Отправлено: 19.02.13 08:50. Заголовок: Разговоры о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 08.01.14 18:51. Заголовок: ДК пишет: Лучших на..

ДК пишет:

цитата:

Лучших надо ещё заманить на выставку

Уговорят простаивающие без работы профессиональные хендлеры. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 18:55. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Уговорят простаивающие без работы профессиональные хендлеры.

Здрассти , они по привычке хапнут собаку , а она их , и карьера их тю тю [взломанный сайт] Тож не шоушников декоративных корячить , собаки поприличнее такого отношения к себе не потерпят .

 Отправлено: 08.01.14 18:59. Заголовок: ДК пишет: Здрассти ..

ДК пишет:

цитата:

Здрассти , они по привычке хапнут собаку , а она их , и карьера их тю тю

Я же говорю - профессиональные. А они знают как с такими собаками обращаться. Да и корячить их не надо. Призовое место и так обеспечено, больше трёх и не придёт. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:05. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я же говорю - профессиональные.

А я про кого ? Ну представьте себе картину . Хендлеры выставляют сначала щенков младших и тд , пока они дойдут до рабочего класса , у них уже капуста будет лезьть из всех щелей , и появится борзота в голосе , нагловатый взгляд , хамоватое отношение к владельцам и их собакам . Они просто хватают очередную собаку и вперед . Даже кличку не спросят . Потому что профи , и когда их кто хряпнет , виновата будет собака и её владелец [взломанный сайт] Ну рабочие уже не совсем уставших хендлеров интересуют , если только не чемпионские призовые . Бедность то кончается где то на младшем классе .

 Отправлено: 08.01.14 19:05. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

И от дрессировки сразу отойдут те,кто заинтересован в рисовании и продаже дипломов,потому-что это не будет массово востребовано.

не отойдут. на примере у ретриверов.
у них нет в племположении обязательной сдачи нормативов по РПБД, но магазинчик работает стабильно и нет ни одной племенной собаки без вожделенного международного диплома, так как это прямой допуск в рабочий класс в Европе, а там в рабочем классе собак 1-2. + это CACIB, не за 4, а за 2. ну и круто шашкой помахать что собака "рабочая" с постановочными фото, с уткой в зубах.

 Отправлено: 08.01.14 19:12. Заголовок: ДК пишет: Потому чт..

ДК пишет:

цитата:

Потому что профи , и когда их кто хряпнет , виновата будет собака и её владелец

Хотелось бы посмотреть, как хендлер будет убеждать владельца собаки, с которой тот успешно выступал на соревнованиях, что собака у него - не воспитанная. [взломанный сайт]
Я даже знаю, что тот ответит. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:18. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Хотелось бы посмотреть, как хендлер будет убеждать владельца собаки, с которой тот успешно выступал на соревнованиях, что собака у него - не воспитанная. Я даже знаю, что тот ответит.

Я даже не знаю что сказать У меня перед глазами всегда всплывает картинка . Собака выигравшая ринг , фото на память . Главный виновник что собака выиграла судья , на первом плане на фото , второй виновник это хендлер , во всей красе , потом конечно собака , ну если места хватит для виновато улыбающегося хозяина собаки , ладно пусть где нибудь пристроится всторонке челядь [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:23. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Хотелось бы посмотреть, как хендлер будет убеждать владельца собаки, с которой тот успешно выступал на соревнованиях, что собака у него - не воспитанная. Я даже знаю, что тот ответит.

Ну, это смотря на какую из работяжек нарвется. А то, может и убеждать не будет, а просто будет счастлив, что владелец шустрый казался, а у собака "аус" отлично отработан ..... :-))))

 Отправлено: 08.01.14 19:26. Заголовок: ДК пишет: которыхз ..

ДК пишет:

цитата:

которыхз у большинства ИПОшных собак напрч нет , и если вдруг появится , вышибают до пятого колена

а чего же ты щенка то там прикупил, а не от своих "рабочих" оставил????? [взломанный сайт]
Снеговской В. пишет:

цитата:

Иван, почему ты об это сейчас здесь пишешь, а не спросил в Железноводске? Там было много собак, и с запада завезенных, что бы ты сразу все это посмотрел. Ну, я и мог бы тать тебе "пощупать" Шелл на "вшивость", и да и ходу мне до дому и обратно часа три, не поленился бы смотаться и подвезти тебе кобелей "пообщаться" .... :-))

я ему советовала прям в дни соревнований, когда он освещал для флудилки новости онлайн из Железноводска, что бы он пошел Джаза погладил или еще какую собаку, он ответил, что он подошел к кому то.... собака за нервничала и он отошел [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:35. Заголовок: ДК пишет: Собака вы..

ДК пишет:

цитата:

Собака выигравшая ринг , фото на память . Главный виновник что собака выиграла судья , на первом плане на фото , второй виновник это хендлер , во всей красе , потом конечно собака , ну если места хватит для виновато улыбающегося хозяина собаки

Хозяин собаки, дрессировщик, сзади стоять не будет. Скажет хендлеру, иди отдохни, я сам...

gera пишет:

цитата:

он ответил, что он подошел к кому то.... собака за нервничала и он отошел

Профи сразу видно. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:35. Заголовок: gera пишет: а чего ..

gera пишет:

цитата:

а чего же ты щенка то там прикупил, а не от своих "рабочих" оставил?????

Нет ничего зазорного в том , чтобы в питомник не пополнять свежими кровями . Тем более с роднины НО .gera пишет:

цитата:

я ему советовала прям в дни соревнований, когда он освещал для флудилки новости онлайн из Железноводска, что бы он пошел Джаза погладил или еще какую собаку, он ответил, что он подошел к кому то.... собака за нервничала и он отошел

Дык я к Вадиму и подходил . [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:37. Заголовок: ДК пишет: Ну понятн..

ДК пишет:

цитата:

Ну понятно же сто нормативы генетически не передаются , а качество усвоения обучения , можно увидеть только в процессе обучения

вот правильно, тока дальше тебя опять понесло
ДК пишет:

цитата:

А про декорашек верю . Но все равно , в РКФ люди пришли за то что там стараются вести документацию достоверно

СКОРовские тоже в клетках до потолка сидят [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:38. Заголовок: gera Скажи когда у т..

gera Скажи когда у тебя старты , я к тебе подойду и поглажу и пощипаю собачку [взломанный сайт] Ирина Голубева пишет:

цитата:

Профи сразу видно.

Я уже рассказывал как в Волене повстречал собачек РР , и мне сказали что у них очень тонкая натура , и им волноваться перед стартами нельзя . Я опытный в этом деле , чужой труд уважаю

 Отправлено: 08.01.14 19:41. Заголовок: gera пишет: вот пра..

gera пишет:

цитата:

вот правильно, тока дальше тебя опять понесло

Куда меня понесло ? Мы общаемся в свободной шутливой форме . Все тут все прекрасно о рабочести рабочих знают . [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:49. Заголовок: //я ему советовала ..

//я ему советовала прям в дни соревнований, когда он освещал для флудилки новости онлайн из Железноводска, что бы он пошел Джаза погладил или еще какую собаку, он ответил, что он подошел к кому то.... собака за нервничала и он отошел //
Да, его можно было бы. Можно Баско Мельниковского, да много кого можно. Но как-то не очень на чужих собак перекидывать, когда у меня свои под боком. Та же Шелл, совсем не добрая собака. Она научена держаться и не кусать людей. С ней можно по улицам ходить без поводка. Но погладить она себя даст только хорошо знакомым людям, или когда есть требование хозяина. А вот от своего сухенького кобеля, я пока еще не смог добиться надежного состояния, чтобы он на "провокации" не атаковал . Я уже задействовал всех знакомых собаководов в регионе, чтобы его приучить близко общаться с людьми. Естественно, он в этот момент в наморднике. Но только я уже поверю, что он все, стал лояльным (Но они тоже сопротивляются. Не хотят с ним тесно общаться). Как опять какая-то кака. Людей часто обманывает его спокойный вид. Они слишком нагло бывают приближаются поговорить, расспросить, посмотреть ... Ну, столько агрессии, я все же считаю многовато для НО.

 Отправлено: 08.01.14 19:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Весь этот сыр-бор держится на обязаловке для разведения сдачи нормативов. Убери из плем.положения пункт об обязательности сдач ИПО или ОКД-ЗКС,как от судейства ИПО отвалятся сразу три четвертых судей. Попроси представить судейскому корпусу видео с работой хотя бы по разделу послушание ИПО своей личной собаки или собаки у которой ты тренер,как отвалится из оставшихся ещё три четвертых Вот тогда и останутся в ИПО те судьи,кому кровно интересен и важен этот норматив,и останутся собаки,которым интересно честно сдать,а не получить любым путем вожделенную бумажку.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:52. Заголовок: ДК пишет: Дык я к ..

ДК пишет:

цитата:

Дык я к Вадиму и подходил

Это точно! Она что-то на Ивана заерепенилась, но поняла, что сейчас от меня в пятак получит [взломанный сайт] . Зато потом, когда он ей фотосессию устроил, она как пай девочка себя вела... бабы, они и есть бабы [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 19:56. Заголовок: ДК пишет: Нет ничег..

ДК пишет:

цитата:

Нет ничего зазорного в том , чтобы в питомник не пополнять свежими кровями . Тем более с роднины НО

как же так, ведь на Родине породы искоренили рабочее поведение????
ДК пишет:

цитата:

Дык я к Вадиму и подходил

и чего же не напал на Вадима то, что б собачку проверить?????
ДК пишет:

цитата:

gera Скажи когда у тебя старты , я к тебе подойду и поглажу и пощипаю собачку

ты ж о рр говоришь, моя без команды будет игнорить, сам понимаешь выставки [взломанный сайт] но в квартиру и на участок не войдешь точно, проверяла

 Отправлено: 08.01.14 20:02. Заголовок: gera пишет: и чего..

gera пишет:

цитата:

и чего же не напал на Вадима то, что б собачку проверить?????

Да знает он все. Просто тему держим в тонусе [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 20:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Да знает он все. Просто тему держим в тонусе

 Отправлено: 08.01.14 20:29. Заголовок: gera пишет: как же ..

gera пишет:

цитата:

как же так, ведь на Родине породы искоренили рабочее поведение????

Это плохо , что искореняют , хорошо что не все немцы с этим согласны [взломанный сайт] gera пишет:

цитата:

и чего же не напал на Вадима то, что б собачку проверить?????

Я на тебя нападу , только не обижайся ладно [взломанный сайт] gera пишет:

цитата:

ты ж о рр говоришь

Ты что разницу какую видишь для собаки перед соревнованиями ?

 Отправлено: 08.01.14 20:32. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Да знает он все.

Я за тебя болел в Железноводске всей душой , и собака мне понравилась , не без претензий конечно , но по большому счету настоящая НО [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 20:54. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

если соревнования будут для всех! В таком случае, я вижу только одну причину для их оформления, если деньги, которые я буду платить за это, будут направляться на развитие собаководства в стране. То есть, строительство дресс площадок, финансирования соревнований, пусть выставочные комплексы строят, для того, чтобы в них люди занимались и выставочной деятельностью (все же это очень многим интересно) не как безродные, а у себя дома. В общем, именно на уставные цели! Организацию соревнований в том числе. В таком случае, я вижу смысл париться и платить, даже весьма завышенные цены за данные услуги.

согласна ..особенно с дресс площадками ... у нас так вообще сейчас не где с собаками заниматься ..ныкается народ по углам ..пока не прогонят

 Отправлено: 08.01.14 22:00. Заголовок: ДК пишет: gera Скаж..

ДК пишет:

цитата:

gera Скажи когда у тебя старты , я к тебе подойду и поглажу и пощипаю

ДК пишет:

цитата:

Я на тебя нападу , только не обижайся ладно

ДК, это как понимать? Тебе что, больше не на кого нападать, щипать и гладить?

 Отправлено: 08.01.14 22:03. Заголовок: PSG пишет: ДК, это ..

PSG пишет:

цитата:

ДК, это как понимать? Тебе что, больше не на кого нападать, щипать и гладить?

Гера так хочет , отказывать девушкам нельзя )

 Отправлено: 08.01.14 22:16. Заголовок: ДК пишет: Гера так ..

ДК пишет:

цитата:

Гера так хочет , отказывать девушкам нельзя )

Она такого не говорила. [взломанный сайт] Она сказала чтобы ты ночью перелез через забор её участка. Чтобы обеспечить своих собак кормом (ты сколько весишь, кг 90-100?) на некоторое время.

 Отправлено: 08.01.14 22:17. Заголовок: PSG пишет: Она тако..

PSG пишет:

цитата:

Она такого не говорила. Она сказала чтобы ты ночью перелез через забор её участка. Чтобы обеспечить собак кормом (ты сколько весишь, кг 90-100?) на некоторое время.

Ты что хочешь чтобы её собаки стали заиками ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 22:23. Заголовок: ДК пишет: Ты что хо..

ДК пишет:

цитата:

Ты что хочешь чтобы её собаки стали заиками ?

Я хочу чтобы её собаки были обеспечены кормом и она не парилась бы об этом.
И всем говорю: у неё калитка не открывается, лезьте через забор.

 Отправлено: 08.01.14 22:32. Заголовок: PSG пишет: Я хочу ч..

PSG пишет:

цитата:

Я хочу чтобы её собаки были обеспечены кормом и она не парилась бы об этом.

Ты хочешь чтобы Гера скучала , и маялась от безделья ? Она и так уже вон ИПО занимается чтобы с ума не сойти от скуки , а тут ещё такие кренделя . PSG пишет:

цитата:

всем говорю: у неё калитка не открывается, лезьте через забор.

Она говорит проверяла собак , только не сказала кем . Надо уточнить , а то может так полезешь , и аппетит у собак вообще пропадет на долго . Может надо одеть костюм фигуранта , чтобы собак не напугать

 Отправлено: 08.01.14 22:41. Заголовок: ДК пишет: Ты хочеш..

ДК пишет:

цитата:

Ты хочешь чтобы Гера скучала , и маялась от безделья ? Она и так уже вон ИПО занимается чтобы с ума не сойти от скуки , а тут ещё такие кренделя .

gera такая женщина, которая найдет себе занятие по душе.

ДК пишет:

цитата:

Она говорит проверяла собак , только не сказала кем .

Это уже не важно кто они и кем были.

ДК пишет:

цитата:

Может надо одеть костюм фигуранта , чтобы собак не напугать

Костюм ты, конечно, одеть можешь. Но через забор не лазь. Я тебя уважаю и мне тебя будет не хватать.

 Отправлено: 08.01.14 22:46. Заголовок: PSG пишет: Это уже ..

PSG пишет:

цитата:

Это уже не важно кто они и кем были.

Ты считаешь Гера опасная женщина ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 22:53. Заголовок: ДК пишет: Ты считае..

ДК пишет:

цитата:

Ты считаешь Гера опасная женщина ?

Очень! Можно голову потерять в момент. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.01.14 22:55. Заголовок: Тему читают: гордеев..

Тему читают: гордеев женя, glady, konovalov,
Петя, выходи на связь. Хватит уже читать.

 Отправлено: 09.01.14 10:53. Заголовок: ДК пишет: А что так..

ДК пишет:

цитата:

А что такое РР ? Это чистой воды ИПО . И что самое противное , у нас ИПОшные собаки не пойми для чего , ну максимум чтобы потешить своих хозяев . Все . Не кажется ли тебе что это декоративное разведение в России , собака для потехи ?

В России, в ИПО, не делают разницы между испытаниями и соревнованиями. Испытания- ТЕСТ. На профпригодность. Соревнования- тест на профпригодность, доведенный до АБСУРДА.

 Отправлено: 09.01.14 10:56. Заголовок: Ваня, а вот еще НО с..

Ваня, а вот еще НО сохраняются во Франции. У них свой норматив - Компань.
https://www.youtube.com/watch?v=3zxgOyPnaD8

Видишь, нужна спокойная работа, без суеты. И к чистоте исполнения нет ни каких требований. Удобная для жизни собака получается. Работают они не на стадионе, а на естественных природных участках.

 Отправлено: 09.01.14 11:03. Заголовок: Омен пишет: В Росси..

Омен пишет:

цитата:

В России, в ИПО, не делают разницы между испытаниями и соревнованиями. Испытания- ТЕСТ. На профпригодность. Соревнования- тест на профпригодность доведенный до АБСУРДА.

В России, как и во всем остальном мире, правила по ИПО одни и для испытаний и для соревнований. Чуть более мягко судят везде новичков в 1нице. Такие рекомендации тоже дают на судейских семинарах. Но правила везде одинаковые.

 Отправлено: 09.01.14 11:06. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

В России, как и во всем остальном мире, правила по ИПО одни и для испытаний и для соревнований. Чуть более мягко судят везде новичков в 1нице. Такие рекомендации тоже дают на судейских семинарах. Но правила везде одинаковые.

Точно. В националке в России, правила для соревнований и испытаний тоже ПОЧТИ одинаковые. Только судятся по разному.

 Отправлено: 09.01.14 11:13. Заголовок: Омен пишет: Соревн..

Омен пишет:

цитата:

Соревнования- тест на профпригодность, доведенный до АБСУРДА.

Да я смотрю чем дальше собаководы придумывают для собак новые испытания и параметры , тем собаки становятся абсурднее)))
Соревнования вообще по моему надо делать паралельно , а их пытаются встроить в разведение . Это все равно что для людей спорт встроят в семейную жизнь , и будут доказывать что это полезно , хотя все знают что самые больные люди , это спортсмены .)) Все должно быть логично . Но с логикой что то ни кто не спешит , ни каких внятных обоснований для чего доводить собак таким судейством на выставках , и доводить собак такими требованиями на соревнованиях , преподнося это как тест . И тест этот на что , и почему тесту надо учить ? Ни кто обьяснить не может . Типа вы же сами умные , обьясните как нибудь . Вот и обьясняют кто во что горазд . Но логики как небыло , так и нет . Тем более нет разведения которое бы отличалось здоровьем . Больных собак просто ужас как много . И ладно бы что собаки больные . Но если их преподносят для общества эксперты как здоровые и отличного качества . То больные уже не только собаки .

 Отправлено: 09.01.14 11:38. Заголовок: Омен пишет: Точно...

Омен пишет:

цитата:

Точно. В националке в России, правила для соревнований и испытаний тоже ПОЧТИ одинаковые. Только судятся по разному.

Ну, и к чему тогда было предыдущее высказывание? Есть правила, по ним и судят. В ИПО огромный коридор для выполнения этого норматива. Начиная от уровней сложности, и заканчивая коридором в зачетных баллах от 70 до 100 в разделе.

 Отправлено: 09.01.14 11:48. Заголовок: ДК пишет: а я смотр..

ДК пишет:

цитата:

а я смотрю чем дальше собаководы придумывают для собак новые испытания и параметры , тем собаки становятся абсурднее))) Соревнования вообще по моему надо делать паралельно , а их пытаются встроить в разведение

Абсолютно верно. Определение потенциальных возможностей собаки и борьба за долю бала- не одно и то же. Не стоит путать утреннюю гимнастику и большой спорт. Цели разные.