанной бумажки и нарядной шубки. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:12. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

сейчас даже многие ведомственники заучили слово РКФ и требуют на приобретаемых ДЛЯ СЛУЖБЫ собак(даже на смешную сумму 15 тыс за взрослую ) родословную РКФ

Вы сами написали "заучили". Это говорит о том, что они не понимают что это за организация такая. А это такая организация - которая должна быть уничтожена. От неё все беды. И Ирина Голубева неоднократно на это указывала и разоблачала её преступные (не побоюсь этого слова) замыслы.

 Отправлено: 08.01.14 17:12. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

если отовсюду убогие Q-Арминиусы лезут

Вы отстали от жизни.Уже давно лезут совсем другие ,по сравнению с которыми Ку-Арминиусы просто зашибись собаки. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:14. Заголовок: ДК пишет: Опять дре..

ДК пишет:

цитата:

Опять дрессировка приравнивается к работе .

Я сама занимаюсь дрессировкой и вижу качества собаки. Где генетика, а где обучение.
ДК пишет:

цитата:

Так РКФ хоть как то контролтирует достоверность

Каким образом? Ну не смешите, ей-Богу! [взломанный сайт]
Я была на вязках в Германии. Так владельцы кобелей у меня спрашивали, какого кобеля вписывать в акт вязки? Это было до введения ДНК-теста.
Я знаю, что в декорации, например, есть питомники РКФ, в которых заводчики сами не знают, от кого щенки. Квартира, в которой стоят клетки на клетке с собаками, а убирают за ними и кормят таджики.

 Отправлено: 08.01.14 17:16. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Уже давно лезут совсем другие ,по сравнению с которыми Ку-Арминиусы просто зашибись собаки.

Да, только у этих зашибись те же Q-Арминиусы. Только уже в 6-7 коленах.
Это называется сужением кровной базы или потерей предков.

 Отправлено: 08.01.14 17:20. Заголовок: ДК пишет: Так РКФ х..

ДК пишет:

цитата:

Так РКФ хоть как то контролтирует достоверность

А что мешает РКФ жестко контролировать, а не "хоть как-то".
Мы с Ириной Голубевой и примкнувшим к нам Гаврилиным правы - ДОЛОЙ РКФ!
У моей собаки родословная не РКФ - она беспородная получается. А ещё и ДЧ. Давно собираюсь избавиться от него и все руки никак не доходят.

 Отправлено: 08.01.14 17:24. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я сама занимаюсь дрессировкой и вижу качества собаки. Где генетика, а где обучение.

Ну понятно же сто нормативы генетически не передаются , а качество усвоения обучения , можно увидеть только в процессе обучения . Так что то что вам показали , это не работа собаки , а работа дресса . Другое дело если бы вы подходили к дому , и без участия хозяина пообщались бы , хоть через забор с собакой , и то было бы больше информации о её сущности . Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я была на вязках в Германии. Так владельцы кобелей у меня спрашивали, какого кобеля вписывать в акт вязки? Это было до введения ДНК-теста.

Где вас носит , я такого себе представить не могу . Чтобы немец так себя опустил в глазах других [взломанный сайт]
А про декорашек верю . Но все равно , в РКФ люди пришли за то что там стараются вести документацию достоверно . А уж следить за такими вещами как подлог , это дело каждого , если бы я такое увидел , написал бы заяву без разговоров . Потому что дискридитировать РКФ в плане оформления липы , все равно что насрать себе в карман .

 Отправлено: 08.01.14 17:26. Заголовок: PSG пишет: А что ме..

PSG пишет:

цитата:

А что мешает РКФ жестко контролировать, а не "хоть как-то".

Мешают видать все таки деньги . Самых злостных нарушителей всегда только журили , потому что от них больше всего прихода в кассу . Поэтому бороться с жуликами в РКФ не просто .

 Отправлено: 08.01.14 17:26. Заголовок: //Так Вадим , без до..

//Так Вадим , без доков то что это за крови ? Тут с доками сливают как не ахти , инвалидов двигают вперед . А ты за беспородных озаботился . Беспородных придется брать в разведение с такими то успехами . Докатимся не сомневайся )))//

Иван, как правильно заметил ПСЖ, я не написал про беспородное животное. Это очень породное животное, но не РКФ (ФЦИ).


//
Так РКФ хоть как то контролтирует достоверность , остальные просто выписывают портянки . Например СКОР может нарисовать любую портянку , тока купи собаку . Даже породу укажут под заказ//

Ваня, да хорош уже "пургу" гнать!!! Можно подумать в ФЦИшных организациях не так ...... :-))))

//Как я уже писала раньше,сейчас даже многие ведомственники заучили слово РКФ и требуют на приобретаемых ДЛЯ СЛУЖБЫ собак(даже на смешную сумму 15 тыс за взрослую ) родословную РКФ//

Рита, ну так просветите своих службистов по ИХ ЖЕ приказу - что собака должна быть с родословной, но в нем НЕ указанно, какой организацией выданной!! То есть, ЛЮБОЙ родословной! Можете зарегистрировать свой клуб, и давать внутренние родословные своего клуба. Это будет в полном объеме соответствовать их приказу по данному пункту.
Но это всего лишь ОДИН, и самый легкий пункт приказа по тестированию, проверке и закупке собак! Если начнут следовать его пунктам досконально, то уж точно, в конце и не вспомнят про наличие родословной, если хоть одну-две собаки найдут пригодных в соответствие с их приказом ... :-))))


//Людям нужны нормальные собаки, а не ламинированная бумажка с эмблемой ФЦИ. А это сейчас никак не связано.//
Да я знаю об этом, и особо париться по этому поводу не буду. Собака первична, все остальное вторично и далее....

 Отправлено: 08.01.14 17:30. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Это называется сужением кровной базы или потерей предков

Порода н.о. изначально построена на весьма узкой кровной базе.
И основную роль в усугублении проблем играет не сколько узкая кровная база,сколько неэффективные методы селекции и подмена реальных качеств мнимыми(наличие бумажек,без привязки бумажек к реальным качествам).

 Отправлено: 08.01.14 17:30. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Иван, как правильно заметил ПСЖ, я не написал про беспородное животное. Это очень породное животное, но не РКФ (ФЦИ).

А какое оно породное тогда ? За породностью должна стоять солидная организация . Так всегда было , есть и будет .Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, да хорош уже "пургу" гнать!!! Можно подумать в ФЦИшных организациях не так ...... :-))))

Ты только недавно говорил что не видел подкупных судей фци . Чего сейчас на меня бочку катишь ? [взломанный сайт] Снеговской В. пишет:

цитата:

Да я знаю об этом, и особо париться по этому поводу не буду. Собака первична, все остальное вторично и далее....

Сьешь свой паспорт [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:32. Заголовок: ДК пишет: Где вас ..

ДК пишет:

цитата:

Где вас носит , я такого себе представить не могу . Чтобы немец так себя опустил в глазах других

Ваня, ну, ты реально такой наивный, или тут нам под наивного косишь???? [взломанный сайт] В Германии брешут, как дышат!!! Зигер посмотри!!! Там полицейское государство, и вся законопослушность стоит на качественном репрессивном аппарате. Если есть шанс заработать, и что не спалят, то они его не упустят ни когда. В свое время, любую родуху заряжали на твой вкус и выбор!!!

 Отправлено: 08.01.14 17:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

В свое время, любую родуху заряжали на твой вкус и выбор!!!

Ну я это воспринимаю что вы просто распустились после праздников . Такая нация где пунктуальность в крови , не может так относиться к документообороту . Не надо путать Россию и её расхлябаную натуру .

 Отправлено: 08.01.14 17:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

ну так просветите своих службистов по ИХ ЖЕ приказу - что собака должна быть с родословной, но в нем НЕ указанно, какой организацией выданной!! То есть, ЛЮБОЙ родословной!

Мне вообще-то для начала пришлось их просвещать,что щенок продается с метрикой щенка,а не с готовой родословной ))) И что для получения родословной,если им так захочется,им придется отправлять метрику в Москву,башлять за изготовление красивой бумажки,которая им,в принципе,не нужна)))

 Отправлено: 08.01.14 17:37. Заголовок: ДК пишет: А какое о..

ДК пишет:

цитата:

А какое оно породное тогда ? За породностью должна стоять солидная организация . Так всегда было , есть и будет

Бред! За породой стоит только принципы, слово и честность заводчика! Так было, есть и будет!
ДК пишет:

цитата:

Ты только недавно говорил что не видел подкупных судей фци . Чего сейчас на меня бочку катишь ?

А покупать их зачем? Ну, есть у тебя пять сук и пара кобелей. Есть у соседа симпатичная сука. Повязал сос воим кобелем её, свою суку повязал с кем-то. Родили они мало. Оформил всех щенков одним пометом, под ту суку, которая может и не рожала их, но имеет полный пакет документов. Вот и вся твоя "надежность" организации .... [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:38. Заголовок: Вадим , знаешь почем..

Вадим , знаешь почему машины опытные перегоньщики берут только в Германии . Потому что там очень пунктуально и трепетно относятся к истории . И ели только они потеряют этот бренд , они тут же разорятся . Меня немцы не обманывали , и моих знакомых тоже . Может мы не лазим там где вы [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:42. Заголовок: ДК пишет: Сьешь сво..

ДК пишет:

цитата:

Сьешь свой паспорт

Ваня. мой паспорт, это документ моего ГОСУДАРСТВА! А бумаги ФЦИ, это всего лишь общественная организация любителей!! Ценность для меня на сегодня в этой бумаге только одна - возможность моих собак участвовать на соревнованиях. А так как соревнования проводятся в основном под эгидой ФЦИ в доступном для меня пространстве, то я за ней и держусь. Другой ни какой ценности я в ней не вижу!! Ни чего она не гарантирует. Часто, скорей наоборот - что вас нае ... бманули .... [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:43. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Бред! За породой стоит только принципы, слово и честность заводчика! Так было, есть и будет!

Чего ты тогда делаешьв РКФ ? Строчи родухи и не парся . Но ты же платишь в РКФ , и хоть и трудоемко , но обмениваешь родословные там . Зачем тебе это ?Снеговской В. пишет:

цитата:

А покупать их зачем? Ну, есть у тебя пять сук и пара кобелей. Есть у соседа симпатичная сука. Повязал сос воим кобелем её, свою суку повязал с кем-то. Родили они мало. Оформил всех щенков одним пометом, под ту суку, которая может и не рожала их, но имеет полный пакет документов. Вот и вся твоя "надежность" организации .

Так и делают многие . Но их вычисляют , и по идее должны исключать пожизнено , но РКФ почему то приостанавливает на годик , и все . Как будто горбатого годик выпрямит [взломанный сайт] И если бы исключали восе , уверен что такого бы уже небыло в РКФ вообще . Зачем портить себе репутацию ?

 Отправлено: 08.01.14 17:45. Заголовок: Ваня, купи собаку с ..

Ваня, купи собаку с зигера, и сразу забудешь про "немцы меня не обманули" [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:46. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня. мой паспорт, это документ моего ГОСУДАРСТВА! А бумаги ФЦИ, это всего лишь общественная организация любителей!! Ценность для меня на сегодня в этой бумаге только одна - возможность моих собак участвовать на соревнованиях. А так как соревнования проводятся в основном под эгидой ФЦИ в доступном для меня пространстве, то я за ней и держусь. Другой ни какой ценности я в ней не вижу!! Ни чего она не гарантирует. Часто, скорей наоборот - что вас нае ... бманули ..

Это все слова . Надо соревнования сделать для всех собак . Не обьязательно в системе РКФ . Тогда выбросишь родословные на помойку ? Ведь нет же . Будешь делать все как все . Потому что ты в общесчтве . Ты тут на Лоттасе знаешь кого нибудь кто не парится за родословные , и имел бы свой питомник ?

 Отправлено: 08.01.14 17:48. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, купи собаку с зигера, и сразу забудешь про "немцы меня не обманули"

На зигере есть всякие собаки , и РР тоже , чего ты к зигеру прицепился ? [взломанный сайт] Почему то спортсмены туда зачастили , не знаешь почему ? Может присматриваются кого прикупить ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:50. Заголовок: ДК пишет: Потому чт..

ДК пишет:

цитата:

Потому что там очень пунктуально и трепетно относятся к истории . И ели только они потеряют этот бренд , они тут же разорятся . Меня немцы не обманывали , и моих знакомых тоже

Пакт о ненападении подписали? А сами напали. Тебя обманут - ты и не заметишь. С ними ухо востро надо держать.

 Отправлено: 08.01.14 17:51. Заголовок: Немцы думают как вый..

Немцы думают как выйти из сложившейся ситуации , они признают что положение тупиковое . А вот скажи , у нас страна что ни каких выводов делать не собирается ? Типа мы же отстали от всех на много , поэтому проблемы будем решать после всех , как страна которая ниже плинтуса [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:51. Заголовок: PSG пишет: Пакт о н..

PSG пишет:

цитата:

Пакт о ненападении подписали? А сами напали. Тебя обманут - ты и не заметишь. С ними ухо востро надо держать.

Так напали от страха что нападем мы [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:52. Заголовок: ДК пишет: Чего ты ..

ДК пишет:

цитата:

Чего ты тогда делаешьв РКФ ? Строчи родухи и не парся . Но ты же платишь в РКФ , и хоть и трудоемко , но обмениваешь родословные там . Зачем тебе это ?

Ну. во первых, я далеко не на все пометы оформляю родословные. Во-вторых, я уже написал - нужны для соревнований!
ДК пишет:

цитата:

Так и делают многие . Но их вычисляют , и по идее должны исключать пожизнено , но РКФ почему то приостанавливает на годик , и все . Как будто горбатого годик выпрямит И если бы исключали восе , уверен что такого бы уже небыло в РКФ вообще . Зачем портить себе репутацию

Ну, коль так делают многие, то какая тогда "репутация" и "надежность"?
Кого исключать? Я кажется на днях в этой теме писал, про то, как у нас тут выкупили все, что похоже на болонок и тоев в свое время. Их сбагрили в итоге на запад, с родухами видать. Так те, кто там в верхах у руля, сами этим и промышляли, или те, кто с ними близко связан .... [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 17:52. Заголовок: ДК пишет: чего ты к..

ДК пишет:

цитата:

чего ты к зигеру прицепился ?

А ты чего к ИПО?

 Отправлено: 08.01.14 17:54. Заголовок: Пока нет ДНА-теста,н..

Пока нет ДНА-теста,ни в одной стране(где его нет) нельзя гарантировать подлинность происхождения собак.
Особеннно.декорации.про декорацию я наслышана очень много,особенно там,где собак пачки,рожают мало,а пометы органичены 6 пометами за жизнь суки. Подкладывают и совмещают пометы только в путь!!!

Что касается дворняжистости собак с родословными других организаций(кроме РКФ),то это неверно.Во всех организациях есть порядочные заводчики,и есть прилипалы.

 Отправлено: 08.01.14 17:56. Заголовок: ДК пишет: На зигер..

ДК пишет:

цитата:

На зигере есть всякие собаки , и РР тоже , чего ты к зигеру прицепился ? Почему то спортсмены туда зачастили , не знаешь почему ? Может присматриваются кого прикупить ?

Куда зачастили? на зигер? Не знаю таких спортсменов, если честно.
Я не прицепился, я тебе показываю наглядный пример массовой брехни от немцев за бабки! Думаешь там есть лохи, которые не понимают, что это ни фига не рысак, как волк? Нет там таких! Там есть профи по разводу "лохов" на бабки! Уровень и размах этого лохотрона ты и сам видел!

 Отправлено: 08.01.14 18:02. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну. во первых, я далеко не на все пометы оформляю родословные. Во-вторых, я уже написал - нужны для соревнований!

Фи , так все оформляют только на тех , что будут продавать с регистрацией . Где же взять столько покупателей которые хотят доплачивать за доки ?Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, коль так делают многие, то какая тогда "репутация" и "надежность"?

Все таки не надо так огульно оговаривать всех и вся . Сомнительные пометы и так все знают . И некоторых заводчиков , в своих родословных тоже многие не хотят видеть . PSG пишет:

цитата:

А ты чего к ИПО?

ИПО можно , раз уж назвались рабочими , так чего церемониться как с девочками ? [взломанный сайт] Rex Staller пишет:

цитата:

Что касается дворняжистости собак с родословными других организаций(кроме РКФ),то это неверно.Во всех организациях есть порядочные заводчики,и есть прилипалы.

Не пойдут в сомнительную организацию добросовестные заводчики . РКФ признают во всем мире , какую ещё в России организацию признают так же ?

 Отправлено: 08.01.14 18:04. Заголовок: Кстати,хотела еще ск..

Кстати,хотела еще сказать по ИПО-судьям. Весь этот сыр-бор держится на обязаловке для разведения сдачи нормативов.
Убери из плем.положения пункт об обязательности сдач ИПО или ОКД-ЗКС,как от судейства ИПО отвалятся сразу три четвертых судей.
Попроси представить судейскому корпусу видео с работой хотя бы по разделу послушание ИПО своей личной собаки или собаки у которой ты тренер,как отвалится из оставшихся ещё три четвертых [взломанный сайт]
Вот тогда и останутся в ИПО те судьи,кому кровно интересен и важен этот норматив,и останутся собаки,которым интересно честно сдать,а не получить любым путем вожделенную бумажку.

Но того,что я описала,не произойдет никогда))))
Аналогично,кстати,и с ОКД-ЗКС.
И от дрессировки сразу отойдут те,кто заинтересован в рисовании и продаже дипломов,потому-что это не будет массово востребовано.

 Отправлено: 08.01.14 18:07. Заголовок: ДК пишет: Это все ..

ДК пишет:

цитата:

Это все слова . Надо соревнования сделать для всех собак . Не обьязательно в системе РКФ . Тогда выбросишь родословные на помойку ? Ведь нет же . Будешь делать все как все . Потому что ты в общесчтве . Ты тут на Лоттасе знаешь кого нибудь кто не парится за родословные , и имел бы свой питомник ?

Ваня, конечно я сразу забуду про оформление родословных, если соревнования будут для всех! В таком случае, я вижу только одну причину для их оформления, если деньги, которые я буду платить за это, будут направляться на развитие собаководства в стране. То есть, строительство дресс площадок, финансирования соревнований, пусть выставочные комплексы строят, для того, чтобы в них люди занимались и выставочной деятельностью (все же это очень многим интересно) не как безродные, а у себя дома. В общем, именно на уставные цели! Организацию соревнований в том числе. В таком случае, я вижу смысл париться и платить, даже весьма завышенные цены за данные услуги.

 Отправлено: 08.01.14 18:09. Заголовок: ДК пишет: Другое де..

ДК пишет:

цитата:

Другое дело если бы вы подходили к дому , и без участия хозяина пообщались бы , хоть через забор с собакой , и то было бы больше информации о её сущности .

Мы с собакой и её щенками ходили гулять в поля. И я общалась с ней в свободном состоянии достаточно. Кстати, сука была с характером, пару раз меня чуть не прикусила.
ДК пишет:

цитата:

Чтобы немец так себя опустил в глазах других

Этот немец был владельцем отборника и собака из его питомника тоже стала отборником.
А Рюкерт, думаете, не жулик? А как с Лайфом Норисванд?
ДК пишет:

цитата:

Потому что дискридитировать РКФ в плане оформления липы , все равно что насрать себе в карман

РКФ не нуждается уже в дополнительной дискредитации. Куда уж больше? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 18:10. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Куда зачастили? на зигер? Не знаю таких спортсменов, если честно.

Вот этот спортсмен имеет столько титулов , нашим и не снилось [взломанный сайт] Да там дофига спортсменов , ты просто не ездил и не знаешь

 Отправлено: 08.01.14 18:13. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

И от дрессировки сразу отойдут те,кто заинтересован в рисовании и продаже дипломов,потому-что это не будет массово востребовано.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 18:17. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы с собакой и её щенками ходили гулять в поля. И я общалась с ней в свободном состоянии достаточно.

О , это другое дело , потому что хозяева обычно показывают шаблонно , то что все любят . И на это не жалеют времени .Ирина Голубева пишет:

цитата:

Этот немец был владельцем отборника и собака из его питомника тоже стала отборником. А Рюкерт, думаете, не жулик? А как с Лайфом Норисванд?

Я думаю что там общественость не будет как наша язык в заднице держать , и если нарушения всплывают , то авторитет тонет .Ирина Голубева пишет:

цитата:

РКФ не нуждается уже в дополнительной дискредитации. Куда уж больше?

В РКФ дискридитированы , не до конца конечно несколько человек . Если докажете что только они и есть РКФ , то да согласен [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 18:19. Заголовок: ДК пишет: Фи , так..

ДК пишет:

цитата:

Фи , так все оформляют только на тех , что будут продавать с регистрацией . Где же взять столько покупателей которые хотят доплачивать за доки ?

Я же тебе писал, на цену моих щенков не сказывается наличие или отсутствие у них родословных. Ну, вот такие у нас не глупые (ттт) покупатели пока.
ДК пишет:

цитата:

Все таки не надо так огульно оговаривать всех и вся . Сомнительные пометы и так все знают . И некоторых заводчиков , в своих родословных тоже многие не хотят видеть

Ты внимательно читал, что я писал? Я же написал - только принципы, слово, и честность ЗАВОДЧИКА является гарантией чего-то! А ни какие не бумаги!!
ДК пишет:

цитата:

Не пойдут в сомнительную организацию добросовестные заводчики . РКФ признают во всем мире , какую ещё в России организацию признают так же ?

Во всем мире есть куча кинологических организаций. Собак КНПВ признают силовики всего мира! Америкосам вообще все по барабану, что там кто признает. Канада вообще не является членом ФЦИ.

 Отправлено: 08.01.14 18:20. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, конечно я сразу забуду про оформление родословных

НЕ верю , я тебя видел вживую , ты очень чистоплотный в бумажках и вообще [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 18:20. Заголовок: ДК пишет: Меня немц..

ДК пишет:

цитата:

Меня немцы не обманывали , и моих знакомых тоже .

Я не знаю ни одного случая, когда чайнику немцы не всучили какого-нибудь щенка НО с дефектом.

Когда я приезжаю в питомник, меня сразу пытаются развести. Но посмотрев фото моих собак, начинают общаться уже на равных.
Rex Staller пишет:

цитата:

И от дрессировки сразу отойдут те,кто заинтересован в рисовании и продаже дипломов,потому-что это не будет массово востребовано.

Вот и надо отменить все дрессировки, а в рабочий класс пускать только собак, которые заработали дипломы на соревнованиях, у всех на виду.

 Отправлено: 08.01.14 18:22. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ты внимательно читал, что я писал? Я же написал - только принципы, слово, и честность ЗАВОДЧИКА является гарантией чего-то! А ни какие не бумаги!!

Так заводчики не все честные , для этого и придумали централизованый орган , который бы в клубе присматривал за всеми . Самоконтроль Вадим , всегда был самый действеный , а не милиция и полиция .

 Отправлено: 08.01.14 18:24. Заголовок: ДК пишет: Вот этот ..

ДК пишет:

цитата:

Вот этот спортсмен имеет столько титулов , нашим и не снилось Да там дофига спортсменов , ты просто не ездил и не знаешь

А, это их спортсмены! Ну, Ваня, я тоже посещаю выставки. Мне совсем не интересно, кто там где выставляется, зато я там посмотрю что привезли продавать и снаряжения, хочу повидаться со знакомыми, многие из которых ходят на выставки. Поговорить, пивка попить. Да мало ли ... Может друзей приехали поддержать, а может клиента готовили к мутпробе, и приехали "размять" и помочь в правильном состояние подвести к проверки.

 Отправлено: 08.01.14 18:28. Заголовок: ДК пишет: Я думаю ч..

ДК пишет:

цитата:

Я думаю что там общественость не будет как наша язык в заднице держать , и если нарушения всплывают , то авторитет тонет

Я общаюсь с немцами на их родном языке и в неформальной обстановке.
Больше сплетников, чем немцы, я не знаю.
Они, рассказывая истории про всякие махинации, называют это словом "политик".
ДК пишет:

цитата:

В РКФ дискридитированы , не до конца конечно несколько человек . Если докажете что только они и есть РКФ , то да согласен

Общее Собрание членов РКФ состоит из 20 человек (по 5 с федерации). Эти 20 человек + штатные сотрудники это и есть РКФ. Все остальные собаководы - клиенты.

 Отправлено: 08.01.14 18:28. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я не знаю ни одного случая, когда чайнику немцы не всучили какого-нибудь щенка НО с дефектом.

Так у них политика хорошее не продавать , это и не скрывается . А чайники сами виноваты . Но вот что противно . Потом этот брак , тут ходит в головке на главных и всех остальных выставках . При любом судействе . Даже у судей которые держат по их мнению рабоче разведение у себя , и являются сторонниками рабочего лагеря . Я возмущался по этому поводу тут же весной по моему [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 18:29. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вот и надо отменить все дрессировки, а в рабочий класс пускать только собак, которые заработали дипломы на соревнованиях, у всех на виду.

Ну то есть отменить рабочий класс [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 18:30. Заголовок: ДК пишет: НЕ верю ..

ДК пишет:

цитата:

НЕ верю , я тебя видел вживую , ты очень чистоплотный в бумажках и вообще

Ну, Иван, я человек идейный. Пока я верю в свою организацию, я борюсь за неё, поступаю по совести. Но если я вижу, что ей на меня и таких как я глубоко на ср..., то какой смысл за нее ж.... рвать? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 18:30. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Общее Собрание членов РКФ состоит из 20 человек (по 5 с федерации). Эти 20 человек + штатные сотрудники это и есть РКФ. Все остальные собаководы - клиенты.

А при чем тут штатные работники ? Работники по найму разве имеют статус члена РКФ ???

 Отправлено: 08.01.14 18:31. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

А, это их спортсмены! Ну, Ваня, я тоже посещаю выставки.

Представители РР принимают иногда участие в Зигере, чтобы на мутпробе повозить фэйсом об тэйбл шоушников.
Издеваются, проще говоря. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 18:32. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, Иван, я человек идейный. Пока я верю в свою организацию, я борюсь за неё, поступаю по совести.

[взломанный сайт] Я такой же , только я ещё не отчаялся увидеть организацию общественой .

 Отправлено: 08.01.14 18:33. Заголовок: ДК пишет: Так у ни..

ДК пишет:

цитата:

Так у них политика хорошее не продавать , это и не скрывается

Ваня, так всех чемпионов продали туда, куда их покупали. Они плохими были? Наплодили же сами от них тучи собак у себя же.
Ваня, это МИФ про хорошее не продавать! ЛЮБОЕ они продают. Вопрос цены!!

 Отправлено: 08.01.14 18:34. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Представители РР принимают иногда участие в Зигере, чтобы на мутпробе повозить фэйсом об тэйбл шоушников. Издеваются, проще говоря

Не видел там РР фигурантов , обычные кстати почти одни и те же лица . Но видел что фигуранты пытаются понтануться с собаками похожими на РР , и частенько обс...сь с ними [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 18:35. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, это МИФ про хорошее не продавать! ЛЮБОЕ они продают. Вопрос цены!!

Дык по версии мифов , Немцы считают что ни кто кроме них правильно использовать хороших собак не сможет . Я конечно говорю по слухам

 Отправлено: 08.01.14 18:38. Заголовок: ДК пишет: Так у них..

ДК пишет:

цитата:

Так у них политика хорошее не продавать , это и не скрывается .

Купить можно любую собаку. Вопрос жадности продавца. А бракованных щенков продавали по двойной цене, мне бы такую сумму и не назвали бы. [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

Ну то есть отменить рабочий класс

Кто-то в рабочем классе останется. Вот из них и надо выбирать лучших.
ДК пишет:

цитата:

А при чем тут штатные работники ? Работники по найму разве имеют статус члена РКФ ?

Штатный работник РКФ Проскурякова сейчас решает абсолютно все вопросы. Это для вас новость?
Статус члена РКФ имеют только 4 федерации. И всё. Других членов нет.

Все эти байки о 7 миллионах членов РКФ - обычное мошенничество.

 Отправлено: 08.01.14 18:47. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Кто-то в рабочем классе останется. Вот из них и надо выбирать лучших.

Лучших надо ещё заманить на выставку [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 18:51. Заголовок: ДК пишет: Лучших на..

ДК пишет:

цитата:

Лучших надо ещё заманить на выставку

Уговорят простаивающие без работы профессиональные хендлеры. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 18:55. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Уговорят простаивающие без работы профессиональные хендлеры.

Здрассти , они по привычке хапнут собаку , а она их , и карьера их тю тю [взломанный сайт] Тож не шоушников декоративных корячить , собаки поприличнее такого отношения к себе не потерпят .

 Отправлено: 08.01.14 18:59. Заголовок: ДК пишет: Здрассти ..

ДК пишет:

цитата:

Здрассти , они по привычке хапнут собаку , а она их , и карьера их тю тю

Я же говорю - профессиональные. А они знают как с такими собаками обращаться. Да и корячить их не надо. Призовое место и так обеспечено, больше трёх и не придёт. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:05. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я же говорю - профессиональные.

А я про кого ? Ну представьте себе картину . Хендлеры выставляют сначала щенков младших и тд , пока они дойдут до рабочего класса , у них уже капуста будет лезьть из всех щелей , и появится борзота в голосе , нагловатый взгляд , хамоватое отношение к владельцам и их собакам . Они просто хватают очередную собаку и вперед . Даже кличку не спросят . Потому что профи , и когда их кто хряпнет , виновата будет собака и её владелец [взломанный сайт] Ну рабочие уже не совсем уставших хендлеров интересуют , если только не чемпионские призовые . Бедность то кончается где то на младшем классе .

 Отправлено: 08.01.14 19:05. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

И от дрессировки сразу отойдут те,кто заинтересован в рисовании и продаже дипломов,потому-что это не будет массово востребовано.

не отойдут. на примере у ретриверов.
у них нет в племположении обязательной сдачи нормативов по РПБД, но магазинчик работает стабильно и нет ни одной племенной собаки без вожделенного международного диплома, так как это прямой допуск в рабочий класс в Европе, а там в рабочем классе собак 1-2. + это CACIB, не за 4, а за 2. ну и круто шашкой помахать что собака "рабочая" с постановочными фото, с уткой в зубах.

 Отправлено: 08.01.14 19:12. Заголовок: ДК пишет: Потому чт..

ДК пишет:

цитата:

Потому что профи , и когда их кто хряпнет , виновата будет собака и её владелец

Хотелось бы посмотреть, как хендлер будет убеждать владельца собаки, с которой тот успешно выступал на соревнованиях, что собака у него - не воспитанная. [взломанный сайт]
Я даже знаю, что тот ответит. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:18. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Хотелось бы посмотреть, как хендлер будет убеждать владельца собаки, с которой тот успешно выступал на соревнованиях, что собака у него - не воспитанная. Я даже знаю, что тот ответит.

Я даже не знаю что сказать У меня перед глазами всегда всплывает картинка . Собака выигравшая ринг , фото на память . Главный виновник что собака выиграла судья , на первом плане на фото , второй виновник это хендлер , во всей красе , потом конечно собака , ну если места хватит для виновато улыбающегося хозяина собаки , ладно пусть где нибудь пристроится всторонке челядь [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:23. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Хотелось бы посмотреть, как хендлер будет убеждать владельца собаки, с которой тот успешно выступал на соревнованиях, что собака у него - не воспитанная. Я даже знаю, что тот ответит.

Ну, это смотря на какую из работяжек нарвется. А то, может и убеждать не будет, а просто будет счастлив, что владелец шустрый казался, а у собака "аус" отлично отработан ..... :-))))

 Отправлено: 08.01.14 19:26. Заголовок: ДК пишет: которыхз ..

ДК пишет:

цитата:

которыхз у большинства ИПОшных собак напрч нет , и если вдруг появится , вышибают до пятого колена

а чего же ты щенка то там прикупил, а не от своих "рабочих" оставил????? [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

цитата:

Иван, почему ты об это сейчас здесь пишешь, а не спросил в Железноводске? Там было много собак, и с запада завезенных, что бы ты сразу все это посмотрел. Ну, я и мог бы тать тебе "пощупать" Шелл на "вшивость", и да и ходу мне до дому и обратно часа три, не поленился бы смотаться и подвезти тебе кобелей "пообщаться" .... :-))

я ему советовала прям в дни соревнований, когда он освещал для флудилки новости онлайн из Железноводска, что бы он пошел Джаза погладил или еще какую собаку, он ответил, что он подошел к кому то.... собака за нервничала и он отошел [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:35. Заголовок: ДК пишет: Собака вы..

ДК пишет:

цитата:

Собака выигравшая ринг , фото на память . Главный виновник что собака выиграла судья , на первом плане на фото , второй виновник это хендлер , во всей красе , потом конечно собака , ну если места хватит для виновато улыбающегося хозяина собаки

Хозяин собаки, дрессировщик, сзади стоять не будет. Скажет хендлеру, иди отдохни, я сам...

gera пишет:

цитата:

он ответил, что он подошел к кому то.... собака за нервничала и он отошел

Профи сразу видно. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:35. Заголовок: gera пишет: а чего ..

gera пишет:

цитата:

а чего же ты щенка то там прикупил, а не от своих "рабочих" оставил?????

Нет ничего зазорного в том , чтобы в питомник не пополнять свежими кровями . Тем более с роднины НО .gera пишет:

цитата:

я ему советовала прям в дни соревнований, когда он освещал для флудилки новости онлайн из Железноводска, что бы он пошел Джаза погладил или еще какую собаку, он ответил, что он подошел к кому то.... собака за нервничала и он отошел

Дык я к Вадиму и подходил . [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:37. Заголовок: ДК пишет: Ну понятн..

ДК пишет:

цитата:

Ну понятно же сто нормативы генетически не передаются , а качество усвоения обучения , можно увидеть только в процессе обучения

вот правильно, тока дальше тебя опять понесло
ДК пишет:

цитата:

А про декорашек верю . Но все равно , в РКФ люди пришли за то что там стараются вести документацию достоверно

СКОРовские тоже в клетках до потолка сидят [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:38. Заголовок: gera Скажи когда у т..

gera Скажи когда у тебя старты , я к тебе подойду и поглажу и пощипаю собачку [взломанный сайт] Ирина Голубева пишет:

цитата:

Профи сразу видно.

Я уже рассказывал как в Волене повстречал собачек РР , и мне сказали что у них очень тонкая натура , и им волноваться перед стартами нельзя . Я опытный в этом деле , чужой труд уважаю

 Отправлено: 08.01.14 19:41. Заголовок: gera пишет: вот пра..

gera пишет:

цитата:

вот правильно, тока дальше тебя опять понесло

Куда меня понесло ? Мы общаемся в свободной шутливой форме . Все тут все прекрасно о рабочести рабочих знают . [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:49. Заголовок: //я ему советовала ..

//я ему советовала прям в дни соревнований, когда он освещал для флудилки новости онлайн из Железноводска, что бы он пошел Джаза погладил или еще какую собаку, он ответил, что он подошел к кому то.... собака за нервничала и он отошел //
Да, его можно было бы. Можно Баско Мельниковского, да много кого можно. Но как-то не очень на чужих собак перекидывать, когда у меня свои под боком. Та же Шелл, совсем не добрая собака. Она научена держаться и не кусать людей. С ней можно по улицам ходить без поводка. Но погладить она себя даст только хорошо знакомым людям, или когда есть требование хозяина. А вот от своего сухенького кобеля, я пока еще не смог добиться надежного состояния, чтобы он на "провокации" не атаковал . Я уже задействовал всех знакомых собаководов в регионе, чтобы его приучить близко общаться с людьми. Естественно, он в этот момент в наморднике. Но только я уже поверю, что он все, стал лояльным (Но они тоже сопротивляются. Не хотят с ним тесно общаться). Как опять какая-то кака. Людей часто обманывает его спокойный вид. Они слишком нагло бывают приближаются поговорить, расспросить, посмотреть ... Ну, столько агрессии, я все же считаю многовато для НО.

 Отправлено: 08.01.14 19:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Весь этот сыр-бор держится на обязаловке для разведения сдачи нормативов. Убери из плем.положения пункт об обязательности сдач ИПО или ОКД-ЗКС,как от судейства ИПО отвалятся сразу три четвертых судей. Попроси представить судейскому корпусу видео с работой хотя бы по разделу послушание ИПО своей личной собаки или собаки у которой ты тренер,как отвалится из оставшихся ещё три четвертых Вот тогда и останутся в ИПО те судьи,кому кровно интересен и важен этот норматив,и останутся собаки,которым интересно честно сдать,а не получить любым путем вожделенную бумажку.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:52. Заголовок: ДК пишет: Дык я к ..

ДК пишет:

цитата:

Дык я к Вадиму и подходил

Это точно! Она что-то на Ивана заерепенилась, но поняла, что сейчас от меня в пятак получит [взломанный сайт] . Зато потом, когда он ей фотосессию устроил, она как пай девочка себя вела... бабы, они и есть бабы [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:56. Заголовок: ДК пишет: Нет ничег..

ДК пишет:

цитата:

Нет ничего зазорного в том , чтобы в питомник не пополнять свежими кровями . Тем более с роднины НО

как же так, ведь на Родине породы искоренили рабочее поведение????
ДК пишет:

цитата:

Дык я к Вадиму и подходил

и чего же не напал на Вадима то, что б собачку проверить?????
ДК пишет:

цитата:

gera Скажи когда у тебя старты , я к тебе подойду и поглажу и пощипаю собачку

ты ж о рр говоришь, моя без команды будет игнорить, сам понимаешь выставки [взломанный сайт] но в квартиру и на участок не войдешь точно, проверяла

 Отправлено: 08.01.14 20:02. Заголовок: gera пишет: и чего..

gera пишет:

цитата:

и чего же не напал на Вадима то, что б собачку проверить?????

Да знает он все. Просто тему держим в тонусе [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 20:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Да знает он все. Просто тему держим в тонусе

 Отправлено: 08.01.14 20:29. Заголовок: gera пишет: как же ..

gera пишет:

цитата:

как же так, ведь на Родине породы искоренили рабочее поведение????

Это плохо , что искореняют , хорошо что не все немцы с этим согласны [взломанный сайт] gera пишет:

цитата:

и чего же не напал на Вадима то, что б собачку проверить?????

Я на тебя нападу , только не обижайся ладно [взломанный сайт] gera пишет:

цитата:

ты ж о рр говоришь

Ты что разницу какую видишь для собаки перед соревнованиями ?

 Отправлено: 08.01.14 20:32. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Да знает он все.

Я за тебя болел в Железноводске всей душой , и собака мне понравилась , не без претензий конечно , но по большому счету настоящая НО [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 20:54. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

если соревнования будут для всех! В таком случае, я вижу только одну причину для их оформления, если деньги, которые я буду платить за это, будут направляться на развитие собаководства в стране. То есть, строительство дресс площадок, финансирования соревнований, пусть выставочные комплексы строят, для того, чтобы в них люди занимались и выставочной деятельностью (все же это очень многим интересно) не как безродные, а у себя дома. В общем, именно на уставные цели! Организацию соревнований в том числе. В таком случае, я вижу смысл париться и платить, даже весьма завышенные цены за данные услуги.

согласна ..особенно с дресс площадками ... у нас так вообще сейчас не где с собаками заниматься ..ныкается народ по углам ..пока не прогонят

 Отправлено: 08.01.14 22:00. Заголовок: ДК пишет: gera Скаж..

ДК пишет:

цитата:

gera Скажи когда у тебя старты , я к тебе подойду и поглажу и пощипаю

ДК пишет:

цитата:

Я на тебя нападу , только не обижайся ладно

ДК, это как понимать? Тебе что, больше не на кого нападать, щипать и гладить?

 Отправлено: 08.01.14 22:03. Заголовок: PSG пишет: ДК, это ..

PSG пишет:

цитата:

ДК, это как понимать? Тебе что, больше не на кого нападать, щипать и гладить?

Гера так хочет , отказывать девушкам нельзя )

 Отправлено: 08.01.14 22:16. Заголовок: ДК пишет: Гера так ..

ДК пишет:

цитата:

Гера так хочет , отказывать девушкам нельзя )

Она такого не говорила. [взломанный сайт] Она сказала чтобы ты ночью перелез через забор её участка. Чтобы обеспечить своих собак кормом (ты сколько весишь, кг 90-100?) на некоторое время.